התייעצות ילד לא גמול בגן עירייה

[ACHOT KTANA]

. למה אם אין מקלחת צריך לתקשר להורים? אני עובדת בחנ"מ, אין לי מיטת החתלה, ולא מקלחת, ויש מצבים מאוד לא נעימים עם ילדים בני 5+ (לא, לא 2.8) ולא מעלה על דעתי להתקשר להורים

ענית לעצמך תשובה
את עובדת בחנ"מ
פה דובר על ילדים רגילים ולא בעלי צמי"ד

 

[הטעם המושלם]

בלת"ק חלקי
1. כל הכותבות על מיטות ההחתלה, מי מחליף בשכיבה בגיל הזה???
2. למה אם אין מקלחת צריך לתקשר להורים? אני עובדת בחנ"מ, אין לי מיטת החתלה, ולא מקלחת, ויש מצבים מאוד לא נעימים עם ילדים בני 5+ (לא, לא 2.8) ולא מעלה על דעתי להתקשר להורים
3. מי שכותבת על ילדים אחרים שצוחקים- נכון, אבל דורש את טיפולך הדחוף! את הגננת ואת לא יכולה לאפשר את זה!
4. קיימת בעיה בדרישה הלא הגיונית מהסייעות. היא אכן צריכה להיפתר, השאלה מהי הדרך.

את משווה גן של 30 ילדים עם במקרה הטוב 2 סיעות, לגן של 10 ילדים מקסימום עם מינימום 2 סיעות?
ואני לא אומרת. עבדתי בזה. זה לא קל. אבל חנ,מ זה לא גן רגיל.
מה שכן אני יודעת שלא תמיד יש הרבה ברירות, ואני מודה לה' מליון פעמים שהבת שלי, ילידת סוף אוקטובר שלא היה עם מי לדבר לפני אזור תמוז, עלתה לגן יבשה, אחרי שהורדנו רק בתחילת בינהזמנים..

 

[מאופסת]

מה ההסבר? הילדים היום יותר מפגרים?

האימהות היום באטרף...
ההורים פעם גמלו בסבלנות כי הילד עדיין היה בבית עם אמא
והאמא הייתה בבית עם הכביסה ועם הבישולים ,
לצערנו המציאות כיום לא מאפשרת לאימהות לקחת חופש בשביל העניין החשוב
כי יש דברים עוד יותר קריטיים ולכן דוחים ודוחים
אבל זו המציאות אין מה להילחם בה.
כמובן כל אמא בפני עצמה יכולה להתכונן מראש שזו תקופה ולא הוקוס פוקוס.

 

[byy]

האימהות היום באטרף...
ההורים פעם גמלו בסבלנות כי הילד עדיין היה בבית עם אמא
והאמא הייתה בבית עם הכביסה ועם הבישולים ,
לצערנו המציאות כיום לא מאפשרת לאימהות לקחת חופש בשביל העניין החשוב
כי יש דברים עוד יותר קריטיים ולכן דוחים ודוחים
אבל זו המציאות אין מה להילחם בה.
כמובן כל אמא בפני עצמה יכולה להתכונן מראש שזו תקופה ולא הוקוס פוקוס.

חזרנו לנושא האשכול :
האם הסייעות בגן אמורות לטפל בילד שאמא שלו ,העמוסה בטרוף, לא התאפשר לה לגמול אותו בזמן.

 

[ACHOT KTANA]

האם הסייעות בגן אמורות לטפל בילד שאמא שלו ,העמוסה בטרוף, לא התאפשר לה לגמול אותו בזמן.

חד משמעית לא!!!!!
בטח לא בגן רגיל

 

[יוכי שטרן]

עצוב שזה הצוות.
אבל זה נגרם ישירות מהיחס שלנו לגננות.
אם הגננת חייבת להחליף טיטולים ומביאים לה מפקחות.. וצעקות.
נשארות רק אלו שאין להם כל ברירה אחרת.
והידיעה שהילד שעולה לגן עירייה לא מגיעה אלינו בהפתעה.
הוא צריך לטובתנו להגיע גמול.
כמובן שפספוסים בגיל הזה מתקבלים בהבנה.
אבל ילד שמפספס יום יום לא מוגדר גמול.
(מנטרלת מראש את הצעקות, יש ילדים בודדים שאולי אכן לא מסוגלים- אבל זה צריך להיות מקרי קצה)

