כל הפרטים על הצטרפות החינוה''ע ובני יוסף לאופק חדש

[צוק איתן]

כבר דובר מיליון פעם, שטויות!!
עשינו יוניק והתוצאה היא 3000 יותר לז' ח' לפי מקדם המרה של 49 אחוז ו86 אחוז משרה, וזה לא כולל נסיעות ומעונות ועוד פרטים כך שגם הנטו יוצא באיזור הזה....
תפסיקו כבר עם הדיס אינפורמציה הזה
כל האשכול כאן הוא ממש זוועה כשאין אופק כולם בוכים למה אין, וברגע שמתקרב כולם אומרים אוף למה יש בא נצא.
קצת שכל....

קודם כל האם באמת יתנו את ה49% .אגב שזה למחנכות .למקצועיות זה 46%
דבר שני בנטו עם כל התוספות זה הרבה פחות וזה מבדיקה כולל עם העו"ד של הסתדרות של אגו"י
לא באתי לקנטר רק לומר את המציאות בשטח על כך שהחינוך העצמאי מתעסקים בדקדוקי עניות לתת את המנימום ביותר .דרך אגב בבני יוסף נשארים בהיקף משרה כמו בעולם ישן . אז למה יגרע חלקנו?

 

[אבן שלמה]

על מה אפשר לתבוע, על כך שקוצצו אחוזי המשרה?
לכאורה נתנו פתח יציאה מהאופק אחרי ההורדה הנ"ל

הדבר הכי חשוב זה לצאת מהסתדרות מורי אגוי ולעבור כקבוצה גדולה להסתדרות המורים או לארגון המורים.
המוסד הפיקטיבי הזה ששמו "הסתדרות מורי אגו"י אינו רלוונטי.
הוא זרוע של החינוך העצמאי.
(שלא לדבר על ניגוד האינטרסים שהעומד בראשו היה או עודנו מנהל בית ספר של החינוך העצמאי...)

הם לא נותנים להצטרף אליהם... אחרת ממזמן הכל היה נראה אחרת.

 

[ctrl-p קונטרול פי]

החישוב הנ"ל לא קשור לאחוזי משרה,
כי אחוזי המשרה הם בהשפעה ישירה למשכורת, ולהיפך, ככל שאחוז המשרה קטן, כך הנטו גדל, בגלל החזרי הוצאות.
זה אנשים שאוהבים לקטר, וימשיכו לקטר, גם אם תצטרף להסתדרות הכללית, זה לא יעזור לך.
אנשים שבאותו משפט בוכים שעדיין אין אופק, ובוכים שאופק זה לא שווה. מדהים.

 

[צוק איתן]

החישוב הנ"ל לא קשור לאחוזי משרה,
כי אחוזי המשרה הם בהשפעה ישירה למשכורת, ולהיפך, ככל שאחוז המשרה קטן, כך הנטו גדל, בגלל החזרי הוצאות.
זה אנשים שאוהבים לקטר, וימשיכו לקטר, גם אם תצטרף להסתדרות הכללית, זה לא יעזור לך.
אנשים שבאותו משפט בוכים שעדיין אין אופק, ובוכים שאופק

אפשר הסבר על המשפט ככל שאחוז המשרה קטן הנטו גדל?
אנחנו ישבנו עם העו"ד בעצמו והוא חישב לנו את השכר במחשבון יוניק לפי הדרגה שמתאימה והתוספת בנטו יצאה בסביבות ה1500 שח ובנוסף גם כמה מורות בביה"ס עשו כל אחת חישוב וגם יצא להם כך .למה מתווכחים עם המציאות ? ובנוסף למה בבני יוסף לא דיברו איתם חצי מילה על דיוקי משרה ?

זה ל

 

[צוק איתן]

האמת צריכה להאמר שהחישוב שהוא ערך זה היה לפי 36.5% מקדם המרה כי זה הטבלה שהיה לפניו אז לפני יותר מחודש. לפני שבוע שאלתי אותו אם זה השתנה ?הוא לא שמע על כך

 

[ctrl-p קונטרול פי]

אפשר הסבר על המשפט ככל שאחוז המשרה קטן הנטו גדל?

