כמה אמור לעלות מחשב עם מפרט כזה:

[יפה_פה]

מארז HEC
לוח אם גיגהבייט H67 עם יציאות USB דור 3
מעבד אינטל CORE I5 2500K
8 גיגה זיכרון פנימי
כונן קשיח SSD 160 גיה של אינטל
כונן קשיח לאחסון 2 טרה בייט
2 צורבי דיוידי

 

[שמח לעזור]

זיכרון פנימי חסר פירוט: מהירות, SL.
כרטיס מסך לא מופיע, תסתפק במובנה?
שתי צורבי DVD זה נדמה לי ממש מיותר אבל זה סה"כ עוד מאה ש"ח.
160 לSSD מיותר לדעתי. אפשר להסתפק ב40 ברווח.

בKSP זה סביב ה4500. נסה בעצמך ב'הרכבה עצמית' שיש באתר שלהם.

 

[bris]

זיכרון פנימי חסר פירוט: מהירות, SL.
כרטיס מסך לא מופיע, תסתפק במובנה?
שתי צורבי DVD זה נדמה לי ממש מיותר אבל זה סה"כ עוד מאה ש"ח.
160 לSSD מיותר לדעתי. אפשר להסתפק ב40 ברווח.

בKSP זה סביב ה4500. נסה בעצמך ב'הרכבה עצמית' שיש באתר שלהם.

דווקא זה הצעה כלבבי, אני מאוד בעד ssd - אני תמיד אומר לאנשים - הפער שתראה בין מחשב עם ssd (ומכוון נכון - prefetch off - trim וכו ) למחשב בלי - הוא הרבה הרבה יותר גדול מאשר הפער בין מעבד 2400 ל 2600 למשל (בערך אותו פער במחיר) . על ssd אני אומר "כל באיה לא ישובון"...

לגבי מהירות הזיכרון זה ממש ממש ממש לא משנה בכלל.

ממילא כל המעבדים/לוחות סדרת sandybridge בקר הזיכרון מובנה בתוך המעבד והוא נעול על 1333 כך שזה לא משנה איזה לוח תשים ואיזה זיכרון תמיד תמיד אבל תמיד תהיה נעול על 1333. ה cl גם ממש לא מורגש מדובר על פער של פחות מאחוז בין 1066 הכי פשוט ל 1600 הכי יקר. ומנסיון הם יותר מועדים לבעיות תאימות.
ממש לפני שבוע מכרתי תחנת עבודה precision של dell שעולה כ 3000 דולר (רק כרטיסי ה cuda שיש שם זה 1500 דולר) והזיכרון שהיה שם מהחברה samsung הכי סטנדרטי שיש.
לגבי הנפח של ה ssd - כיון שהמחירים מאוד מאוד ירדו, במיוחד בסידרה g2 של אינטל , הייתי הולך או על ה 80 או על ה 160 תלוי בשימושים שלך. יש סתי סיבות עיקריות לקחת ssd גדול.

הראשונה, זה מהירות. הכלל שהוא גדול יותר הוא מהיר יותר, בלי להכנס לפרטים טכניים מדי הרעיון של הבקרים ב ssd שהם ניגשים לכמה שבבי זיכרון בו זמנית (8 או 16 תלוי בבקר) ולכן ככל שיש יותר שבבי זיכרון המהירות גדלה. ה 80 יותר מהיר מה 40 ב 50 אחוז בערך (בעיקר בקריאה) וה 160 מהיר מה 80 ב 25 אחוז בערך.

והסיבה השניה היא נפח כמובן.
40 גיגה זה ממש לא בא בחשבון למי ישצריך תוכנות גרפיות וכדו'
המערכת הפעלה וחבילת cs זה כבר כ 10-15 גיגה, יש את הנושא של הזיכרון הוירטואלי שהוא מיד תופס מהדיסק עוד 4 או 8 גיגה (תלוי בזיכורן הפיזי של המערכת) וכבר נשארת עם פחות מ 20 גיגה לקבצים השוטפים. זה לא מספיק. יש עוד המון קבצים זמניים של אדובי שאא לוותר עליהם וכו'
מהנסיון שלי לגרפיקה המינימום זה 80 גיגה - וזה גם אחרי שמכוונים המערכת שהרבה דברים ישבו על הכונן הרגיל - אא יותר מדי כי אז מה הועילו חכמים בתקנתם.
ולמי שעובד עם פרמייר אפשטר ושות הייתי ממליץ 160 או למצער אם אא - אז 128 לפחות.

 

[שמח לעזור]

בריס, ממש תודה!
החכמתני רבות.

 

[אהרן2]

כדאי להוסיף למחשב לא חדש כונן SSD??

 

[trew]

עוד מעט הולכת לצאת סדרה חדשה שתוזיל עלויות כך שאם זה לא ממש דחוף נראה לי ששווה לחכות

אכן מפלצת עבודה רק שימי לב שאם זה לא הכרחי לך חבל על הכסף

 

[DVD COAN]

כל הכבוד על המידע

רק נקודה קטנה שכחתם שיחזור מידע על כל המשתמע מכך

 

[bris]

כל הכבוד על המידע

רק נקודה קטנה שכחתם שיחזור מידע על כל המשתמע מכך

פעם ישיבתי לשיחה עם זילברשטיין (טיק-טק) על זה, ואחרי כל השו"ט הטכני ( בעיקר נסוב סביב טבלאות ה write spreading) --בתכלס הוא אמר שממש אין להם נסיון כי כל מעט הגיעו לשחזור שזה ממש זניח כרגע מבחינתו.