כבר התבלבלתי מהאשכול
אם מותר וחוקי להביא ילד לא גמול לגן ותפקידם של הצוות לטפל - אז הם צריכים לטפל ואנחנו כהורים לא צריכים לפחד מלדרוש את מה שמגיע לנו ,לא בכעס לא בצעקות אלא בכבוד ! (של שני הצדדים)
מזועזעת מהאשכול ,ישנם הרבה תפקידים לא נעימים ומכורח התפקיד נאלצים לבצע פעולות לא הכי נוחות ונעימות אבל אם התפקיד שלך לבצע את התפקיד ,למה למי שאת נותנת שרות צריכה לוותר בגלל שתתני יחס יותר טוב
הזוי ומגעיל ביותר
וכן אני בוחרת לא ללכת לעבוד בגני עירייה נניח בגלל זה ובגלל עוד תנאים שלא מתאימים לי ,סייעת או גננת בגן עירייה וכנל לעוד תפקידים לא חייבת לעבוד וכל עבודה לוקחים בחשבון את מכלול הדברים שנדרשים לבצע ולא חלק כי זהו התפקיד
ואל תגידו אז מי יהיה סייעת וכו ומה הסייעות יעשו כי זה לא העניין של ההורים בכלל לדאוג לזה אוקי
כמו שהעניין שלנו והרחמים שלנו לא מי יהיה המיילדות (גם הם נדרשות מכורח התפקיד לבצע פעולות לא נעימות ואל תתחילו להגיד הבדלים בשכר כי לכל מקצוע יש תפקיד ויש שכר ויש תעודה נדרשת ועוד מכלול דברים

האם הסייעות בגן אמורות לטפל בילד שאמא שלו ,העמוסה בטרוף, לא התאפשר לה לגמול אותו בזמן.

אם זה התפקיד שלה כן!

 

[חיים פרוג]

את משווה גן של 30 ילדים עם במקרה הטוב 2 סיעות, לגן של 10 ילדים מקסימום עם מינימום 2 סיעות?
ואני לא אומרת. עבדתי בזה. זה לא קל. אבל חנ,מ זה לא גן רגיל.
מה שכן אני יודעת שלא תמיד יש הרבה ברירות, ואני מודה לה' מליון פעמים שהבת שלי, ילידת סוף אוקטובר שלא היה עם מי לדבר לפני אזור תמוז, עלתה לגן יבשה, אחרי שהורדנו רק בתחילת בינהזמנים..

אני לא משווה. והלוואי היו 2 סייעות במינימום... חצי מהזמן אני עם אחת ומחליפה בעצמי....
אבל כל כוונתי הייתה לומר שאם תפקיד של הסייעת להחליף אז הרבה ליכלוך/זה שאין מיטת החלפה, זה עדיין לא סיבה להתחמק מהתפקיד ולהתקשר להורים. זה הכל.

 

[הטעם המושלם]

אני לא משווה. והלוואי היו 2 סייעות במינימום... חצי מהזמן אני עם אחת ומחליפה בעצמי....
אבל כל כוונתי הייתה לומר שאם תפקיד של הסייעת להחליף אז הרבה ליכלוך/זה שאין מיטת החלפה, זה עדיין לא סיבה להתחמק מהתפקיד ולהתקשר להורים. זה הכל.

בתור אחת שכאמור מגיעה מהתחום אני מבינה אותך מאוד,וגם יודעת לומר שלפעמים הננת מחתלת גם אם יש 3 סיעות ובת שירות. (סיעת אחת בכלל יצאה עם אחד הילדים לפרטני או לשילוב, סיעת שניה באמצע לתקן נזקים של הפספוס, סיעת נוספת באמצע להשתלט על ילד שהתפרץ. עכשיו הגננת צריכה להחליט איפה הכי דחוף שהיא תהיה...)

 

[בתיה3752]

כבר התבלבלתי מהאשכול
אם מותר וחוקי להביא ילד לא גמול לגן ותפקידם של הצוות לטפל - אז הם צריכים לטפל ואנחנו כהורים לא צריכים לפחד מלדרוש את מה שמגיע לנו ,לא בכעס לא בצעקות אלא בכבוד ! (של שני הצדדים)

זה הפולמוס.... לא זוכרת מי הביאה ששינו שוב את החוק, ומותר להביא ילד לא גמול אבל הסייעת לא חייבת להחליף לו, ובכל מקרה במידה שיש פיספוס רציני בילד גמול או גלישה מטיטול שהיא יותר מהרגיל מותר לה לקרוא להורים שיבואו לטפל בילד.
מזה התעורר הבלאגן...

