כל הפרטים על הצטרפות החינוה''ע ובני יוסף לאופק חדש

[jdn]

גנץ לא יכול מהבחינה הפוליטית לתת יד להמשך ההפקרות של הכספים הקואליציוניים, שמובילים חברי הממשלה שהוא הצטרף אליה.

פשוט מחליא לקרוא את זה.
עם כולם חתמו תוך כדי תקופת המלחמה הסכמי שכר, ושם זה לא הפריע לאף אחד.
רק כשזה מגיע לכבשת הרש של החינוך החרדי, נזכרים פתאום בכל המילים היפות הללו.
כל כך הרבה שקר, שנאת חרדים ורוע מזוקק בהודעה אחת!

 

[ידידים]

לדעתי המנהיגות החרדית צריכה להודיע שהיא מוכנה לוותר על הכניסה לאופק חדש בגלל המצב הכלכלי והבטחוני. אבל רק אחרי שיבטלו את תוספות השכר שניתנו לארגון המורים, וכן התוספת שניתנה השנה להסתדרות המורים {תוספות שניתנו ללא תוספת עבודה}.. להעביר את ההתגוננות אליהם.. {נראה אותם מצליחים לשכנע את רן ארז ואת יפה בן דוד}

 

[מנוי חדש]

במחנה הממלכתי מזהירים כי מתן תוספות קואליציוניות ליעדים הללו בשנת 2023 יגרום לכך שבשנה הבאה יחול עליהן עדכון אוטומטי והן יגדלו.

בדיוק לכן כ''כ חשוב להעביר את זה כעת...
מוזר מאוד שמצפים מגנץ לתמוך בכספים הקואליציוניים במקום להפריד ולומר שהוא נכנס לממשלה לעניין הביטחוני בלבד ובכל השאר הוא אופוזיציה וזה לגיטימי.

 

[פוניבז'-וולף]

גם השנאה הכי גדולה של השופטים תתקשה לנצח את הטיעון שמציגות הרשתות: מה שונה מורה חרדי ממורה שאינו חרדי אם שניהם מלמדים במוסדות הכוללים ליב"ה?
גם בגזרת המעונות, עם כל חוסר אהדתם לציבור, השופטים לא הצליחו לדחות את הטענות והיא הושעתה.
מה גם שלרשתות יש ייעוץ משפטי ועורכי דין חזקים שמובילים את המהלך, סביר להניח שיהיה קשה להדוף אותם.

אם זה היה נכון, הרי לא היו צריכים חקיקה וכבר לפני שנים רבות השכר היה עולה.

לעצם הענין אין קשר בין המסגרות המורה ההוא עבד בתוך תוכנית מסוימת והיא אינה קיימת אצלכם, כמו לשאול למה לא מקבלים שכר כמו רופאים. אין כאן השוואה בכלל. ואת זה אני ככה שולף בלי שאני שופט מלומד שונא חרדים לתיאבון.

בקשר למעונות זו טעות נפוצה, הם מעולם לא עמדו לצד החרדים, הם בסך הכל אמרו שא"א להחליט על דבר שאולי יסגור מעונות באמצע השנה ולשנה הבאה הם לא דחו את העתירה רק שחסדי ה' עמדו והפריץ (-הממשלה) מת (-נפלה).

 

[מיכי82]

יש ברשותי את התלוש החדש של אופק לא מופיע גמול חינוך ולא גמול פיצול
כן מופחע גמול חינוך מיוחד וגמול יעוץ

גמול פיצול אכן לא מופיע באופק. גמול חינוך כן קיים, אם אינו מופיע זה כנראה בגלל שלא עודכן במערכת שאת מחנכת.

 

[ר' יהונתן]

אולי שחברי הכנסת ובכירי המדינה יקצצו לפחות 10% משכרם להראות דוגמא אישית לפני שהם מבטלים לנו את האופק חדש
שירגישו קצת מה זה קיצוץ לפני שהם עושים את זה לאחרים

 

[צוק איתן]

יש לך ידיעה ברורה בזה?

אין קשר בין מה שמתפרסם למה שקורה באמת

מה ?מותר לפרסם מאמר שיקרי?

