כללים בו' ההיפוך

  • הוסף לסימניות
  • #1
האם יש כאלה? יש פעמים שאי אפשר לומר שמדובר בו' ההיפוך?
אני מנסה להבין את הפסוק ונשמע פתגם המלך אשר יעשה בכל מלכותו כי רבה היא. האם אפשר לומר שהו' של ונשמע היא ו' ההיפוך?
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
  • הוסף לסימניות
  • #4
מה המשמעות של 'בוא נשמע'? לא עתיד?
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
מה המשמעות של 'בוא נשמע'? לא עתיד?
יש נשמע בריבוי של גוף ראשון בניין קל - כדוגמה שהבאת, נעשה ונשמע וכו'
ויש נשמע בגוף שלישי בניין נפעל - כמו הפס' הנזכר וכן והקול נשמע בית פרעה וכו'
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
האם יש כאלה? יש פעמים שאי אפשר לומר שמדובר בו' ההיפוך?
אני מנסה להבין את הפסוק ונשמע פתגם המלך אשר יעשה בכל מלכותו כי רבה היא. האם אפשר לומר שהו' של ונשמע היא ו' ההיפוך?
לכאורה מוכרח. הרי הפתגם המדובר טרם נאמר, ואיך נשמע בעבר? והפסוקים שלפניו ושלאחריו (וגם סוף פסוק זה) כולם מדברים על מה שיהיה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
לכאורה מוכרח. הרי הפתגם המדובר טרם נאמר, ואיך נשמע בעבר? והפסוקים שלפניו ושלאחריו (וגם סוף פסוק זה) כולם מדברים על מה שיהיה.
גם אני חשבתי כך בהתחלה, אבל כתוב שם בדברי ממוכן גם "ויכתב" ושם ודאי שאין הכונה שמדובר בו' ההיפוך...
כעת אני יושב על זה, ובאמת חשבתי לפרש את זה באופן מחודש ש"נשמע" הכונה שאינו סביל ואינו פעיל [אלא שפועל מעצמו על עצמו כמו התפעל] והכוונה שהשמועה תתגלגל. ומצאתי שכן בתרגום הוא מתרגם 'וישתמע' בבניין התפעל... וכן בשאר המקומות שהמילה הנ"ל מוזכרת בתנ"ך במשמעות הזו (ולא כריבוי של גוף ראשון) הכוונה לשמועה שמתגלגלת.. ויש לי עוד איזה מקור לחידוש הנ"ל אך אכמ"ל
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
'וְיִכָּתֵ֛ב' אינה ו' ההיפוך, מפני שהוא פועל עתיד וננקדה בשב"א.
'וְנִשְׁמַע֩', לעומת זאת, הוא פועל עבר, ולכן ניקודה בשב"א (והטעמת המלרע) מהפכו לעתיד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
'וְיִכָּתֵ֛ב' אינה ו' ההיפוך, מפני שהוא פועל עתיד וננקדה בשב"א.
'וְנִשְׁמַע֩', לעומת זאת, הוא פועל עבר, ולכן ניקודה בשב"א (והטעמת המלרע) מהפכו לעתיד.
נכון, אך זה לא סותר את מה שהצעתי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
חידושים אפשר תמיד לומר, ודי־קשה להפריכם...
כאן נשאלה שאלה בכללי ו' ההיפוך (האם 'ונשמע' בכלל זה), ועל־כך השבתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
חידושים אפשר תמיד לומר, ודי־קשה להפריכם...
כאן נשאלה שאלה בכללי ו' ההיפוך (האם 'ונשמע' בכלל זה), ועל־כך השבתי.

תודה לך בכל מקרה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
נכון, אך זה לא סותר את מה שהצעתי...
כוונתך שכל פסוק כ' לא נאמר כלל ע"י ממוכן, אלא מתאר מה קרה בכל המלכות? א"כ היה צריך לכתוב וַיִּשָּׁמַע. ואם זו ו' החיבור, מה נאמר לפניה שהיא צריכה להתחבר אליו? הרי דבר ממוכן נגמר.
לעצם משמעות 'ונשמע' אם זו שמועה מתגלגלת, יכול להיות. אבל למה לומר זאת, אם "יצא דבר מלכות מלפניו" שזה יותר משמועה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
כוונתך שכל פסוק כ' לא נאמר כלל ע"י ממוכן, אלא מתאר מה קרה בכל המלכות? .....
ודאי שלא, גם פס כ הוא דברי ממוכן. אלא שהוא מתאר מה יקרה אחרי שיצא דבר מלכות להעניש את ושתי באופן אישי, ויחקק חוק לאומי כנגד מרידה בבעלים (ויכתב בדתי פרס ומדי). דברי ממוכן מחולקים לשלבים שלבים: . א. יצא דבר מלכות להעניש את ושתי ב. ויכתב בדתי פרס וכו' ג. ומלכותה יתן המלך וכו' ד. ונשמע פתגם המלך וכו' [והשמועה תתגלגל כי רבה היא, היינו ושתי אישה חשובה ולכן זה יתפרסם] ה. ותוצאת הדבר היא שכל הנשים יתנו יקר לבעליהן וכו'.

'וְיִכָּתֵ֛ב' אינה ו' ההיפוך, מפני שהוא פועל עתיד וננקדה בשב"א.
'וְנִשְׁמַע֩', לעומת זאת, הוא פועל עבר, ולכן ניקודה בשב"א (והטעמת המלרע) מהפכו לעתיד.
הכלל הזה גורף? מה עם הפסוק בְּשֵׁ֨ם הַמֶּ֤לֶךְ אֲחַשְׁוֵרֹשׁ֙ נִכְתָּ֔ב וְנֶחְתָּ֖ם בְּטַבַּ֥עַת הַמֶּֽלֶךְ:
יש לך עוד דוגמאות לזה שיש ו' היפוך למילה בבניין נפעל? [אולי פס' אח"כ שכתוב וְנִשְׁל֨וֹחַ סְפָרִ֜ים, האמת שאני לא כל כך מבין את הצורה של המילה הזו...] בכל מקרה אשמח אם יש לך עוד דוג'
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
'ונחתָּם' (כצ"ל, בקמ"ץ) הוא יוצא־דופן.
לא אדע את מדת מוחלטות הכלל האמור, אך כך נראה על־דרך הכְּללוּת.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה