יישורים ושאר ירקות

[tamiro]

OK
כדי להסביר קצת ממה שכתבתי, אני מעלה לכאן שלוש דוגמאות.
שלוש תמונות שאינן מיושרות אל מול "קו הנוף"
ובכל זאת נראות ישרות לחלוטין.

בשלושתן המוח מוצא עוגן ישר
ומסדר את הדברים ככה שהם יראו ישרים

אחד הטריקים הוא ליצור נקודת מגוז שתוביל את העין למקום אחד שהוא ישר יחסית
חפשו את נקודת המגוז הבולטת ביותר בתורמוסים
ותראו שהיא נופלת על קו אופקי ישר.

אם תסתכלו שוב, תראו שהישר הזה (מתחיל ב"קו האופק משמאל)
לא נמצא באותו הגובה של "קו הנוף" משמאל.

 

[רבקה.]

אבל אתה רק מוכיח את הטענה שלנו (כל מי שהשתתף בדיון בשרשור המקביל, חוץ משלמה וממך), ובכל זאת בשרשור ההוא צידדת לכאורה בשלמה. (הדעות שפירטת היו לגמרי לא חד-משמעיות, אבל הטקסטים תמכו בשלמה.)

 

[רותי ארליך]

דוגמאות יפות
רק בתמונה השלישית לא הצלחתי למצוא עוגן ישר, והיא כן נראית לי זקוקה מעט ליישור

 

[tamiro]

אבל אתה רק מוכיח את הטענה שלנו (כל מי שהשתתף בדיון בשרשור המקביל, חוץ משלמה וממך), ובכל זאת בשרשור ההוא צידדת לכאורה בשלמה. (הדעות שפירטת היו לגמרי לא חד-משמעיות, אבל הטקסטים תמכו בשלמה.)

לא
תקראי שוב את מה שכתבתי שם....
יש שם עוגן אחד מרכזי שעומד ישר (העמודים)
אם את מורידה אותו, את לא יכולה להשאיר את החול כפי שהוא

 

[tamiro]

דוגמאות יפות
רק בתמונה השלישית לא הצלחתי למצוא עוגן ישר, והיא כן נראית לי זקוקה מעט ליישור

היא היחידה שישרה לגמרי
יש שם טעות אופטית קלה

תסתכלי על שני העצים מעבר לחמניות
ועל העצים שעומדים בצד ימין למעלה.... הם ישרים

 

[רבקה.]

לא
תקראי שוב את מה שכתבתי שם....
יש שם עוגן אחד מרכזי שעומד ישר (העמודים)
אם את מורידה אותו, את לא יכולה להשאיר את החול כפי שהוא

כן, קראתי את ההודעה ההיא. זה דווקא מעניין. מה שמשתמע מההודעה ההיא זה שמצד אחד על הפריים המלא הכולל עמודים אתה מסכים שאנחנו צודקות לגבי היישור (ועל זה שלמה חלק עלינו).
מצד שני, לטענתך כשהפריים ריק צריך ליישר. בזה אני טוענת שאפשר כך ואפשר אחרת, שניהם מתאימים ויוצרים משהו סביר, ומצד שני שניהם לא מושלמים (בשתי האפשרויות יש תחושה שמשהו עקום. גם בגירסאות שאנחנו העלינו, וגם בגירסה ההיפותטית שאתה מדבר עליה, שבה הים מיושר <אין עמודים> והילדה עקומה <לכאורה עומדת על גבעה>).
ככה זה כשלא מצלמים לגמרי פרונטלית.

 

[tamiro]

כן, קראתי את ההודעה ההיא. זה דווקא מעניין. מה שמשתמע מההודעה ההיא זה שמצד אחד על הפריים המלא הכולל עמודים אתה מסכים שאנחנו צודקות לגבי היישור (ועל זה שלמה חלק עלינו).
מצד שני, לטענתך כשהפריים ריק צריך ליישר. בזה אני טוענת שאפשר כך ואפשר אחרת, שניהם מתאימים ויוצרים משהו סביר, ומצד שני שניהם לא מושלמים (בשתי האפשרויות יש תחושה שמשהו עקום. גם בגירסאות שאנחנו העלינו, וגם בגירסה ההיפותטית שאתה מדבר עליה, שבה הים מיושר <אין עמודים> והילדה עקומה <לכאורה עומדת על גבעה>).
ככה זה כשלא מצלמים לגמרי פרונטלית.

שלמה עסוק בבסיס של העמודים
אני מסתכל על הקווים האנכיים

 

[רבקה.]