וכן אני בוחרת לא ללכת לעבוד בגני עירייה נניח בגלל זה ובגלל עוד תנאים שלא מתאימים לי ,סייעת או גננת בגן עירייה וכנל לעוד תפקידים לא חייבת לעבוד וכל עבודה לוקחים בחשבון את מכלול הדברים שנדרשים לבצע ולא חלק כי זהו התפקיד

וסייעת שכבר 10 שנים במקצוע ןפתאום הוסיפו את זה? (בלי לשנות את המשכורת כמובן...) תעשה הסבת מקצוע למה?

ואל תגידו אז מי יהיה סייעת וכו ומה הסייעות יעשו כי זה לא העניין של ההורים בכלל לדאוג לזה אוקי

לא עניין שלנו, אבל תכלס אין סייעות ומי שלא רוצה סייעת ערביה בגן של הילדים שלה (כמו בחילוני) מתחשבת מעבר לנדרש.
(ברוב הגנים אין את הצוות הנדרש לפי החוק, כי לא השיגו...)

 

[יוכי שטרן]

זה הפולמוס.... לא זוכרת מי הביאה ששינו שוב את החוק, ומותר להביא ילד לא גמול אבל הסייעת לא חייבת להחליף לו, ובכל מקרה במידה שיש פיספוס רציני בילד גמול או גלישה מטיטול שהיא יותר מהרגיל מותר לה לקרוא להורים שיבואו לטפל בילד.
מזה התעורר הבלאגן...

וסייעת שכבר 10 שנים במקצוע ןפתאום הוסיפו את זה? (בלי לשנות את המשכורת כמובן...) תעשה הסבת מקצוע למה?

לא עניין שלנו, אבל תכלס אין סייעות ומי שלא רוצה סייעת ערביה בגן של הילדים שלה (כמו בחילוני) מתחשבת מעבר לנדרש.
(ברוב הגנים אין את הצוות הנדרש לפי החוק, כי לא השיגו...)

כן היא תעשה הסבת מקצוע
יש הגדרות תפקיד ויש לי מלאי דוגמאות למקצעות שעוברות שינויים
וזה הבעיה מתעצבנים פה על אנשים שלא מתחשבים מעבר לנדרש זה הסיפור המוזר פה
הם לא צריכים להכריח אותי לבוא להחליף לילד אם זה התפקיד שלהם לעשות כרגע
ולומר שאמא מזניחה היא אמא שלא גמלה (היה פה הודעה כזאת באשכול)

ומה זה נקרא מותר לה לבוא לקרוא להורים אם זה התפקיד שלה
אם בסעיפים ובמקצוע שלה היא נדרשת לעשות את זה המשכורת שלה נכנסת לה גם על זה והורה לא צריך לבוא לחתל נקודה
רוצים להתחשה תתחשבו רוצים להיות יותר טובים אדרבה
אבל אל תחייבו ותשנאו את הילד שזה הזוי בפני עצמו

 

[בת של הקב"ה!!!]

כן היא תעשה הסבת מקצוע
יש הגדרות תפקיד ויש לי מלאי דוגמאות למקצעות שעוברות שינויים
וזה הבעיה מתעצבנים פה על אנשים שלא מתחשבים מעבר לנדרש זה הסיפור המוזר פה
הם לא צריכים להכריח אותי לבוא להחליף לילד אם זה התפקיד שלהם לעשות כרגע
ולומר שאמא מזניחה היא אמא שלא גמלה (היה פה הודעה כזאת באשכול)

ומה זה נקרא מותר לה לבוא לקרוא להורים אם זה התפקיד שלה
אם בסעיפים ובמקצוע שלה היא נדרשת לעשות את זה המשכורת שלה נכנסת לה גם על זה והורה לא צריך לבוא לחתל נקודה
רוצים להתחשה תתחשבו רוצים להיות יותר טובים אדרבה
אבל אל תחייבו ותשנאו את הילד שזה הזוי בפני עצמו

נכון.
הבעיה שאין סיעות
אנחנו עכשיו קיבלנו הודעה מהרשת שכל גננת אחראית למצוא עובדות
תכלס גננות עובדות לבד בלי שום סייעת ואם הן מוצאות סייעת היא מסכימה בתנאי שבלי החלפות.
השאלה מה הבחירה שלא יהיו סיעות בכלל או שיהיו בלי החלפות.

 

[בתיה3752]

כן היא תעשה הסבת מקצוע
יש הגדרות תפקיד ויש לי מלאי דוגמאות למקצעות שעוברות שינויים
וזה הבעיה מתעצבנים פה על אנשים שלא מתחשבים מעבר לנדרש זה הסיפור המוזר פה
הם לא צריכים להכריח אותי לבוא להחליף לילד אם זה התפקיד שלהם לעשות כרגע
ולומר שאמא מזניחה היא אמא שלא גמלה (היה פה הודעה כזאת באשכול)

ומה זה נקרא מותר לה לבוא לקרוא להורים אם זה התפקיד שלה
אם בסעיפים ובמקצוע שלה היא נדרשת לעשות את זה המשכורת שלה נכנסת לה גם על זה והורה לא צריך לבוא לחתל נקודה
רוצים להתחשה תתחשבו רוצים להיות יותר טובים אדרבה
אבל אל תחייבו ותשנאו את הילד שזה הזוי בפני עצמו

אף אחד לא אמר לשנוא את הילד. מותר לפי החוק לקרוא להורים. ואם את אומרת שתתפטר וכו' כי זה החוק ועשו שינויים, אז אנחנו יהודים לפי החוקים וסייעת שעובדת שנים בתחום ובשבילה טיטול זה ''באו מים עד נפש'', אז תתחשבו ותגמלו את הילד בחופש, כן. ואם לא גמלתם אז תבינו אותה.. ובכל מקרה לפי מה שרשמו כאן היא לא צריכה להחליף טיטולים בכלל.
ואין עניין להיות צודקים.
גן בלי סייעת יותר טוב???
עדיף סייעת שלא מחליפה מאשר גננת לבד שוודאי לא תחליף....

 

[הרוח]

רוב הכותבות פה הן מצד האמהות האחרות בגן.
שרואות איך הילד שלהן מופסד בגלל כמה אמהות שמתעצלות.
אין סייעות או שיש סיעות שלא הייתי נותנת להן להשגיח על חתול.
ילד תקין יכול להיגמל לפני עלותו לגן עירייה.
(חלק מהדוגמאות כאן דיברו על ילד מדבר ומסביר- זה ילד שאולי סובל מעודף בשלות שגם זה שלב שמקשה על גמילה)
ואם לא גמלתם תעמדו מאחורי התוצאה- אם הסייעת זורמת מעולה. ואם לא תשלחו פרטי או שתבואו להחליף.

לפני שתשאלי למה שמתי כועס,
בגלל המשפט המעליב המתנשא והשיפוטי "כמה אמהות שמתעצלות"
תודה על התואר המחמיא

ממני אמא עצלנית שעבדה על גמילה קשה פי 100000000 מאמהות אחרות
ואז העלתה לגן ילד לא גמול

 

[ארבע]

שרואות איך הילד שלהן מופסד בגלל כמה אמהות שמתעצלות.

אמירה שיפוטית כל כך!
נראה שאין לך שום מושג באלו מאמצים כרוכה לעתים גמילה, וכמה מורכבויות יכולות ללוות אותה.
גם לא כל אמא שלא פנויה לתהליך היא אמא עצלה. יתכן שחייה גדושים אתגרים שאי אפשר לדמיין.
מאחלת לך להמשיך לא לדעת, אבל גם להבין שלא הכל את יודעת, ולהתבטא בהתאם.

 

[חיים פרוג]

נכון.
הבעיה שאין סיעות
אנחנו עכשיו קיבלנו הודעה מהרשת שכל גננת אחראית למצוא עובדות
תכלס גננות עובדות לבד בלי שום סייעת ואם הן מוצאות סייעת היא מסכימה בתנאי שבלי החלפות.
השאלה מה הבחירה שלא יהיו סיעות בכלל או שיהיו בלי החלפות.

גננת בלי סייעת לא פותחת גן. במשרד החינוך הגננות זה ברור כשמש, ואפילו סוגרים את הגן אם יש צורך.
גננות וסייעות בעמותות, הגיע הזמן שתילחמו על המגיע לכן, יש פה אשכול שלם על השכר לסייעות, ואגב, גם הגננות לא מקבלות את השכר וזכויות שמגיעות להן.
אני כתבתי מקודם שהסייעת צריכה להחליף מתוקף תפקידה, אבל מתוקף תפקיד זה היא גם זכאית לתנאים הוגנים ושכר מתאים.
האמת, הייתי מצפה שההורים הלוחמים שמביאים את המפקחת כשלא מחליפים לילד שלהם, ילחמו באותו אופן או יותר מכך כשפוגעים בזכויות של הסייעת/הגננת!

 

[בת של הקב"ה!!!]

