התייעצות כולל

[אני בעצמי!!!!!!]

אבל מותר לו לקחת? זה לא נחשב 'תקציבים מהציונים'?

הם לוקחים תקציבים מהציונים לישיבות ולכל דבר,
בדיוק כמו שהיה תמיד,
רק למוסדות שלהם, הם הפסיקו לקחת בגלל ההתערבויות של משרד החינוך.

 

[עורכת קליפים]

רוב המקומות לוקחים 10 אחוז (מעוגל לטובתם כמובן).
יש מקומות שאפי' לוקחים פחות.

אצל בעלי יש כאלו שהיו בעמותה שלקחה להם 30% מהדתות!
תחשבו לבד כמה נשאר להם...

 

[נסיך אוסטרי]

יש איזה אתר שאפשר לבדוק בו האם אני זכאי לדתות או אם יש לי פטור?

 

[הונגרי אמיתי]

אבל מותר לו לקחת? זה לא נחשב 'תקציבים מהציונים'?

כל עוד שהמדינה לא מתערבת במה ילמדו בכוללים מותר...

 

[2 3 שגר]

אבל מותר לו לקחת? זה לא נחשב 'תקציבים מהציונים'?

כשנותנים כסף לא שואלים שאלות

 

[תם וחכם]

שאלת השאלות. ולמה בכלל יש ביקורות?
מה זה הדבר ההזוי הזה?
באף מדינה מתוקנת זה לא היה עובר
סטודנט למדעי הרוח או הפרפרים מקבל קצבאות מטורפות של סכומים דמיוניים ואף אחד לא עושה ביקורות לוודא שהוא באמת לומד
תלמיד ישיבה על מילגה של 300 שקל חייב להיות נוכח תמיד ומוודאים כל הזמן שהוא באמת לומד
זה טירוף!!!!!!!!
הגיע הזמן שהנציגים שלנו, שיושבים בקואליציה, יתקנו את העיוות הנוראי הזה.
ראש כולל לא צריך להיות בלחץ 24/7 מביקורות שהוא לא יעמוד בהן,
ולאברך מותר להיות חולה ולהישאר בבית גם אם עלולה להיות ביקורת בדיוק היום.

התשובה היא פשוטה.
כל סטודנט באשר הוא משלם גם שכר לימוד יקר, ולכן אין שום סיבה בעולם שהוא ירשום את עצמו בלי שבאמת הוא לומד.
אברך לא משלם שקל מעבר למה שהוא מקבל. ולכן הוא יכול לרשום את עצמו, גם בלי ללמוד באמת בכולל.
ואכן, לצערינו בערך 20 אחוז מהרשומים הם לא אברכי כולל, אלא מלמדים/דרייברים/שיפוצניקים/וכו' וכו'.

 

[המטבח של סימא]

התשובה היא פשוטה.
כל סטודנט באשר הוא משלם גם שכר לימוד יקר, ולכן אין שום סיבה בעולם שהוא ירשום את עצמו בלי שבאמת הוא לומד.
אברך לא משלם שקל מעבר למה שהוא מקבל. ולכן הוא יכול לרשום את עצמו, גם בלי ללמוד באמת בכולל.
ואכן, לצערינו בערך 20 אחוז מהרשומים הם לא אברכי כולל, אלא מלמדים/דרייברים/שיפוצניקים/וכו' וכו'.

כל התורה על רגל אחת!

 

[שואל לעניין]

מה הקשר בין הביקורת (הלא הוגנת) לבין קבלת המלגה ישירות לחשבון בנק של האברך, כמו בביטוח לאומי.

השאלה האם זה מוגדר כתמיכה באברך או כתמיכה בכולל,
כשם שסיוע לאוניברסיטאות הולך אליהם ולא לסטודנטים, ולישיבות הולך לישיבות ולא לתלמידים.
(אגב זה ההיתר של ראשי כוללים להוריד לעיתים ממלגת הדתות, אם יש להם הוצאות חשמל וכו' הם יכולים ע"פ חוק לא לתת לאברך כלום אלא להשתמש במלגה לכסות את ההוצאות)

 

[תורה שבע"פ]

השאלה האם זה מוגדר כתמיכה באברך או כתמיכה בכולל,
כשם שסיוע לאוניברסיטאות הולך אליהם ולא לסטודנטים, ולישיבות הולך לישיבות ולא לתלמידים.
(אגב זה ההיתר של ראשי כוללים להוריד לעיתים ממלגת הדתות, אם יש להם הוצאות חשמל וכו' הם יכולים ע"פ חוק לא לתת לאברך כלום אלא להשתמש במלגה לכסות את ההוצאות)

גם בלי הוצאות הם לא מחויבים על פי חוק לתת את הדתות לאברכים.