מה שאני יודעת ממקורות מוסמכים
שגנץ מוכן לחתום על האופק
ביום ראשון תהיה קריאה ראשונה
ונקווה שזה יעבור גם בקריאה שניה ושלישית
צריך הרבה תפילות
כי האופק באמת משתלם
והם חייבים לשלם אותו על פי חוק
אגב, הרשויות עובדות על זה גם במישור המשפטי
הם שכרו עוכרי דין רציניים מאד
אז אי אפשר להשמיץ את נציגי הציבור שלנו שהם לא עובדים
ברור שלוקחים סיכון מסויים שזה לא יעבור
אבל הסיכוי גובר על הסיכון ולכן כדאי להמשיך לעבוד אופק מלא

הלוואי וזה נכון
כי גם הערב כותב צבי זרחיה שגנץ לא מסכים להתפשר ולכן זה לא מתקדם
וזה בנוסף לחדשות האחרות שפרסמו ביום שישי שגנץ לא מתפשר כלל
וכן האם מותר על פי חוק לפרסם דיווח שיקרי?

 

[אמת מארץ תצמח]

גם השנאה הכי גדולה של השופטים תתקשה לנצח את הטיעון שמציגות הרשתות: מה שונה מורה חרדי ממורה שאינו חרדי אם שניהם מלמדים במוסדות הכוללים ליב"ה?

כי זה רשת שונה מבחינה חוקית, בדיוק כפי שהי' צריך תקציב קואליציוני והסכמים בשביל זה, ולא הלכו לבית משפט 'כי מה ההדל בין חרדי לחילוני'.
הטענה המשפטית של הרשתות שהם כבר סגרו הסכמי שכר [עם המורות] על דעת התקציב, והממשלה לא יכולה לבטל את זה.

גם בגזרת המעונות, עם כל חוסר אהדתם לציבור, השופטים לא הצליחו לדחות את הטענות והיא הושעתה.

הושעתה, כי זה הי' הליך שאפי' היועצת נזפה, של שינוי כללי התמיכות פחות מחודש לפני שנת לימודים.
אגב, הי' כבר הרבה הורים שפסיקת בג"ץ כבר לא עזרה להם, כי עד הפסיקה הם כבר ביטלו את הרישום למעונות.

מה גם שלרשתות יש ייעוץ משפטי ועורכי דין חזקים שמובילים את המהלך, סביר להניח שיהיה קשה להדוף אותם.

נו נו.
בנתיים עוד לא שמענו על מועד לדיון...

 

[צוק איתן]

עכשיו מתפרסם בדמרקר חדשות שיש מגעים בין הצדדים להגיע לפשרה באופק חדש
כנראה רק ה14% תוספת בעולם ישן וזהו
זה עצוב נורא

 

[אמת מארץ תצמח]

עכשיו מתפרסם בדמרקר חדשות שיש מגעים בין הצדדים להגיע לפשרה באופק חדש
כנראה רק ה14% תוספת בעולם ישן וזהו
זה עצוב נורא

רק הערה:
התקשורת הישראלית לא נוהגת לדווח על חדשות, אלא לייצר את חדשות המחר.
אהה, כן. קוראים לזה הנדסת תודעה.
לכן דיווח כזה, וודאי בדה-מרקר, הוא אפשרי, אבל לא מחייב כלום.

 

[פ.נ]

רק הערה:
התקשורת הישראלית לא נוהגת לדווח על חדשות, אלא לייצר את חדשות המחר.
אהה, כן. קוראים לזה הנדסת תודעה.
לכן דיווח כזה, וודאי בדה-מרקר, הוא אפשרי, אבל לא מחייב כלום.

במילה אחרת התקשורת מכתיבה את סדר היום מה מתאים למה וכו

 

[מנוי חדש]

במילה אחרת התקשורת מכתיבה את סדר היום מה מתאים למה וכו

פקידי האוצר באמצעות דובריהם בתקשורת הכלכלית שוב ושוב מבהירים שמוכנים לכל פיצוי למורות מלבד 'אופק חדש' שזה בעצם השוואת תנאים למגזר הכללי גם בעתיד.
האם שוב תהיה ידם על העליונה? נמתין ונראה...
זה מה שהם פירסמו בזמנו לאחר שהצליחו להוציא את אופק מבסיס התקציב ולהעבירו לכספים קואליציוניים:

אגף התקציבים: חלוקת כספים קואליציוניים לחרדים תביא להעלאת המסים מאת Israel Hayom

אגף התקציבים: חלוקת כספים קואליציוניים לחרדים תביא להעלאת המסים

il.investing.com

 

[צוק איתן]

זה מאוד מוזר והזוי אחרי שהשר סמוטריץ הבטיח בכל מחיר גם במחיר פוליטי שהוא לא יבטל את אופק חדש וחזר על זה שוב ושוב .ובכלל דרעי וגפני והשר חיים ביטון למה קולם לא נשמע??

 

[צוק איתן]

רק הערה:
התקשורת הישראלית לא נוהגת לדווח על חדשות, אלא לייצר את חדשות המחר.
אהה, כן. קוראים לזה הנדסת תודעה.
לכן דיווח כזה, וודאי בדה-מרקר, הוא אפשרי, אבל לא מחייב כלום.

הלוואי וזה כך
כי לפי הדיווחים של דה מרקר רוצים עוד הערב להגיש את התקציב החדש

 

[jdn]

סתם ככה אני לא מצליח להבין למה אף אחד לא יוצא לקרב הסברה. ולטענה שזה רק יכול לקלקל, אומר שבין כך אין כבר מה להפסיד.
בניגוד לתקציבים לישיבות ולכוללים שזה דבר שאי אפשר לשווק אותו לחילונים, כאן ההבדל הוא עצום:
צריכים לבוא ולומר בגאון: כשאתם מבטלים את אופק חדש בחינוך החרדי, אתם גורמים לכך ששוק העבודה החרדי יצנח פלאים הן באיכות והן בכמות!
הרי גם אם לטענתם לימודי הליבה ברשתות הם לא בדיוק כמו במגזר הכללי, עדיין רוב מי שלומד ברשתות יוצא בסוף לשוק העבודה, אם זה בנות בודאי (כשחלקם הגדול משתלב בהייטק), וגם הבנים שלומדים במוסדות האלה, הם בחלקם הגדול בנים למשפחות קצת יותר פתוחות שרוצות שהילד ירכוש השכלה ויצא לשוק העבודה בשלב כלשהו בחייו.
ברגע שמבטלים את אופק, איכות עובדי ההוראה ברשתות תצלול מטה ובהתאם לכך גם ההשכלה שהתלמידים ירכשו תהיה באיכות נמוכה הרבה יותר, מה שללא ספק יפגע בשוק העבודה החרדי פגיעה אנושה.
נמצא שאופק חדש בחינוך החרדי הוא אינטרס עליון דווקא של הציבור החילוני!
למה אף אחד לא קם ומסביר את הדבר הפשוט הזה?
ולא רק שלא מסבירים, אלא כאשר נציגי הציבור החרדים נשאלים על זה, הם מתחמקים ומגמגמים, ובכך מחזקים את הטענות השקריות של רודפינו ושונאינו!

 

[ש.ז.י.]

אין חיה כזו תוספת 14% למורה על עולם ישן- אין הגדרת שכר כזו במשרד החינוך
משרד החינוך לא יכול לשלם משכורת שלא מוגדרת בחוק,
זה הוגדר כפתרון זמני למעבר בין צורת ההעסקה של עולם ישן לבין אופק,

בשביל להפוך את זה לתוספת שכר מעוגנת בחוק,
צריך לייצר רפורמה חדשה (אולי יקראו לה אופקים...)

איזו סבירות יש למהלך כזה?

 

[צוק איתן]

חבר'ה
לפי מה שמתפרסם בכלי התקשורת מפאת לחץ הזמן הערב כבר דנים על התקציב
אז רבותי בואו נרבה בתפילה לבורא עולם שכל הענין יצליח והכל יסתדר על הצד הטוב ביותר ושלא נשאר עם משכורות רעב

 

[צוק איתן]

זה מה שגנץ "הסכים" כך לפי הדיווחים של כאן 11 ועוד

 

[צוק איתן]

אין חיה כזו תוספת 14% למורה על עולם ישן- אין הגדרת שכר כזו במשרד החינוך
משרד החינוך לא יכול לשלם משכורת שלא מוגדרת בחוק,
זה הוגדר כפתרון זמני למעבר בין צורת ההעסקה של עולם ישן לבין אופק,

בשביל להפוך את זה לתוספת שכר מעוגנת בחוק,
צריך לייצר רפורמה חדשה (אולי יקראו לה אופקים...)

איזו סבירות יש למהלך כזה?

מה הבעיה להוסיף את זה בתלוש בשורה של תוספת אחוזית .כמו כל התוספות שהיו כל השנים?

 

[יצחק77]

סתם מענין מאיפה הבאת את ה9.000 למשרת 24 שעות.
אני בשנה ה26 להוראה, ועדין לא הגעתי לסכום הזה.
(ויש לי תואר ראשון, כל הגמולים וכן... אני גם רכזת חברתית)

נא ללכת לחשב שכר להתיעץ משהו לא הגיוני במה שכתבתם
וזה מדי הרבה כסף כדי להתיעץ על זה עם המומחים המדופלמים בפורום של פרוג
לכו לחשב שכר בתשלום שבקי בתלושים של החינוה"ע