מדריך כל מה שרציתם לדעת או לשאול על הפנסיה שלכם

[ספארק]

אלטשולר שחם הגישה הצעה לרכוש את הלמן אלדובי

אלטשולר שחם מבקש לרכוש את הלמן אלדובי ב-230 מיליון שקל

החברה הגישה בדקות האחרונות לדירקטוריון הלמן אלדובי הצעה לרכישת מלוא מניותיו בפרמיה של 117% על מחיר השוק

www.bizportal.co.il

 

[מקצועי בלבד]

זו אכן הקופה גמל הממולצת להשקעה?

הכל לפי העניין.

היה עדיף לי לפתוח קרן השתלמות שבה אין מס במשיכה?

אם יש אפשרות להשקיע דרך קרן השתלמות, זה ודאי עדיף.

 

[פרידא]

הכל לפי העניין.

אם יש אפשרות להשקיע דרך קרן השתלמות, זה ודאי עדיף.

מי יכול להשקיע דרך קרן השתלמות? כל אדם? בלי קשר לעצמאי/שכיר?
בעלי כרגע שכיר, אבל אין אפשרות להפריש דרך המעסיק, הוא יכול להפריש לעצמו?
ואם כן, אפשר להעביר את הכספים מקופת הגמל לקרן השתלמות?
באיזה אופן קופת גמל כן שווה יותר להשקעה מקרן השתלמות?

 

[מקצועי בלבד]

בעלי כרגע שכיר, אבל אין אפשרות להפריש דרך המעסיק, הוא יכול להפריש לעצמו?

אם המעסיק לא מסכים בשום אופן, אז רק ע"י פתיחת תיק עוסק עצמאי ברשויות, ואז לפתוח קרן השתלמות במעמד עצמאי.

ואם כן, אפשר להעביר את הכספים מקופת הגמל לקרן השתלמות?

אפשר להוציא את הכסף, ולהפקיד לקרן השתלמות במעמד עצמאי.

באיזה אופן קופת גמל כן שווה יותר להשקעה מקרן השתלמות?

כשטווח ההשקעה זה לפחות מ6 שנים.

 

[אהבת עולם]

כשטווח ההשקעה זה לפחות מ6 שנים.

??
למה?
לא מצליחה לחשוב על תרחיש בו זה שווה.
קרן השתלמות בוודאות יותר שווה.
ובשוק ההון לעולם לא כדאי להשקיע לפחות מ15 שנה מינימום.

 

[אהבת עולם]

יש לי ביטוח מנהלים עם מקדם גבוה מאד שזה לא טוב היועץ באלטשולר יעץ לי לסגור את ביטוח המנהלים ולהעביר הכל לפנסיה ומעל תקרת ההפרשה לפנסיה להשאיר בביטוח המנהלים האם זה כדאי אשמח לדעת בפרטי

הייתי מעבירה לפנסיה, ומעל התקרה לIRA (קופ"ג בניהול אישי)

ביטוח מנהלים זה מוצר יקר מאד שדמי הניהול בו מורידים את הרווחיות שלו ל0 ברוב המקרים (של המקדמים הגבוהים +)
ומעל התקרה אין מעלה גדולה למקדם.

 

[מקצועי בלבד]

??
למה?
לא מצליחה לחשוב על תרחיש בו זה שווה.
קרן השתלמות בוודאות יותר שווה.
ובשוק ההון לעולם לא כדאי להשקיע לפחות מ15 שנה מינימום.

בקרן השתלמות, במשיכה לפני שעוברות 6 שנים, אז המס הוא מאד גבוה 47%, ועל כל הכסף.
בשונה מקופ"ג להשקעה, שזה מס של 25% ורק על הרווחים.
ואני בהחלט חושבת שגם להשקיע לפחות מ6 שנים זה אפשרי במסלול סולידי.
לדעתי, מינימום 15 שנה, זה רק בהשקעה במניות בלבד.
[ולמי שלא מפריע קצת יותר סיכון, אז גם מניות אפשר לתקופה קצרה מ15 שנים]

 

[אהבת עולם]

בקרן השתלמות, במשיכה לפני שעוברות 6 שנים, אז המס הוא מאד גבוה 47%, ועל כל הכסף.
בשונה מקופ"ג להשקעה, שזה מס של 25% ורק על הרווחים.
ואני בהחלט חושבת שגם להשקיע לפחות מ6 שנים זה אפשרי במסלול סולידי.
לדעתי, מינימום 15 שנה, זה רק בהשקעה במניות בלבד.
[ולמי שלא מפריע קצת יותר סיכון, אז גם מניות אפשר לתקופה קצרה מ15 שנים]

אוקי.
להמלצתי: מסלול מנייתי רק בקרן השתלמות (אם זה ל20/30 שנה IRA)
ולכל דבר אחר - אג"ח או מניות ליותר שנים שוה להשקיע דרך בית השקעות בחשבון חייב ממס.

אני לא יודעת למה את קוראת סולידי, אולי למסלולי ערבוב המנוהלים של אלטשולר

 

[מקצועי בלבד]

אני לא יודעת למה את קוראת סולידי, אולי למסלולי ערבוב המנוהלים של אלטשולר

לכל המסלולים הקלאסיים של 70/30 או 80/20.
וגם המסלול ההלכתי של אלטשולר ביניהם.

 

[אהבת עולם]

לכל המסלולים הקלאסיים של 70/30 או 80/20.
וגם המסלול ההלכתי של אלטשולר ביניהם.

בקיצור , את ממליצה להשקיע 20 אחוז במניות לטווח של 5 שנים .

הנה דוגמאות של משקיע דמיוני שעשה את זה בעבר:
אם הוא השקיע בS&P 5 שנים ומשך בשנת 1974 הוא הפסיד 2.35%
אם הוא משך בשנת 2004 הוא הפסיד 2.3%
ב2011 - −0.25%

כל זה זה בהשקעה מפוזרת בסנופי , שהוא מדד רחב ,
אם אני אביא נתונים ממדדים ישראלים (שאלטשולר אפילו לא קונים אותם) הנתונים יהיו הרבה יותר גרועים .
וזה נקרא דבר בטוח.. סיכון מטורף ששווה לסיכון לקנות דירה בטאבו משותף על כביש שעומד לעבור בתוכנית החלוקה לערבים.

חבל מאד להמליץ כאלו המלצות מעל פורום רחב, וחבל עוד יותר שאין כאן מספיק אנשים שמבינים שיכולים להפריך אותן.
אני מתיאשת מראש..

 

[מקצועי בלבד]

בקיצור , את ממליצה להשקיע 20 אחוז במניות לטווח של 5 שנים .

הנה דוגמאות של משקיע דמיוני שעשה את זה בעבר:
אם הוא השקיע בS&P 5 שנים ומשך בשנת 1974 הוא הפסיד 2.35%
אם הוא משך בשנת 2004 הוא הפסיד 2.3%
ב2011 - −0.25%

כל זה זה בהשקעה מפוזרת בסנופי , שהוא מדד רחב ,
אם אני אביא נתונים ממדדים ישראלים (שאלטשולר אפילו לא קונים אותם) הנתונים יהיו הרבה יותר גרועים .
וזה נקרא דבר בטוח.. סיכון מטורף ששווה לסיכון לקנות דירה בטאבו משותף על כביש שעומד לעבור בתוכנית החלוקה לערבים.

חבל מאד להמליץ כאלו המלצות מעל פורום רחב, וחבל עוד יותר שאין כאן מספיק אנשים שמבינים שיכולים להפריך אותן.
אני מתיאשת מראש..

את מדברת רק על החלק המנייתי של העניין, וגם שוכחת להביא את הסיכויים של העניין.
אני רואה בזה הטעייה ממש.
הנה טיפה יותר נתונים.
בבדיקה של 50 שנה האחרונות אז בהשקעה רק במדד S&P 500 אז בהשקעה בשנים הכי גרועות ההפסד הכי גדול לשנה,
היה -2.35% שבסה"כ ל5 שנים זה הפסד של פחות מ10% מהקרן, ושוב זה במקרה הכי גרוע ב50 שנה האחרונות.

אבל מה היה הרווח הכי גדול לאותה התקופה?
אז בהשקעה רק במדד S&P 500 אז בהשקעה בשנים הכי טובות הרווח הכי גדול לשנה, היה 28.56% שבסה"כ ל5 שנים זה רווח של מעל 250% מהקרן, [כולל ריבית דריבית] ושוב זה במקרה הכי טוב ב50 שנה האחרונות.

ולכן בהשקעה רק במניות יש בזה סיכונים, ולכן עושים תיק השקעות, [כמו שעושים במסלולים הסולידיים] של כ- 30% מניות והשאר אג"ח, ואז גם במקרה שההשקעה הייתה בשנים הכי גרועות, האגח"ים מפצים על החלק של המניות.

 

[פרידא]

אם המעסיק לא מסכים בשום אופן, אז רק ע"י פתיחת תיק עוסק עצמאי ברשויות, ואז לפתוח קרן השתלמות במעמד עצמאי.

אפשר להוציא את הכסף, ולהפקיד לקרן השתלמות במעמד עצמאי.

