דיון כולם מדברים על ה s&p 500 , אולי זה בועה?

  • הוסף לסימניות
  • #62
המליצו לי בs&p500 לי על מספר קרן 1183441
מה אתה אומרים?

אתה יכול להסביר לפשוטי העם, מה זה אומר?
זו קרן סל עוקב s&p 500 של אינווסקו.
מומלץ לעיין פה
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
לעניות דעתי ואשמח עם תתקנו אותי עם אני טועה
בלי להביע דעה על סנופי השאלה על בועה מכוח הטרנד פה בארץ היא מגוכחת כיוון שיחסית לשוק האמריקאי שלא לדבר על משקיעים מכל העולם כח ההשפעה של המשקיע הישראלי שואף לאפס {אני מאמין שגם עם כל מחזיקי המדד הישראלים ינסו להפיל אותו על ידי מכירתו בזול ההשפעה לא תהיה דרמטית}
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
זה נכון.
אבל הטענה שזה בועה היא לא בגלל שזה נהיה כאן טרנד אלא בגלל שזה יקר ביחס למכפיל רווח, וגם בגלל ששבע חברות גדולות ויקרות הם חלק משמעותי במדד
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
זה נכון.
אבל הטענה שזה בועה היא לא בגלל שזה נהיה כאן טרנד אלא בגלל שזה יקר ביחס למכפיל רווח, וגם בגלל ששבע חברות גדולות ויקרות הם חלק משמעותי במדד
אז יש משהו בטענה של בועה?
היה כזה דבר בהיסטוריה שזה קרה במצב כזה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
אז יש משהו בטענה של בועה?
היה כזה דבר בהיסטוריה שזה קרה במצב כזה?
המומחים אומרים שזה לא בועה אבל זה יקר וכנראה בשנים הבאות לא יעלה באותו קצב של השנים האחרונות, אבל כמובן אף אחד לא באמת יודע מה יהיה
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
אבל זה יקר ???
המומחים אומרים שזה לא בועה אבל זה יקר וכנראה בשנים הבאות לא יעלה באותו קצב של השנים האחרונות, אבל כמובן אף אחד לא באמת יודע מה יהיה
המומחים יכולים לומר מה שרוצים.
ההשקעה הפסיבית מבינה, שהשווי האמיתי של המניה, הוא השווי שהמשקיעים נתנו לה, למשקיעים יש את כל הסיבות לתמחר נכון את המניות.
אפשר להבין את הציפיה לאיזשהו תיקון או התכנסות לממוצע, יכול להיות שיקרה בקרוב, ויכול להיות שלא, מי שממתין ולא משקיע, יכנס לסטטיסטיקה של אלו שניסו להכות את המדד.
אגב, המומחים כבר טענו כך לפני שנתיים ושלוש, ובינתיים מי שציית למומחים, ולא השקיע, ספג את האינפלציה, והפסיד את השנים המעולות האחרונות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
אגב, המומחים כבר טענו כך לפני שנתיים ושלוש, ובינתיים מי שציית למומחים, ולא השקיע, ספג את האינפלציה, והפסיד את השנים המעולות האחרונות.
מי שלא השקיע אכן הפסיד, אבל עם האינפלציה אפשר להתמודד בדרכים אחרות שלא חשופות לתנודות השוק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
מי שלא השקיע אכן הפסיד, אבל עם האינפלציה אפשר להתמודד בדרכים אחרות שלא חשופות לתנודות השוק.
כגון?? לקנות משטחי אורז??
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
כגון?? לקנות משטחי אורז??
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
קרן כספית היא אג"ח, ולכן אין הגנה הרמטית מאינפלציה, בשונה ממניות או אורז או ביטקוין....
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
  • הוסף לסימניות
  • #76
אם אני מבין נכון, החשש של בועה נובע בעיקר מהחשש של בועת AI
אני לא יודע אם זה נכון או לא נכון, אבל בתור בן אדם שעובד בתחום אני שותף לחששות האלה
AI מראה יכולות מדהימות ממש, וזה גורם להעלאת ציפיות לשמים. הבעיה היא שבינתיים לפעמים לא בדיוק ברור איך לעשות כסף מהיכולות האלה. כך שאולי אולי באמת נוצר מצב שהציפיות הלכו קצת יותר קדימה מהיכולות. וברגע שהתחושה הזו תהפוך לנפוצה, ו/או החברות הגדלות פתאום יאטו את קצב הצמחיה - זה יכול לגרום למפולת.

זה סתם ככה חששות. מעריך אבל שזה לא יקרה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
  • הוסף לסימניות
  • #78
לענ"ד:

1. במדד S&P500 כ 40 חברות בלבד! הם 50 אחוז מהמדד!!!, מה שבהחלט יכול לגרום לנפילות גדולות מאד.

2. מה שטענו בשרשור, שכל הכסף נכנס לחברות, זה ממש לא נכון חלק עיקרי מהקרנות העוקבות זה באמצעות אופציות, (המומים מתבקשים להסביר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
לענ"ד:

1. במדד S&P500 כ 40 חברות בלבד! הם 50 אחוז מהמדד!!!, מה שבהחלט יכול לגרום לנפילות גדולות מאד.

2. מה שטענו בשרשור, שכל הכסף נכנס לחברות, זה ממש לא נכון חלק עיקרי מהקרנות העוקבות זה באמצעות אופציות, (המומים מתבקשים להסביר...
האם בחירתו הצפויה של טראמפ [הרבה תפילות...], אמורה להשפיע על שוק ההון, או רק על שוק הנדל"ן?
מישהו יודע?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

כל כך הרבה מדברים על השקעה בS&P500, והבסיס להשקעה ולחיקוי המדד הזה נובע בעיקר משיטת ההשקעה הפאסיבית.
שהיא השיטה היחידה שהצליחה לאורך זמן להביא רווחים יותר מכל אחד מוכשר או גאון כזה או אחר.
כשמתבוננים ביסודות הפילוסופיה הלא כל כך עמוקה של ההשקעה הפאסיבית, יש יסוד אחד שכל הזמן חוזר על עצמו.
במקום לקנות מניה בודדת אני קונה את כל השוק.
אני לא צריך לשבור את הראש מה יקרה אם סמסונג תהיה חזקה יותר מאפל.
פפסי מקוקה קולה.
ישראכארט מאמריקן אקספרס.
או גמיני' מGPT.
ומדוע?
כי כל חברות האלה יהיו בבעלותי. לאלו שמחפשים דיוקים, כן אני יודע, GPT עדיין לא נסחרת היא בהנפקה, זה רק בשביל לסבר את האוזן.
וממילא כאן נשאלת השאלה.
מה יקרה אם ארה"ב (סנופי) תחלש בתקופה מסוימת ולא תביא תשואות גבוהות כמו שהיא הביאה בעשור האחרון.
או במקרה גרוע יותר תחדול מלהיות מובילה, אגב מי שרוצה יכול לעיין ערך קריסת המדדים ביפן
למה אותו עקרון שאנחנו מבינים שצריך להשקיע בכל החברות במשק, לא מביא אותנו למסקנה שאנחנו גם צריכים להשקיע בכל המדינות בעולם.
כבר היו כאן כמה דיונים על כך, אבל לצורך המחשה עשיתי בדיקה קצרה בגוגל והשוואתי בין הS&P500 (צהוב) לשאר העולם (כחול) (למתחילים ששמעו רק על הראשון: תחשבו שיש לכל העולם ביחד גם S&P משלו...).
והאמת שדי הופתעתי...
אז הנה להנאתכם.
רק לסיום אומר "ההבדל בין משקיע חובבן למשקיע המקצוען הוא, שהמשקיע החובבן שואל איפה יש הכי הרבה תשואה, והמשקיע המקצוען שואל איפה יש קצת פחות תשואה והרבה פחות סיכון"
1770925873089.png
ה-S&P 500 הוא מדד מצליח, אולי המצליח בעולם. הוא עלה לאורך רוב שנות קיומו, שרד מלחמות, מיתון, ובועות פיננסיות ותמיד, בסוף, המשיך קדימה. לכן, משקיעים רבים אימצו הנחה פשוטה: מה שעלה הרבה זמן, ימשיך לעלות גם בהמשך.