1. כי ההוצאות, כמו החזר נסיעות וכדו' לא מחושבות לפי אחוזי המשרה,
ולכן,
בשורה תחתונה הנטו גדל.
אבל בכל מקרה, בין אם באים לחשב רק את התוספת מול השעות העודפות (עולם חדש מול עולם ישן), לא משנה כמו אחוזי משרה יהיו, המחיר לשעה יהיה נמוך בשיעור שווה. ובין אם מחשבים את כלל השעות (עולם חדש מול עולם ישן), אחוזי המשרה לא משפיעים.
הטיעון הוא, שאמנם הוסיפו לנו במשכורת, אבל הוסיפו לנו הרבה יותר שעות.
נכון!!!
זה היה ההסכם, כי זו הייתה הדרישה שנוכל לעבוד בהוראה ולהגיע למשכורת גבוהה יותר.
אבל,
אנחנו רוצים עוד, ואם לא, אז לא רוצים בכלל,
למה??
ככה!
כדי שנוכל להתלונן

 

[חיהחנה]

לפי המכתב שכתב סורוצקין לצוותי ההוראה היקף המשרה לא יעלה על 86% משרה באופק כך שהפער בנטו לא יהיה כ"כ משמעותי .
אחרי בדיקה גם עם העו"ד ברנשטיין הסכום יהיה גבוה עד 1500 שח מעולם ישן .זה מדובר בכל הכיתות כולל ז.ח אלא אם כן החינוך העצמאי יוסיפו למורות ז.ח. את ה10% במקדם ההמרה שזה יתבטא בעוד כ1000 שח זה מאוד משמעותי .זולת מורות שבחודש מרץ 23 היה להם שעות גיל יכולים להגיע ליותר מ90% משרה שזה מסתכם ביותר מ2000 שח נטו
בכל מקרה האם יש מישו חזק שיכול להרים את הכפפה ולבדוק לעומק האם אכן יש כאן הרעת תנאים ?

האם ישבתם עם ע"ד ברנשטיין והוא טען שזה חוקי למהדרין להוריד אחוזי משרה באמצע שנה? לא 'כפת לי אופק לא אופק, מה הנציג שלנו אמר?

 

[צוק איתן]

1. כי ההוצאות, כמו החזר נסיעות וכדו' לא מחושבות לפי אחוזי המשרה,
ולכן,
בשורה תחתונה הנטו גדל.
אבל בכל מקרה, בין אם באים לחשב רק את התוספת מול השעות העודפות (עולם חדש מול עולם ישן), לא משנה כמו אחוזי משרה יהיו, המחיר לשעה יהיה נמוך בשיעור שווה. ובין אם מחשבים את כלל השעות (עולם חדש מול עולם ישן), אחוזי המשרה לא משפיעים.
הטיעון הוא, שאמנם הוסיפו לנו במשכורת, אבל הוסיפו לנו הרבה יותר שעות.
נכון!!!
זה היה ההסכם, כי זו הייתה הדרישה שנוכל לעבוד בהוראה ולהגיע למשכורת גבוהה יותר.
אבל,
אנחנו רוצים עוד, ואם לא, אז לא רוצים בכלל,
למה??
ככה!
כדי שנוכל להתלונן

למה אחוזי המשרה לא משפיעים?
לפני 4 חודשים דובר על 23 שעות פרטניות שזה למעלה מ90% משרה .משום מה ראו שחסר להם אלפי שעות שינו ל86%

 

[צוק איתן]

האם ישבתם עם ע"ד ברנשטיין והוא טען שזה חוקי למהדרין להוריד אחוזי משרה באמצע שנה? לא 'כפת לי אופק לא אופק, מה הנציג שלנו אמר?

הוא דווקא כן מודה שיש כאן הרעה מסוימת

 

[נבחר]

גלובס:

החינוך החרדי במוקד: המחלוקת האחרונה בדרך לאישור התקציב בכנסת​

יו"ר ועדת הכספים מעוניין להטמיע 600 מיליון שקל מהכספים הקואליציוניים, לטובת החינוך החרדי, כך שיהיו חלק מהתקציב הרגיל • חשש באוצר שגפני יעכב את האישור עד למימוש המהלך​

במשרד האוצר אומדים את העלות של החלת אופק חדש במוסדות התורניים של ש"ס ויהדות התורה בכ־600 מיליון שקל לשנת 2024. הסכום עשוי לצמוח אם יוחלט להחיל את התקצוב רטרואקטיבית לחודשים קודמים. ובשנים הבאות, מתוכנן המתווה להתרחב גם למוסדות חינוך חרדיים וחרד"ליים נוספים, כך שיחצה כנראה את רף המיליארד שקל לשנה. כיוון שמדובר בתשלומי שכר, באוצר מתקצבים אותו לא רק לשנה הנוכחית אלא גם לבאות אחריה.
בלחץ המפלגות החרדיות, שר האוצר בצלאל סמוטריץ' תקע אצלו את התקציב במשך שבועות ארוכים בטרם הגיש אותו לכנסת. במהלך הזמן הזה הוא ליקט חוות דעת משפטיות להטמעת הכספים הקואליציוניים, אך את הסוגיה של אופק חדש הוא לא הספיק לסדר. בג"ץ שהוגש נגד העברת הכספים הפך את הנושא למורכב יותר. אבל גפני לא מוותר. שהרי ברצותו, הוא יוכל להחזיק את התקציב אצלו בוועדה ולא לשחררו, עד שיימצא מתווה שיניח את דעתו.
המו"מ הפורמלי מתנהל בין משרד האוצר לבין שני השרים המכהנים במשרד החינוך. האחד הוא שר החינוך יואב קיש (הליכוד), שהסמכות לחתימת התקנות החדשות לאופק חדש בחינוך החרדי נמצאת בידו. השני הוא השר במשרד חיים ביטון (ש"ס), שהופקד לשמור על תקציבי מוסדות החינוך התורניים.
בפן הפחות פורמלי, גפני פונה ללא הרף לאוצר בשאלות על אופק חדש, מתעצבן שטרם התקבל אישור ולוחץ להטמעת הכספים. אולם גפני לא מרבה לדבר בוועדה הפומבית בנושא אופק חדש. בסיבוב הקודם, בדיונים לאישור תקציב 2023 המעודכן למלחמה, נהג בטקטיקה לוחמנית יותר כשעלה הנושא, כינה את האופוזיציה "רשעים" על התנגדותם ותקף את האוצר.
עוד מתנהלים המגעים ברמה המשפטית, בין היועצים של משרדי האוצר, החינוך ומשרד המשפטים. המשפטנים צריכים להכריע אם התקנות המוצעות יכולות לעמוד במבחן בג"ץ. וכדי לדעת לענות על השאלה הזאת, הם מסתמכים בין השאר על העמדה המקצועית של אגף התקציבים באוצר, שמתנגד.
באגף התקציבים הציעו הצעה נגדית לתקנות שגפני והחרדים רוצים. אנשי האוצר יצרו נוסח אחר לתקנות, עם קצת יותר "שיניים" באכיפת לימודי ליבה, שמנסה לכרוך את מתן התוספות באסדרת המצב הקיים ברשתות החינוך. תיאורתית, הרשתות החרדיות מחויבות כבר היום ללמד 100% ליבה כי הן מתוקצבות על כך באופן מלא על ידי המדינה, אבל רשויות המדינה מעלימות עין. החלופה נמצאת בדיונים פנימיים, ובאוצר סבורים שניתן להגן עליה משפטית. אבל אם גפני יטיל וטו - התקציב כולו יעמוד בסכנה ויערער את יציבות הממשלה.