גננת בלי סייעת לא פותחת גן. במשרד החינוך הגננות זה ברור כשמש, ואפילו סוגרים את הגן אם יש צורך.
גננות וסייעות בעמותות, הגיע הזמן שתילחמו על המגיע לכן, יש פה אשכול שלם על השכר לסייעות, ואגב, גם הגננות לא מקבלות את השכר וזכויות שמגיעות להן.
אני כתבתי מקודם שהסייעת צריכה להחליף מתוקף תפקידה, אבל מתוקף תפקיד זה היא גם זכאית לתנאים הוגנים ושכר מתאים.
האמת, הייתי מצפה שההורים הלוחמים שמביאים את המפקחת כשלא מחליפים לילד שלהם, ילחמו באותו אופן או יותר מכך כשפוגעים בזכויות של הסייעת/הגננת!

מה עדיף שהגנים יהיו סגורים לכל הילדים
או שיהיה פתוח רק 2-3 הורים יצטרכו לבוא פעם ביום
אני לא מצדיקה את המצב אני רק מספרת אותו.
אנחנו ב10 גנים 5 גננות + 3 סיעות יוצאות לחופשת ל. באותו זמן
מאיפה ימצאו מ"מ?
במגזר הכללי הסייעות הן ערביות.

 

[חנילוש]

תסלחו לי על ההתערבות
עברתי על חוזר מנכ"ל ולא מצאתי בשום מקום הוראה לסייעות שהן צריכות להחליף לילד המלוכלך,
ההוראה היא שהן חייבות לקבל את הילד לגן אבל לא להחליף לו.
מי שמוצאת כזאת הוראה אשמח שתניח פה את הציטוט.
כן ראיתי שיש הנחיה להפנות הורים שמתקשים לגמול לשפ"י (שירות פסיכולוגי ייעוצי.)

 

[חיים פרוג]

מה עדיף שהגנים יהיו סגורים לכל הילדים
או שיהיה פתוח רק 2-3 הורים יצטרכו לבוא פעם ביום
אני לא מצדיקה את המצב אני רק מספרת אותו.
אנחנו ב10 גנים 5 גננות + 3 סיעות יוצאות לחופשת ל. באותו זמן
מאיפה ימצאו מ"מ?
במגזר הכללי הסייעות הן ערביות.

את בטוחה שאם יפסיקו להחליף לפתע פתאום ימצאו מחליפות לכולן?
ואם ישלמו שכר הגיוני לא ימצאו?
אני עובדת במגזר הכללי בנתיים עוד לא עבדה איתי סייעת ערביה, אבל מסכימה איתך שהממלאות מקום הן לא בדיוק מי שהייתי בוחרת לטפל בילדי...

 

[אמא של אפרת]

לפני שתשאלי למה שמתי כועס,
בגלל המשפט המעליב המתנשא והשיפוטי "כמה אמהות שמתעצלות"
תודה על התואר המחמיא

ממני אמא עצלנית שעבדה על גמילה קשה פי 100000000 מאמהות אחרות
ואז העלתה לגן ילד לא גמול

צודקות כל כך,
ממש מתנצלת,
בהודעות הקודמות שלי תמיד סייגתי שיש ילדים שלא מסוגלים.
אבל רוב הילדים מסוגלים לתהליך ארוך וסבלני.
(אגב, הרבה פעמים ילדים שנתקעים בגמילה הם כאלו עם עודף בשלות- ילדים שכבר בגיל להתעקש או לפחד מהיציאות...)
בהודעה הזאת השמטתי את אותם ילדים- מצטערת ומחקתי

 

[הרוח]

צודקות כל כך,
ממש מתנצלת,
בהודעות הקודמות שלי תמיד סייגתי שיש ילדים שלא מסוגלים.
אבל רוב הילדים מסוגלים לתהליך ארוך וסבלני.
(אגב, הרבה פעמים ילדים שנתקעים בגמילה הם כאלו עם עודף בשלות- ילדים שכבר בגיל להתעקש או לפחד מהיציאות...)
בהודעה הזאת השמטתי את אותם ילדים- מצטערת ומחקתי

מעריכה מאד שכתבת
ההודעה שלך חיממה את ליבי

(הילד שלי קטן בשנתון, אבל חכם מאד.
מסיבות טכניות לא יכולנו לגמול לפני הקיץ, גיל שנתיים וחצי, סביר. היו לנו חודשיים בנחת וחשבתי שזה יספיק, כנראה באמת עודף בשלות כמו שכתבת. הקושי לא בשליטה אלא רגשי. ממש מפחד (גם לשחרר שתן בכל מקום שהוא לא טיטול). ה' יעזור)