אצל בעלי יש כאלו שהיו בעמותה שלקחה להם 30% מהדתות!
תחשבו לבד כמה נשאר להם...

אברך שלומד בכולל שמקבל עבורו את הדתות, מקבל בדרך כלל יותר מהדתות כי הראש כולל מוסיף לו למילגה. [למעט מקרים בודדים ממש]

הטענות על כך שראשי כוללים מורידים מהדתות הן ברוב מוחלט של המקרים כשהאברך רשום בעמותה שאינה קשורה לכולל בו הוא לומד, ובדרך כלל העמותות הללו לוקחות בין 15 ל30 אחוז עמלה [בטענה על סיכונים, עבודת מזכירות וכו'], ולכן אינני מבין מה הטענה על כך

 

[הגולם החולם]

בלת"ק סיפר לי אברך שאינו מתייצב בלשכת הגיוס, מהפלג הירושלמי
שמי שלא התייצב הדתות ממשיך כרגיל.

נכון מאד
מכלי ראשון
לא אני....

 

[גימפעל]

השאלה האם זה מוגדר כתמיכה באברך או כתמיכה בכולל,
כשם שסיוע לאוניברסיטאות הולך אליהם ולא לסטודנטים, ולישיבות הולך לישיבות ולא לתלמידים.
(אגב זה ההיתר של ראשי כוללים להוריד לעיתים ממלגת הדתות, אם יש להם הוצאות חשמל וכו' הם יכולים ע"פ חוק לא לתת לאברך כלום אלא להשתמש במלגה לכסות את ההוצאות)

מדברים על שינויי ההגדרות,

 

[משה שאחא]

הצבא עושה מה שהמדינה אומרת לו,
וגם שראשי הצבא רוצה לעשות לנו כור היתוך בדיוק כמו המדינה.

הלוואי
לא כזה בטוח שיש להם כח לציבור החרדי בצבא בפרט לא בכמויות שיש עכשיו הכאב ראש שיהיה לו והראיה שאתה לא שומע אותם מדברים ויותר מזה עדיין לא נשלחו צווי גיוס לאף אחד בכל אופן לא יצא ע"כ הודעה

 

[משה שאחא]

הכל בסדר אתכם זה נשמע כאילו הראשי כוללים יושבים רגל על רגל ובכל חודש נכנס להם כסף כמו מים והם רק צריכים לחלק את זה לאברכים שלא נדבר על משכורות עתק שיש להם ועוד הם לוקחים לעצמם את הדתות
רוב רובם של הראשי כוללים מגיעים סוף חודש על הפרוטה האחרונה שלא נדבר על הלואות שהם צריכים לקחת לפעמים (מידיעה על כמה) ועד שהמדינה עוזרת בכמה שקלים מתלוננים למה זה עובר דרך הראשי כוללים בגלל כמה עמותות יעשו טובה אותם אברכים ויעברו לכולל שהכסף מגיע אליו ישירות
וחוצמיזה נגיד והכסף יגיע ישר לאברך מה שיהיה שראשי כוללים יורידו מהמלגה את הדתות שהם לא מקבלים ומי שיפסידו מזה הם האברכים כיוון שרוב רובם של ראשי הכוללים לא מתחשבים בגובה הסכום של הדתות ובין אם הוא עולה או יורד המלגה החודשית אותו דבר

 

[birds]

הראש כולל אצלנו עכשיו הודיע שכל מי שמתחת לגיל 26
שיחפש לו מקום אחר לזמן הבא עקב הקיצוץ של הדתות

לא שאני מסכים עם הראש כולל אבל כמובן שכל הכוללים והראשי כוללים בלחץ מטורף

 

[בוסו]

גם בלי הוצאות הם לא מחויבים על פי חוק לתת את הדתות לאברכים.