 

[צוק איתן]

למישו יש מקור מוסמך האם מקדם ההמרה לז.ח עומד על 46.5% ? כי יש לנו את האחראית בבי"ס שהיא עורכת את הטבלאות השעות לבתי הספר של החינוך העצמאי וחייבת להיות צמודה לעניני ההמרה וטענה שלא שמעה כזה דבר אלא 36.5% בלבד

 

[נבחר]

@גישה יחודית אתה זורה חול
דבר ראשון תדפדף אחורה הדיווח הזה כבר הובא פה לא חידשת כלום
דבר שני עיקר הדיווח מתבסס על התביעות היצוגיות, שאם וכאשר - ישולמו על ידי המדינה (כל עוד יש חשב)
דבר שלישי אתה פשוט משקר - חינוך עצמאי לא הוכרז פושט רגל.
מדובר בבדיקה חיצונית פרטית, שבה החליט החוקר על דעת עצמו שחינוך עצמאי קרוב לפשיטת רגל, וקח את כולה בעירבון מוגבל
צריך להבין, שכרגע חינוך עצמאי הוא למעשה כמו משרד ממשלתי, אין דבר כזה עומד לקרוס.
באמת האוצר מאיים להוציא את החשב מטעמו בדיוק מהסיבה הזאת- כדי שלא יהיה חשוף לתביעות, ספוילר - לא יקרה, הוא כבר איים את זה בעבר.
לגבי התשלום - הוא שולם באותו היום עם ערך של הראשון לחודש.

 

[חי 523]

למה לא מספרים כבר את האמת למה מחכים
חינוך העצמאי הוכרז בפשיטת רגל!!

נטפרי עדיין לא נותנים להוריד
אבל אם זה המסמך מלפני שבוע אז הכל טוב
תרגעו מסמך חיצוני אנטישמי ותקראו למעלה למה לא צריך להלחץ. בעז"ה.

 

[אייזנבך]

תכלס מתי נכנס המקדמות ?

 

[אבי01]

שחר אילן זה מקור?

 

[סבא ירושלמי]

@גישה יחודית אתה זורה חול
דבר ראשון תדפדף אחורה הדיווח הזה כבר הובא פה לא חידשת כלום
דבר שני עיקר הדיווח מתבסס על התביעות היצוגיות, שאם וכאשר - ישולמו על ידי המדינה (כל עוד יש חשב)
דבר שלישי אתה פשוט משקר - חינוך עצמאי לא הוכרז פושט רגל.
מדובר בבדיקה חיצונית פרטית, שבה החליט החוקר על דעת עצמו שחינוך עצמאי קרוב לפשיטת רגל, וקח את כולה בעירבון מוגבל
צריך להבין, שכרגע חינוך עצמאי הוא למעשה כמו משרד ממשלתי, אין דבר כזה עומד לקרוס.
באמת האוצר מאיים להוציא את החשב מטעמו בדיוק מהסיבה הזאת- כדי שלא יהיה חשוף לתביעות, ספוילר - לא יקרה, הוא כבר איים את זה בעבר.
לגבי התשלום - הוא שולם באותו היום עם ערך של הראשון לחודש.

זה שקר.
ממש לא מדובר רק בתביעות הייצוגיות. יש לחנוה"ע חוב של 80 מליון שקל שאין להם מאיפה לשלם אותו, וחוב של 350 מליון שקל שהם גנבו מהפנסיות.
לעניין התביעות הייצוגיות המדינה הודיעה בבית המשפט שהיא לא תשלם את התביעות אם וכאשר יתקבלו.
החינוך העצמאי הוא לא משרד ממשלתי אלא עמותה, וכמו כל עמותה יכול לקרוס.
לא נראה לכם מוזר שכבר חודש שני ברציפות שיש בעיות עם השכר?

 

[צוק איתן]

זה שקר.
ממש לא מדובר רק בתביעות הייצוגיות. יש לחנוה"ע חוב של 80 מליון שקל שאין להם מאיפה לשלם אותו, וחוב של 350 מליון שקל שהם גנבו מהפנסיות.
לעניין התביעות הייצוגיות המדינה הודיעה בבית המשפט שהיא לא תשלם את התביעות אם וכאשר יתקבלו.
החינוך העצמאי הוא לא משרד ממשלתי אלא עמותה, וכמו כל עמותה יכול לקרוס.
לא נראה לכם מוזר שכבר חודש שני ברציפות שיש בעיות עם השכר?

שבוע שעבר התראיין חיים ביטון בערוץ הכנסת ונשאל על הענין הנל וענה שהכל בלוף אחד גדול אין שום גירעון לא קיים דבר כזה וכו וכו .מה האמת ?

 

[נבחר]

זה שקר.
ממש לא מדובר רק בתביעות הייצוגיות. יש לחנוה"ע חוב של 80 מליון שקל שאין להם מאיפה לשלם אותו, וחוב של 350 מליון שקל שהם גנבו מהפנסיות.
לעניין התביעות הייצוגיות המדינה הודיעה בבית המשפט שהיא לא תשלם את התביעות אם וכאשר יתקבלו.
החינוך העצמאי הוא לא משרד ממשלתי אלא עמותה, וכמו כל עמותה יכול לקרוס.
לא נראה לכם מוזר שכבר חודש שני ברציפות שיש בעיות עם השכר?

זה לא אני אומר את זה, החשכ"ל בעצמו אומר את זה.
במכתב ששלח החשכ"ל לפני שבועיים לרשתות שבו הוא מאיים להוציא את החשב שכר מהרשתות, הוא כותב כך:
"לא אחת נאלצנו לטפל בהתחייבויות בהיקפים המגיעים אף לעשרות מיליוני שקלים שהוצאו על ידי גורמים שאינם מורשים לכך ברשתות. פעולות שהינן בניגוד לחוק לכאורה, אינן עולות בקנה אחד עם סטנדרטים של מינהל תקין ותוך עקיפת החשבת".
"המצב הנוכחי מותיר את החשב הכללי כנושא באחריות להתנהלות הכספית של הרשתות מבלי שיש לו את הסמכות והכלים. מנגד, להנהלת הרשתות הדרור לפרוץ את המסגרות התקציביות מבלי לשאת באחריות תקציבית או אישית בגין כך".
ואיך זיל גמור

 

[גישה יחודית]

@גישה יחודית אתה זורה חול
דבר ראשון תדפדף אחורה הדיווח הזה כבר הובא פה לא חידשת כלום
דבר שני עיקר הדיווח מתבסס על התביעות היצוגיות, שאם וכאשר - ישולמו על ידי המדינה (כל עוד יש חשב)
דבר שלישי אתה פשוט משקר - חינוך עצמאי לא הוכרז פושט רגל.
מדובר בבדיקה חיצונית פרטית, שבה החליט החוקר על דעת עצמו שחינוך עצמאי קרוב לפשיטת רגל, וקח את כולה בעירבון מוגבל
צריך להבין, שכרגע חינוך עצמאי הוא למעשה כמו משרד ממשלתי, אין דבר כזה עומד לקרוס.
באמת האוצר מאיים להוציא את החשב מטעמו בדיוק מהסיבה הזאת- כדי שלא יהיה חשוף לתביעות, ספוילר - לא יקרה, הוא כבר איים את זה בעבר.
לגבי התשלום - הוא שולם באותו היום עם ערך של הראשון לחודש.

גם אנחנו קיבלנו משכורת ...אבל הפחד שמסתירים פה משהו נורא.... שמתפרסם בכל הרשתות החילוניות, ובחרדים משום מה לא , מריח לא טוב.
זה ששנה ראשונה בהסטוריה שמתקשים לשלם משכורות ,אפילו את הבסיס וכל פעם יש סיפור חדש...מפחיד!

 

[סבא ירושלמי]

שבוע שעבר התראיין חיים ביטון בערוץ הכנסת ונשאל על הענין הנל וענה שהכל בלוף אחד גדול אין שום גירעון לא קיים דבר כזה וכו וכו .מה האמת ?

הגרעון מופיע שחור על גבי לבן בדו"ח שהחינוה"ע עצמו הגיש לרשם העמותות. מוזמן לבדוק בעצמך.

http://www.guidestar.org.il/VF_View_File?guid=8e66b6fd65ba945-eb075de63778a3b6-e787df84f627b451fee11b89254f4daeda4b37074b731bfeb0d088459debb587-4673c35a94b59b9e-7c193003ff5a9ed5f

בעמוד 4. הגרעון הכללי שלהם הוא 350 מליון ש"ח. הם מקבלים 114 מליון ש"ח בשנה ומוציאים 195 מליון, כלומר חייבים 80 מליון ש"ח במיידי