מדד הוא לא הבטחה, הוא תמונת מצב. הוא מספר מי החברות החזקות ביותר בכלכלה האמריקאית היום, אבל לא מי יהיו החברות, או הסקטורים שיובילו מחר. מי שהיה ענק לפני עשרים שנה בנקים, נפט, תעשייה כבדה כבר לא זה שמכתיב את הקצב. ומעצמה שמובילה עכשיו לא בהכרח תוביל בעתיד.

התרנגול שלא ידע שהוא חלק מסטטיסטיקה

כדי להבין את האבסורד שבהסתמכות על העבר, כדאי להתעכב על משל שמדגים את שבריריותן של תחזיות ליניאריות:

בחצר רחבת ידיים, מגודרת בגדר עץ לבנה, חי לו תרנגול אדמוני עם כרבולת גאה. בכל בוקר, עוד לפני שקרני השמש מטפסות מעל הגבעה, הוא שומע את צעדיו של בעל החווה מתקרבים. האיש פוסע בשביל האבנים, דלי מתכת בידו, והתרנגול יודע בדיוק מה עומד לקרות: גרעינים יפוזרו לרגליו, מים טריים ימלאו את השוקת, ולו עצמו לא יחסר דבר.

יום אחר יום זה קורה. גם כשעננים כבדים מכסים את השמיים, גם כשחמסין מייבש את האדמה, גם כשהחורף מקפיא את קצות הנוצות בעל החווה מגיע, מדויק כמו שעון עתיק. התרנגול מתחיל לזהות דפוס: האדם הזה הוא מקור של שפע, יציבות והמשכיות. אם היו נותנים לו לרשום את תצפיותיו בטבלה, הגרף שהיה מצייר היה קו ישר וברור של "דאגה מתמשכת".

ככל שעובר הזמן, הביטחון שלו גדל. הרי המציאות מוכיחה זאת: כל יום שעבר היה טוב, ולכן אין סיבה שהבא יהיה שונה. אבל אז מגיע ערב חג אחד. החווה שקטה מהרגיל. השמיים ורודים, האוויר עומד, וריח עשן עדין עולה מאזור הבית. האיש מתקרב שוב, אבל הפעם בלי דלי. צעדיו איטיים יותר. בידו חפץ אחר, כזה שהתרנגול לא פגש בנתוני העבר שלו והדפוס, שנראה כל כך מובהק, מתגלה לפתע כטעות טראגית של מי שלא ידע שהסטטיסטיקה שלו חלקית, צרה ועיוורת למה שאינו חוזר על עצמו.

הבעיה לא הייתה בניתוח של התרנגול אלא בזה שהניתוח נשען על מידע חלקי בלבד, כזה שלא הכיל את התרחיש החשוב מכולם.

ומה זה אומר על המדד?

ה-S&P 500 אינו תרנגול, אבל לפעמים משקיעים מתנהגים כמוהו.

כשאומרים "המדד תמיד יעלה בטווח הארוך", זה משפט שמסתיר הנחה מסוכנת: שהעתיד ימשיך בדיוק כמו העבר. בפועל:
כלכלות משתנות, טכנולוגיות מחליפות עולמות, מנהיגים, חוקים, וכוחות גלובליים נעים לכיוונים חדשים
ומה שנראה יציב, עלול להיות יציב רק עד לנקודה שבה הוא כבר לא, מדד שעלה שנים לא חייב לעלות באותו קצב, או בכלל.

לתכנן חתונות ילדים לפי ביצועי העבר של מדד הS&P 500, זה כמו לבדוק תחזית מזג אוויר מהשנה שעברה, ולהזמין אולם פתוח.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה