כל השקעים בבית "שקע כח". מקובל?

[איש האשכולות]

למה לא להתקין את כל השקעים בבית ברמה של "שקע כח"?

מבחינת עלות זה כמעט לא משנה. [זה דורש בסה"כ חוטים יותר עבים (2.5) ופקק מס' 16]

 

[nikipedia]

למה לא להתקין את כל השקעים בבית ברמה של "שקע כח"?

מבחינת עלות זה כמעט לא משנה. [זה דורש בסה"כ חוטים יותר עבים (2.5) ופקק מס' 16]

כמדומני ששקע כח, הכוונה שהוא שקע יחיד על הפקק, ולכן צריך ארון בגודל של מקרר כדי שכל השקעים בבית יהיו שקע כח.
מעבר לזה, זה בעיקר מיותר, לגמרי לגמרי לגמרי

 

[המחזק]

אם ח"ו מישהו מקבל זרם יש הבדל בעוצמה

 

[איש האשכולות]

אם ח"ו מישהו מקבל זרם יש הבדל בעוצמה

לענ"ד טעות.
'שקע כח' הוא שקע המסוגל לעמוד בקיבולת של אמפרים מרובים מבלי שהכבל תתחמם. אבל אין זה אומר שיש בו יותר חשמל.

 

[המחזק]

לענ"ד טעות.
'שקע כח' הוא שקע המסוגל לעמוד בקיבולת של אמפרים מרובים מבלי שהכבל תתחמם. אבל אין זה אומר שיש בו יותר חשמל.

יש בו יותר כח להפעיל דברים שצורכים הרבה חשמל כמו מזגן מעל 2 כוח סוס
ולכן הוא יותר מחשמל בעוצמה יותר גבוהה
מעניין תשאל מומחים ותגיד פה את התשובה

 

[יאלילי]

אין שום הגיון להפעיל מאוורר עם שקע כוח...
עושים שקע כוח למה שדורש הרבה כוח.. תנור. מייבש ועוד...

 

[A052]

רק לסיכום, אין בעיה שכל השקעים בבית יהיו עם חוט 2.5 ועם פקק של 16A. במקום חוט 1.5 ומפסק 10A שמחובר גם לתאורה בדר"כ.
אבל כפי שכתבו עדיין עדיף שכל חדר על כל שקעיו יהיו עם מפסק אחד.
כמו"כ ע"פ התקן בארץ בכל חדר יש שקע כח שהוא שקע שיש לו מפסק אישי של 16A למכשירים שצורכים יותר חשמל כמו רדיאטור גדול, וכדו'. ובמטבח ובמרפסת שירות יש בדר"כ כמה שקעים כאלו לכל מכשיר גדול.

 

[שלס]

עדיף שכל השקעים בבית יהיו על מעגלים של כבל 2.5 ופקק 16. כמובן שבאופן רגיל עושים כמה שקעים על אותו מעגל, מלבד צרכנים כבדים שעושים להם קו נפרד.

אם ח"ו מישהו מקבל זרם יש הבדל בעוצמה

אין שום משמעות להבדל הזה, מהסיבה הפשוטה שאדם שקיבל זרם שעולה על 0.03 או 0.04 אמפר, הוא כבר קרוב להיות ז"ל, וכ"ש אם הוא יקבל זרם של כמה אמפרים. אז אין שום עדיפות להתחשמל ממעגל של 10 אמפר. ובשביל זה שמים פחת שקופץ בזליגה של 0.03 אמפר.

כמו"כ ע"פ התקן בארץ בכל חדר יש שקע כח שהוא שקע שיש לו מפסק אישי של 16A למכשירים שצורכים יותר חשמל כמו רדיאטור גדול, וכדו'. ובמטבח ובמרפסת שירות יש בדר"כ כמה שקעים כאלו לכל מכשיר גדול.

אין כזה תקן.
התקן דורש מעגל נפרד לתנור מטבח, מכונת כביסה, ולבוילר שבדוד שמש.
נכון ותקין לעשות כזה מעגל לכל מכשיר שצורך זרם גבוה, כמו למשל מייבש, בוילר בתוך הבית, מזגן גדול וכו'.
חוץ מזה התקן דורש לעשות מעגל לכל 2 חדרים או 40 מ"ר (הקטן משניהם), ללא הגבלה במספר השקעים שבמעגל. בכפוף לתנאים נוספים, כמו למשל שהבית חייב להיות מחולק לשני מעגלים לכה"פ (אי אפשר לעשות יחידת דיור עם מעגל אחד, גם אם אין שם 40 מ"ר ושני חדרים...).

 

[משהקפלן]

אם מפעילים לדוג' רדיאטור על שקע רגיל, זו סכנה. החוטים מתחממים, הפלסטיק נמס, ונוצרת שריפה.

 

[איש האשכולות]

התקן דורש מעגל נפרד לתנור מטבח, מכונת כביסה, ולבוילר שבדוד שמש.
נכון ותקין לעשות כזה מעגל לכל מכשיר שצורך זרם גבוה, כמו למשל מייבש, בוילר בתוך הבית, מזגן גדול וכו'.

מה עם מקרר?
ומה ההגיון שה'תקן' לא דורש למייבש וכו'?

 

[שלס]

מה עם מקרר?

מקרר ביתי צורך בדר"כ פחות מאמפר אחד, אין שום הצדקה לעשות לו מעגל נפרד.

ומה ההגיון שה'תקן' לא דורש למייבש וכו'?

התקן המדובר נחתם בשנת 1984, יתכן שהתקן לא דורש כי מייבש לא היה אז נפוץ כמעט.
אבל ההגיון אכן דורש את זה.

 

[3 פינות]

יש פה טעות בסיסית בהבנה של שקע כוח, כשמדברים על שקע כוח הכוונה לשקע שיש לו מעגל חשמלי נפרד עם הזנה ישירה מהלוח ללא פיצולים בדרך.
דהיינו שכל שקע צריך פיוז נפרד בארון חשמל ותעלת חשמל נפרדת עד הלוח.

על השאלה האם להשתמש בחוטים של 2.5 ממ בשביל 16 אמפר ולא 1.5 בשביל 10 אמפר אז כיום 2.5 ממ זה כבר הסטנדרט בבניה חדשה גם בשקעים שהם לא שקעי כוח.

 

[איש האשכולות]

יש פה טעות בסיסית בהבנה של שקע כוח, כשמדברים על שקע כוח הכוונה לשקע שיש לו מעגל חשמלי נפרד עם הזנה ישירה מהלוח ללא פיצולים בדרך.
דהיינו שכל שקע צריך פיוז נפרד בארון חשמל ותעלת חשמל נפרדת עד הלוח.

אכן נכון. אך הדגש הוא לא על ה'פיצול'. אלא כי חוטים של 2.5 לא יכולים "לסחוב" יותר מ16 אמפר. ז.א. שאם תשחיל עד הנקודה בחדר חוטים של 5 מ"מ לדוג' אז לכאורה לא תהיה בעיה לפצל אותו לשנים.

 

[רחל לה]

הסיבה היחידה שהייתי הולכת על זה אם תרצו בהמשך ללכת על בית חכם

 

[3 פינות]

מאחר ואני רואה פה שיבושים בלי סוף בהבנה הבסיסית של תשתית חשמל אני ממליץ לא להסתמך על שום מילה ממה שכתוב פה באשכול אלא להתייעץ אך ורק עם חשמלאי מורשה.

(ודרך אגב בית חכם לא צריך הספק כזה או אחר אלא בעיקר חוט 0 בכל הנקודות קצה.)

 

[איש האשכולות]

מאחר ואני רואה פה שיבושים בלי סוף בהבנה הבסיסית של תשתית חשמל אני ממליץ לא להסתמך על שום מילה ממה שכתוב פה באשכול אלא להתייעץ אך ורק עם חשמלאי מורשה.

(ודרך אגב בית חכם לא צריך הספק כזה או אחר אלא בעיקר חוט 0 בכל הנקודות קצה.)

אולי יחכמני כבודו איפה ובמה טעינו?

 

[3 פינות]

אולי יחכמני כבודו איפה ובמה טעינו?