היא היחידה שישרה לגמרי
יש שם טעות אופטית קלה

תסתכלי על שני העצים מעבר לחמניות
ועל העצים שעומדים בצד ימין למעלה.... הם ישרים

זו אשליה אופטית מגניבה, שכנראה נוצרה מעיקום פני הקרקע (עליות וירידות) או משהו.
תראה, אפילו החמניות מיושרות, אבל נוצרת אשליה כאילו הן עקומות בגלל המשך שדה-החמניות (שהוא בכלל לא בפוקוס, ולכן ברור שהוא איזור מרוחק) שמציץ מעבר לקו-אופק-החמניות בצד שמאל.

 

[רבקה.]

שלמה עסוק בבסיס של העמודים
אני מסתכל על הקווים האנכיים

זה מה שטענתי שם, שהעמודים צריכים להיות מאונכים, בלי קשר לבסיסם.
בקיצור, בניגוד לטקסטים בהודעות שלך שם, שנשמעו כאילו אתה תומך בשלמה, בעצם חלקת עליו.
הו וול.

 

[רותי ארליך]

לא
תקראי שוב את מה שכתבתי שם....
יש שם עוגן אחד מרכזי שעומד ישר (העמודים)
אם את מורידה אותו, את לא יכולה להשאיר את החול כפי שהוא

בדוגמא הזו אין שום עוגן בתמונה.
לכן אני איישר את החול?
זה לא הגיוני!

 

[mig]

הי בדיוק רציתי להעלות לשם גם תמונה של קו אופק לא ישר אבל התמונה ישרה.

 

[mig]

הי בדיוק רציתי להעלות לשם גם תמונה של קו אופק לא ישר אבל התמונה ישרה.

אגב רבקה,
התמונה בפרופיל sRGB ואם כל זה היא עלתה בגוונים שונים מאשר אצלי.
יש לך אולי מושג מה עוד יכול להיות.

 

[tamiro]

בדוגמא הזו אין שום עוגן בתמונה.
לכן אני איישר את החול?
זה לא הגיוני!

דוגמה גרועה
הדמות שלך ישרה (היא אנך במקרה הזה)

 

[tamiro]

זו אשליה אופטית מגניבה, שכנראה נוצרה מעיקום פני הקרקע (עליות וירידות) או משהו.
תראה, אפילו החמניות מיושרות, אבל נוצרת אשליה כאילו הן עקומות בגלל המשך שדה-החמניות (שהוא בכלל לא בפוקוס, ולכן ברור שהוא איזור מרוחק) שמציץ מעבר לקו-אופק-החמניות בצד שמאל.

זה נוצר משתי סיבות
האיזור שלא בפוקוס "מתחבר" לאיזור שכן ויוצר קו עקום
האלכסונים מאחור כאילו "מחזקים" את התפיסה שהתמונה לא ישרה

 

[רותי ארליך]

דוגמה גרועה
הדמות שלך ישרה (היא אנך במקרה הזה)

כוונתי היתה שהיא תהיה עקומה מעט, כמו באמצע הליכה,
כמו בתמונת האתגר.

 

[mig]

זה נוצר משתי סיבות
האיזור שלא בפוקוס "מתחבר" לאיזור שכן ויוצר קו עקום
האלכסונים מאחור כאילו "מחזקים" את התפיסה שהתמונה לא ישרה

התמונה הזאת באמת מדהימה מבחינת האשליה.

 

[tamiro]

כוונתי היתה שהיא תהיה עקומה מעט, כמו באמצע הליכה,
כמו בתמונת האתגר.

לא.
הזווית לא דומה
ופני הקרקע לא דומים

ובתמונה ההיא אם תיישרי את התמונה לפי המים
כשלא יהיו עמודים בפריים הילדה עדיין תהיה ישרה.

 

[רותי ארליך]

לא.
הזווית לא דומה
ופני הקרקע לא דומים

ובתמונה ההיא אם תיישרי את התמונה לפי המים
כשלא יהיו עמודים בפריים הילדה עדיין תהיה ישרה.

אתה כתבת באופן כללי. שאם אין עוגן צריך ליישר את התמונה לפי מה שיש.
הנה כאן אין לי. אז מה אני עושה?

 

[מרגלית ויסברג]

לפי הבן אדם

 

[tamiro]

אתה כתבת באופן כללי. שאם אין עוגן צריך ליישר את התמונה לפי מה שיש.
הנה כאן אין לי. אז מה אני עושה?

אבל יש לך!

הדמות ישרה!