כשטווח ההשקעה זה לפחות מ6 שנים.

ממש ממש תודה על התשובות!!
זה נשמע לי קצת מסובך לפתוח עסק רק בשביל זה. אבל עכשיו אני קולטת שבעצם אני עצמאית, אז מה זה משנה? אני יכולה לפתוח את הקרן השתלמות על שמי, לא?
דרך אגב, אם אני שמה כל חודש לדוג' 500 ש"ח בקרן פנסיה ו-500 ש"ח בקרן השתלמות. שווה לי לשים הכל בקרן השתלמות, או שעדיין שווה להשאיר את הקרן פנסיה בשביל החלק הביטוחי?

 

[מקצועי בלבד]

זה נשמע לי קצת מסובך לפתוח עסק רק בשביל זה. אבל עכשיו אני קולטת שבעצם אני עצמאית, אז מה זה משנה? אני יכולה לפתוח את הקרן השתלמות על שמי, לא?

נכון מאוד.

דרך אגב, אם אני שמה כל חודש לדוג' 500 ש"ח בקרן פנסיה ו-500 ש"ח בקרן השתלמות. שווה לי לשים הכל בקרן השתלמות, או שעדיין שווה להשאיר את הקרן פנסיה בשביל החלק הביטוחי?

גם בשביל החלק הביטוחי, וגם בשביל שיהיה קצבה מסודרת שמיועדת לגיל פנסיה.
ודרך אגב, 500 ש"ח לפנסיה זה די קצת.

 

[פרידא]

נכון מאוד.

גם בשביל החלק הביטוחי, וגם בשביל שיהיה קצבה מסודרת שמיועדת לגיל פנסיה.
ודרך אגב, 500 ש"ח לפנסיה זה די קצת.

אם יש לי סכום מסוים שאני יכולה לחסוך כל חודש. איפה עדיף לי לשים יותר - בפנסיה או בקרן השתלמות?

 

[net13]

מה הדמי ניהול שלוקחים בממוצע מההפקדות, מהרווחים?
יש סיכוי שחצי מהרווחים יורדים לדמי ניהול?

 

[net13]

ועוד משהו:
בסיכום שנתי כתוב "רווחים בניכוי הוצאות ניהול השקעות" ואז כתוב סכום, ולמטה כתוב כמה לקחו דמי ניהול, ורק לאחר שאני מוריד את סכום הדמי ניהול יוצא לי המסקנה נכונה.
לדוגמא:
כתוב שהופקד 20,000
וכתוב שהרווחים בניכוי הוצאות דמי ניהול 2,000
ואז כתוב שהוצאות דמי ניהול וכו'.. 1,000
ואז המסקנה:
21,000
אבל אם הם כותבים שהרווחים בניכוי הוצאות דמי ניהול הם 2,000 אז זה אמור להיות אחרי ההוצאות, לא?

 

[יוסי אוסטר(ראובן 23)]

יש דמי ניהול נמוכים בפנסיה נבחרת תכתוב מה הדמי ניהול שלך ובאיזה חברה

 

[net13]

הראל,
מההפקדה 2.01
מחיסכון 0.20

 

[מקצועי בלבד]

אם יש לי סכום מסוים שאני יכולה לחסוך כל חודש. איפה עדיף לי לשים יותר - בפנסיה או בקרן השתלמות?

אין לזה תשובה אוניברסלית.
ולכל אחד עדיף משהו אחר.
אתם צריכים להחליט,
האם חשוב לכם כיסוי ביטוחי זול?
האם אתם רוצים להשתמש בכסף לפני גיל פנסיה?
האם אחרי גיל פנסיה?
האם כמשיכה ח"פ? או כקצבה חודשית? [במקום משכורת]
ולפי זה להחליט במה לבחור.
יש לציין, שהפרשה מסוימת לפנסיה היא חובה לכל עובד, גם לשכיר וגם לעצמאי.

 

[A052]

א. דמי ניהול לוקחים גם אם יש הפסדים.
ב. לגבי החישוב שעשית שהיה אמור להיות לכם בפועל יותר כסף לפי הנתונים, אני בעבר גם לא הבנתי את זה, והגעתי עד לרשות שוק ההון, שהסבירו שלמרות שזה נראה טעות זה לא (לא הבנתי את ההסבר, אבל הם הגוף הקובע לצורך זה במדינה).
ג. הנחה בדמי ניהול תמיד אפשר לבקש, או לעבור לאחת מקרנות ברירת המחדל (כדאי לבדוק כשרויות, ותשואות באתר פנסיה נט לפני שעוברים).