דרוש מידע כהן גדול חייב להיות בכור?

[צריכה לחשוב...]

כהן גדול חייב להיות בכור? מישהו יודע?

 

[יאנקאלע]

ממש לא
קמחית שבע בנים שמשו בכהונה גדולה
ועוד הרבה מקורות על אחים שהיו כהנים גדולים

 

[לורנס]

יש דעה שסוברת שבביאת המשיח תעבור הכהונה חזרה לבכורים.
מאחר שלא יודעים, אזי יוצא שמי שהוא כהן בכור, בטוח ישרת בביהמ"ק בעז"ה.

 

[neomy21]

אם כן, אז איך כתוב על קמחית ש7 בניה היו כהנים גדולים בחייה?

 

[(:1234]

אזי יוצא שמי שהוא כהן בכור, בטוח ישרת בביהמ"ק בעז"ה.

לא כזה בטוח... הרוב המוחלט של הכהנים היום בכלל לא כהנים...

 

[דיאלוג]

אם כן, אז איך כתוב על קמחית ש7 בניה היו כהנים גדולים בחייה?

למה זה סותר לזה שכהן גדול לא צריך להיות בכור??

 

[איש פשוט אחד]

הכהן הגדול הראשון, אהרן, לא היה בכור...

 

[באקינגהם]

כהן גדול חייב להיות בכור? מישהו יודע?

וְאֵלֶּה שְׁמוֹת בְּנֵי אַהֲרֹן הַבְּכוֹר נָדָב וַאֲבִיהוּא אֶלְעָזָר וְאִיתָמָר.


קַח, אֶת-אַהֲרֹן, וְאֶת-אֶלְעָזָר, בְּנוֹ; וְהַעַל אֹתָם, הֹר הָהָר. וְהַפְשֵׁט אֶת-אַהֲרֹן אֶת-בְּגָדָיו, וְהִלְבַּשְׁתָּם אֶת-אֶלְעָזָר בְּנוֹ; וְאַהֲרֹן יֵאָסֵף, וּמֵת שָׁם. וַיַּעַשׂ מֹשֶׁה, כַּאֲשֶׁר צִוָּה יי; וַיַּעֲלוּ אֶל-הֹר הָהָר, לְעֵינֵי כָּל-הָעֵדָה. וַיַּפְשֵׁט מֹשֶׁה אֶת-אַהֲרֹן אֶת-בְּגָדָיו, וַיַּלְבֵּשׁ אֹתָם אֶת-אֶלְעָזָר בְּנוֹ, וַיָּמָת אַהֲרֹן שָׁם, בְּרֹאשׁ הָהָר; וַיֵּרֶד מֹשֶׁה וְאֶלְעָזָר, מִן-הָהָר

 

[באקינגהם]

הכהן הגדול הראשון, אהרן, לא היה בכור...

מנין שהיה קטן ממרים? נראה לי מצאי פעם על זה

 

[דיאלוג]

יש דעה שסוברת שבביאת המשיח תעבור הכהונה חזרה לבכורים.
מאחר שלא יודעים, אזי יוצא שמי שהוא כהן בכור, בטוח ישרת בביהמ"ק בעז"ה.

ויש דעה (כתוב בזוהר) שהלויים יהיו כהנים והכהנים לויים.. (מבוסס על הפסוק "והכהנים הלויים")
אז אין דבר בטוח
וכלשון הרמב"ם אשר מלבד הדברים הוודאים ע"פ הלכה שמחוייבים להאמין בהם ולצפות להם שיהיו בימות המשיח
-שאר הדברים לא נדע עד שיהיה... בקרוב.

 

[באקינגהם]

ויש דעה (כתוב בזוהר) שהלויים יהיו כהנים והכהנים לויים.. (מבוסס על הפסוק "והכהנים הלויים")
אז אין דבר בטוח
וכלשון הרמב"ם אשר מלבד הדברים הוודאים ע"פ הלכה שמחוייבים להאמין בהם ולצפות להם שיהיו בימות המשיח
-שאר הדברים לא נדע עד שיהיה... בקרוב.

אחרי הכל ועם הכל זאת התורה לא תהא מוחלפת הכהנים הם ורק הם הכהנים ולא מעבר לזה וכך הגיב הרב מבריסק לשמע המדרשים והמקורות הללו...

 

[צריכה לחשוב...]

תודה לכל העונים.
בעבר הכהנים הגדולים לא היו בהכרח בכורים, נכון?

 

[לורנס]

לא כזה בטוח... הרוב המוחלט של הכהנים היום בכלל לא כהנים...

זה כבר בעיה אחרת.

 

[באקינגהם]

תודה לכל העונים.
בעבר הכהנים הגדולים לא היו בהכרח בכורים, נכון?

נכון בהחלט וחד משמעי ואת לא @צריכה לחשוב... על זה כל כך הרבה

 

[דיאלוג]

אחרי הכל ועם הכל זאת התורה לא תהא מוחלפת הכהנים הם ורק הם הכהנים ולא מעבר לזה וכך הגיב הרב מבריסק לשמע המדרשים והמקורות הללו...

יפה מאד. יש דיעה זה לא אומר שכך ההלכה, אבל זה אומר שבתורה (תורת אמת) מובא דיעה כזאת... ועוד מדברי רשב"י שכל לומדי התורה חוגגים את יומו הגדול.. וההלכה ומשנה וגמ' מלאים ממנו.
בדיון כזה יש מקום להביא גם דיעה כזו. לאחר ההבהרה שהובהרה כאן ע"י רבים שכהן גדול איננו בכור..

[זה אומר שיש מושג כזה, ברובד מסויים וכו' וזה לכו"ע, ואם תרצה ביאור מעניין גם זה יש, לא זוכר עכשיו איפה ראיתי (על חילוק באופן העבודה בין הכהנים ללויים בפנימיות העניינים וכו')].

 

[האלמוני]

לא מזמן בדף היומי הופיע דוגמא ששני אחים כהנים גדולים, א"כ בהכרח שאחד לא בכור.

 

[באקינגהם]

ממש לא
קמחית שבע בנים שמשו בכהונה גדולה
ועוד הרבה מקורות על אחים שהיו כהנים גדולים

אם כן, אז איך כתוב על קמחית ש7 בניה היו כהנים גדולים בחייה?

לא מזמן בדף היומי הופיע דוגמא ששני אחים כהנים גדולים, א"כ בהכרח שאחד לא בכור.

אולי אחים מאם ובכורים מאב? לזה התכונת, @דיאלוג, בהודעה בתחילת האשכול?

 

[אושרי כהן]

א. לפי מיטב זכרוני כתוב שלעתיד לבא הבכורים יחזרו לשרת בבית המקדש לא ככהנים אלא כעוזרים (אוה"ח)
ב. "בתורה כתוב הכהן ה'גדול' מאחיו" דרשו חז"ל שגדול מאחיו זה ב"שנים" ב"נוי" וב"ממון" לא כתוב שהוא צריך להיות בכור

 

[יאנקאלע]

אולי אחים מאם ובכורים מאב?

הגמרא מספרת גם על שני אחים שמעי וחוניו
בני שמעון הצדיק ששניהם היו יכולים להיות כהנים גדולים
והם אחים מאב
ואחים מאם כבר כתבנו בקמחית

 

[האלמוני]

אולי אחים מאם ובכורים מאב? לזה התכונת, @דיאלוג, בהודעה בתחילת האשכול?

בנידון שלי מדובר דוקא באחים מאב, אחרת הם לא חייבים ביבום.