אברך שלומד בכולל שמקבל עבורו את הדתות, מקבל בדרך כלל יותר מהדתות כי הראש כולל מוסיף לו למילגה. [למעט מקרים בודדים ממש]

הטענות על כך שראשי כוללים מורידים מהדתות הן ברוב מוחלט של המקרים כשהאברך רשום בעמותה שאינה קשורה לכולל בו הוא לומד, ובדרך כלל העמותות הללו לוקחות בין 15 ל30 אחוז עמלה [בטענה על סיכונים, עבודת מזכירות וכו'], ולכן אינני מבין מה הטענה על כך

זה ודאי נכון מה שכתבת אבל לא הכל כן ולא
ישנם רא"כ שמחזיקים כולל מסיבות שונות . ישנם מקרים שהמלגה שהוא מוסיף באה ממקור \עמותה\קרן \תורם קבוע ללא מאמץ גדול מצד הר"כ. וכשהוא גובה עמלה (ובמקרה קיצון לא מעביר כשנכנס רטרו) זה מעורר ביקורת והמבין יבין

 

[אני בעצמי!!!!!!]

לא שאני מסכים עם הראש כולל אבל כמובן שכל הכוללים והראשי כוללים בלחץ מטורף

אל תשכח שתמיד אפשר להוריד במילגה מקסימום.
לא צריך בשביל זה להוציא מהכולל.
זה נשמע לא נורמלי.

 

[משה שאחא]

זה ודאי נכון מה שכתבת אבל לא הכל כן ולא
ישנם רא"כ שמחזיקים כולל מסיבות שונות . ישנם מקרים שהמלגה שהוא מוסיף באה ממקור \עמותה\קרן \תורם קבוע ללא מאמץ גדול מצד הר"כ. וכשהוא גובה עמלה (ובמקרה קיצון לא מעביר כשנכנס רטרו) זה מעורר ביקורת והמבין יבין

גם אם זה קיים זה מקרים בודדים רובם ככולם נלחמים בשביל לשלם את המלגות ולעיתים עוזבים את המשפחה וטסים לחו"ל לאסוף כסף - לעבור ביזיונות ובשביל אותם בודדים לעשות כזה הלאום על כל השאר זה קצת מוגזם

 

[פי האתון]

כשנותנים כסף לא שואלים שאלות

קצת עצוב שבו במקום שכל הציבור החרדי עומד כיום יש עוד מקום לציניקנים מותר לא להסכים אבל יש צורה
יש הבדלי גישות ותפיסות חיים ברורות ומוצקות ואפשר בהחלט לשאול שאלות רק שכדי להסביר במה שונה כיום המצב ספציפית בתחום החינוך נצטרך לפתוח אשכול נפרד ומותר קצת להעמיק בסוגיא (אגב אין פה נושא של "ציוינים" ולדוגמא תיאורטית היה נציג בכנסת ובעיריות ודאי. לא להתבלבל)
לגבי הכוללים אין שום סיבה לשנות את ההוראה מקדמת דנא "להסכים" לקבל כספים שמגיעים לנו ביושר והרי מיסים וארנוניות איש לא שוקל לבטל (אגב ההקשר בין תקציבים לצבא העם לדעתי מופקע מיסודו אלא מאי כסנקציה וככלי לגיוס? כולנו יודעים כמה זה יעבוד מוכח שהדברים נובעים משנאת אחים טהורה)
היינו פה לפניהם ונישאר פה גם אחריהם תמיהתי לא על החוצפה אלא על הצורך בכלל בהסברה
אגב לנושא עצמו הייתי ממליץ על ה"סייג לחכמה" מכיון שאם אכן הדברים כך כולנו נהיה שם בשנים הקרובות פחות או יותר וכמו שכבר הסבירו אכן יש הבדל במערכות החלם המוכרות של המדינה לגבי אברכים שלא התייצבו על אף שאיבדו מעמד בן ישיבה (בדומה למשל לסינכרון המערכות בין משרד הפנים לביטוח לאומי ועוד...)

 

[פי האתון]

הראש כולל אצלנו עכשיו הודיע שכל מי שמתחת לגיל 26
שיחפש לו מקום אחר לזמן הבא עקב הקיצוץ של הדתות

בשביל להיות ראש כולל צריך אמונה חזקה מאד בתפקיד ובשליחות זה לא מקצוע מפרנס במיוחד ולעולם הוי דן...