בהיותם מערכות אלקטרוניות לגמרי ללא חלקים נעים אחוז התקלות מאוד מאוד נמוך (פחות מחצי אחוז בדגמים הישנים וחצי מזה ב G3) לעומת כ -5 אחוז של דיסקים רגילים .
אכן כנראה שכשיהיו מקרים של תקלות בשבבים עצמם המצב יהיה מאוד קשה מבחינת שחזור אבל כנראה שאחוז המקרים הבלתי אפשריים/כלכליים לא יעלה האחוז בדיסקים מכניים.

http://www.anandtech.com/show/4244/intel-ssd-320-review

 

[שמח לעזור]

אני חושב שזו סיבה שצריך לגבות את הקבצים השוטפים על המחיצה הרגילה.
זה לוקח רגעים התעבורה בין פצצות אלו, לא?
ולגבי קבצי המערכת, מי צריך אותם

 

[bris]

כדאי להוסיף למחשב לא חדש כונן SSD??

מאוד תלוי איזה מחשב ומה השימושים. בעיקרון אפשר השאלה אם כדאי.

 

[DVD COAN]

פעם ישיבתי לשיחה עם זילברשטיין (טיק-טק) על זה, ואחרי כל השו"ט הטכני ( בעיקר נסוב סביב טבלאות ה write spreading) --בתכלס הוא אמר שממש אין להם נסיון כי כל מעט הגיעו לשחזור שזה ממש זניח כרגע מבחינתו.

בהיותם מערכות אלקטרוניות לגמרי ללא חלקים נעים אחוז התקלות מאוד מאוד נמוך (פחות מחצי אחוז בדגמים הישנים וחצי מזה ב G3) לעומת כ -5 אחוז של דיסקים רגילים .
אכן כנראה שכשיהיו מקרים של תקלות בשבבים עצמם המצב יהיה מאוד קשה מבחינת שחזור אבל כנראה שאחוז המקרים הבלתי אפשריים/כלכליים לא יעלה האחוז בדיסקים מכניים.

http://www.anandtech.com/show/4244/intel-ssd-320-review

תודה על המידע

בכל אופן מנסיון אישי בחוות שרתים ביצענו פיילוט עם מערכות מבוססות SSD בתנאים שונים של עומסי עבודה שיתפנו בפרוייקט סטודנטים מתחום הפקולטה להנדסה והפקולטה למדעי המחשב היו לנו לא מעט בעיות של נפילות בעיות שיחזור היו בלתי פתירות המסקנה הייתה כרוב חוות השרתים לא לעבור לכך בשלב זה

למשתמש הביתי היתי מציע להקפיד על גיבוי ממש תמידי מול הדיסק SSD אפילו שימוש ב RAID (רוב לוחות האם מאפשרים זאת) מול דיסק מכנית

וגילוי דעתי האישית לא לעבור לכך בשלב זה

 

[פיקצר פרפקט]

raid של SSD מול מכני?
זה משווה את הביצועים למכני, לא?

 

[DVD COAN]

תלוי כיצד הRAID מוגדר

ברמת מערכת הפעלה הוא לעולם יהי איטי להחריד
ברמת בקר תלוי מה דגם הבקר ומה הוא הסוג RAID שתפעיל

 

[bris]

raid של SSD מול מכני?
זה משווה את הביצועים למכני, לא?

ממש ממש לא,

הבעיה העיקרית של דיסקים מכניים זה מה שנקרא SEEK TIME שזה הזמן שלוקח לראש הקריאה להתמקד על המקום המדוייק בדיסק שבו נמצא החומר שהוא מחפש,
כדי שתבין את גודל הבעיה , אם בקריאה רציפה של חומר המהירות היא 80-90 מב לשניה בקריאה של קבצים קטנים (עד 100KB) זה יורד לחצי מגה לשניה (זה תלוי במיקום שלהם ואם הדיסק מכוון על AHCI ו יש לו NCQ אז זה משפר קצת) - לכן לחומר מפוזר לא יעזור ככ RAID כי גם לדיסק השני יקח זמן למצוא את המקום שהוא מחפש וכן בקבצים קטנים RAID0 משפר אך במעט את הבעיה.

לעומת זאת, ב SSD טוב (בקרי SF1000 ומעלה וכדו' ) אתה יכול לקבל 5MB לשניה גם בקבצים קטנים מאוד (באופן עקרוני גם את הירידה הזאת לא היה צריך להיות , אבל זה מגבלה שקורה לצורה שבה קוראים את הזיכרון בשבבים) .

בקריאה רציפה לעומת זאת, כן מקבלים שיפור יפה של עד 50% ב RAID0. ודרך אגב, היתרון של בקרי RAID יקרים הוא בעיקר בRAID5 ו 10 וכדו' שיש בהם הרבה חישובים (XOR וכוד') ב RAID0 ואפילו ב RAID1 אין כמעט הבדל בביצועים בין הבקר שנמצא בערכת שבבים של אינטל לבקרים ייעודיים.

יש פתרוןחדש ומעניין שאינטל מנסים להכניס אותו בציפסט החדש שלהם (ה Z68) , שהוא בעצם אותו רעיון שמסתובב כבר המון זמן , והוא לשלב דיסק רגיל גדול עם SSD קטן שיהיה כמו זיכרון מטמון .

ניסו את זה כבר המון פעמים, סמסונג לפני כשנתיים וזה היה ממש קטסטרופה, לפני שנה SEAGATE הכניסו את ה MOMENTUS XT שלהם, וזה כבר די הצליח אבל לא מאוד משמעותי, עכשיו אינטל עושים את זה קצת יותר דרסטי, עם דיסק SSD שהוא זיכרון מטמון לדיסק רגיל ואת הניהול עושה הציפסט ברמת הבקר. בינתיים התוצאות (עם דיסק SSD ממש מהיר של אינטל SLC 40GB) מאוד מאוד יפות, נראה אם זה יתפוס.