אין כמעט שימוש של 5 ממ בבתים פרטיים, הצורת חיווט היא לא שעושים 5 ממ ובקופסת ביקורת הופכים ל2.5.
הסיבה ש2.5 זה 16 אמפר היא כי קוטר קטן יותר ישרוף את החוטים, ולכן אין בעיה לחבר כמה נקודות קצה לאותה קופסת ביקורת למרות שכולם 2.5 וגם הקו מהלוח עד לקופסת ביקורת כי העיקר שכשמשתמשים ב16 אמפר צריך שכל החיבור יהיה לכה"פ 2.5 מ"מ, כמובן שאם יהיה כמה מכשירים כבדים בכמה נקודות על הקו מה שייצור עומס של מעבר ל16 אמפר אז זה יהיה בעיה ובמקרה כזה אמור לקפוץ הפיוז בארון חשמל שהוא אמור להיות מוגבל עד 16 אמפר, כלומר שכל השקעים שביחד על אותו פיוז הם ביחד לא יכולים לעבור את ה16 אמפר.
שקע כוח הוא כמו שכתבתי מחובר לבד לפיוז ללא שום נקודה אחרת ולא פיצולים.
אין שום הבדל אם מתחשמלים משקע כוח כי כמו שכתבתי זה אותו חשמל כמו שקעים אחרים רק שזה פיוז נפרד כי מאחר וזה מיועד לחיבור למכשירים כבדים לא רוצים שבטעות יחברו לזה עוד מכשיר לאותו קו ואז החוטים ישרפו.
אין שום תקן לשקע כוח בכל חדר.
כמו שכתבתי הסטנדרט היום אצל הרבה חשמלאים הוא להשתמש בהכל בחוטים של 2.5 מ"מ גם בתאורה וזה לא קשור לאיזה פיוז מחובר וכמה מכשירים נמצאים על אותו פיוז.
בית חכם זה משהו שבכלל לא קשור לחוטים של 2.5 או 1.5, זה עובד בצורה אחרת לגמרי, יש כמה אפשרויות אבל העיקר אצל חלק מהם שעובדים על תשתית קיימת היא שיהיה חוט 0 בכל נקודת קצה כולל מפסקי תאורה.
זה מה שאני שם לב כרגע מלמעלה ויכול להיות שיש עוד.

מאחר ויש פה הרבה דיסאינפורמציה וצריך להבין מספיק בשביל לסנן מה נכון ולא נכון לכן אני חוזר על ההמלצה לא לסמוך על אף אחד פה אלא רק על חשמלאי!

 

[איש האשכולות]

הסיבה ש2.5 זה 16 אמפר היא כי קוטר קטן יותר ישרוף את החוטים, ולכן אין בעיה לחבר כמה נקודות קצה לאותה קופסת ביקורת למרות שכולם 2.5 וגם הקו מהלוח עד לקופסת ביקורת כי העיקר שכשמשתמשים ב16 אמפר צריך שכל החיבור יהיה לכה"פ 2.5 מ"מ, כמובן שאם יהיה כמה מכשירים כבדים בכמה נקודות על הקו מה שייצור עומס של מעבר ל16 אמפר אז זה יהיה בעיה ובמקרה כזה אמור לקפוץ הפיוז בארון חשמל שהוא אמור להיות מוגבל עד 16 אמפר, כלומר שכל השקעים שביחד על אותו פיוז הם ביחד לא יכולים לעבור את ה16 אמפר.

השאלה שנותרה פתוחה. מדוע לא להשתמש עם פקק יותר גבוה מ-16 (והחוטים כמובן בהתאם). כך שיצור אפשרות לפצל ל2 מכשירים כבדים במקום לסתת עבור כל שקע כח נפרד?

 

[3 פינות]

השאלה שנותרה פתוחה. מדוע לא להשתמש עם פקק יותר גבוה מ-16 (והחוטים כמובן בהתאם). כך שיצור אפשרות לפצל ל2 מכשירים כבדים במקום לסתת עבור כל שקע כח נפרד?

כי זה לא תקני וחשמלאי שיעשה לך את זה עובר על התקנות, ואתה לא תקבל אישור חברת חשמל על כזאת תוכנית!

 

[שלס]

השאלה שנותרה פתוחה. מדוע לא להשתמש עם פקק יותר גבוה מ-16 (והחוטים כמובן בהתאם). כך שיצור אפשרות לפצל ל2 מכשירים כבדים במקום לסתת עבור כל שקע כח נפרד?

אסור לרדת בחתך של הכבל באמצע הקו, כלומר שגם אם מתפצלים לא יורדים בפיצול ל-2.5 וצריך להגיע לכל נקודה עם הכבל העבה.
עבודה עם כבל 4 או 6 היא לא נוחה, בסיבובים הם לוקחים קוטר גדול יותר וקשה עד בלתי אפשרי להסתדר איתם בתוך האביזרים הסטנדרטיים, ההשחלה שלהם בצנרת גם הרבה יותר קשה.