משק בית כמה עולה מחיה לזו"צ בלי ילדים?

[שפרה ר.]

זוצים לא מבשלים בבית יום יום ועל זה הדיון

לא יודעת אם זה נכון באופן גורף.
אולי בשבתות, אבל רוב הזוצים שאני מכירה לא אוכלים במשך השבוע אצל ההורים יותר מפעם אחת, והרבה גם זה לא

 

[ח.ג.ג'.]

זוצים לא מבשלים בבית יום יום ועל זה הדיון

אם הם אוכלים אוכל שלקחו מההורים אז לא... אם הם אוכלים בבית, אז בין אם מבשלים כל יום טרי או אוכלים חצי שבוע שאריות משבת, זה לא עד כדי כך מסובך להגיע למצב סביר מבחינת הכמויות שזורקים.

 

[חני-לוי]

וכשהיינו ממש בשנה שנתיים הראשונות זה היה סיוט
הייתי קונה ירקות שיהיה בבית והם פשוט היו מרקיבים
ואז הפסקתי לקנות אבל כל ארוחת צהריים הייתי צריכה לצאת לסופר

ממש ככה.
עד היום קונה ירקות רק ליום יומיים הקרובים.
ממש משגע אבל אין אופציה אחרת.

 

[שפרה ר.]

ממש ככה.
עד היום קונה ירקות רק ליום יומיים הקרובים.
ממש משגע אבל אין אופציה אחרת.

זה התחום היחיד שבאמת היה לי סיוט.
היום למדתי לעשות הפוך - במקום חסה, מלפפון עגבניה שלא כ"כ מגרה ואוכלים רק קצת אני קונה עוד ירקות ותמיד מוסיפה לסלט אבוקדו/פטריות ועוד, וככה הוא יוצא יותר גדול אבל גם יותר מגרה ותמיד נגמר.

 

[שופטים]

בהנחה שכל ההוצאות עוברות דרך החשבון, זה נכון.
מי שמתנהל עם מזומן, כרטיסי קניה וכד' שהוא מקבל לא לתוך החשבון ומוציא לא מתוך החשבון, צריך לקחת בחשבון גם את זה.
בנוסף, החשבון הוא דרך טובה לדעת כמה בסכ"ה יצא. בשביל לדעת כמה יצא על כל סעיף (שזה די נצרך למי שרוצה או צריך להתייעל), זה לא תמיד מספיק. (מי שבאמת עושה הכל רק דרך הבנק או כרטיס האשראי וללא שימוש במזומן ותחליפיו, יכול להסתמך לפחות באופן גס על הפילוח מהבנק וחברת האשראי.)

לגבי הרגלים, סטנדרטים ואפשרויות - יש דווקא משהו בלשמוע מה אחרים עושים. זה נכון שקשה להסיק מסקנות מסכומים שאנשים כותבים, בגלל מגוון סיבות אובייקטיביות וסובייקטיביות. אבל יש משהו שפותח את הראש בלראות איך אחרים מסתדרים עם סטנדרט נמוך יותר משחשבנו אפשרי (בתקווה שנפתח את הראש לסטנדרט נמוך ולא רק את העיניים לסטנדרט גבוה...) אפשר לכל הפחות ללמוד להעריך את מה שיש לנו בתור שפע ומותרות במקום להסתכל עליו בתור בסיס מצומצם.

 

[שופטים]

זה לא כ''כ משנה באיזה צורה אני משלם, דיברתי על הרעיון שאנשים יודעים כמה כסף הם מוציאים בידיוק (במיוחד עם כמה ילדים) וגם אם אתה מאוד רוצה לבזבז יותר אתה לא יכול אם אין לך מספיק הכנסות שיכסו את ההוצאות (אני לא מדבר על אנשים שלא שמים לב כמה מוצאים ונכנסים לחובות וכו').
ולגבי הסטנדרטים של כל משפחה הויכוח לא נכון כמה הקלאס' להוצאות של כל אחד ....(בשביל לדעת שיש אנשים שמוצאים 4000שח לנפש אני לא צריך את האשכול אני יודע לבד שיש כאלה ובטוח שיש גם יותר...... והרבה יותר!

 

[ח.ג.ג'.]

ממש ככה.
עד היום קונה ירקות רק ליום יומיים הקרובים.
ממש משגע אבל אין אופציה אחרת.

יכול להיות שאתם לא מאחסנים ירקות נכון, או קונים ירקות לא טובים?
בתנאים טובים ירקות מחזיקים מינימום שבוע ואפילו שבועיים.

היום אני כבר לא מצליחה לקנות ירקות לשבוע, קשה לי לתכנן מלאי כשהצריכה משתנה. אבל אני בדרך כלל עושה קניה לפני שבת והשלמה בתחילת שבוע, ויש גם שבועות שאני מצליחה לעבור עם קניה אחת.
דברים מהסוג שהולכים קבוע אני מצליחה בדרך כלל לא לזרוק (אם זו לא סחורה גרועה, ואם הילדים לא בדיוק החליטו לשנות את הירק האהוב עליהם...) לפני שבת אני קונה כמות שאני מנחשת שתחזיק שבוע, ואז בתחילת שבוע משלימה מה שחסר. מה שנשאר מחזיק מעמד שבוע פלוס בלי להירקב בדרך כלל.
ירקות לבישול ודברים פחות בסיסיים אני משתדלת לקנות כשיש לי כוונה להכין מהם משהו מסוים. זה פחות מצליח כי לפעמים אני רוצה שיהיו לי בבית חומרים גם בשביל החלטות ספונטניות, ואז בסוף לא משתשמשת.

 

[ח.ג.ג'.]

זה לא כ''כ משנה באיזה צורה אני משלם, דיברתי על הרעיון שאנשים יודעים כמה כסף הם מוציאים בידיוק (במיוחד עם כמה ילדים) וגם אם אתה מאוד רוצה לבזבז יותר אתה לא יכול אם אין לך מספיק הכנסות שיכסו את ההוצאות (אני לא מדבר על אנשים שלא שמים לב כמה מוצאים ונכנסים לחובות וכו').
ולגבי הסטנדרטים של כל משפחה הויכוח לא נכון כמה הקלאס' להוצאות של כל אחד ....(בשביל לדעת שיש אנשים שמוצאים 4000שח לנפש אני לא צריך את האשכול אני יודע לבד שיש כאלה ובטוח שיש גם יותר...... והרבה יותר!

זהו, שהרבה אנשים לא באמת מודעים לכמה שהם מוציאים, ובטח שלא לכמה הם מוציאים על תחום מסוים. בשרשור מהסוג הזה שכל אחד כותב כמה לדעתו הוא מוציא בתחום מסוים בחודש, לא מעט אנשים כותבים סכומים נמוכים מהמציאות כי הם לא שמים לב לסעיפים שפחות נמצאים להם מול העיניים.

 

[תמר מהמרכז]

סתם מענין - לא מתקלקל כבד ככ הרבה שעות על הפלטה?
כי תמיד התחשק לי רוטב כבד בשבת בבוקר וחשבתי שזה לא מעשי..

האמת היא שזה די ניסוי וטעייה, לאמא שלי זה תמיד הצליח אבל לי באמת לפעמים התייבש כי היה חום מידי גבוה, לפעמים התקלקל כי היה חום מידי נמוך...
זה אמור להיות בחום בינוני - לא באמצע הפלטה בין כל הסירים החמים כי אז זה מידי חם, לא קרוב למזגן כי אז זה מידי קר וכו'...

 

[ח.ג.ג'.]

עוד נקודה לגבי פחת - זה גם מתקשר לעניין של סטנדרטים, והבחירה בהם.
ההתנהלות בנושא הזה היא לא רק עניין טכני איך לתכנן ככה שלא יזרק, יש פה גם מדיניות עקרונית שאותה אנחנו בוחרים. אני יכולה להחליט שלא אכפת לי איזה שאריות יש או איזה מצרך שצריך לנצל, אני מכינה מה שמתחשק לי גם אם השאריות יזרקו, ואני יכולה להחליט שלא אכפת לי מה מתחשק, אוכלים מה שיש ויהי מה. ויש כמובן הרבה אמצע.
זה בסדר להיות מאלו שאוכלים מה שרוצים, וכתוצאה מזה גם זורקים. פשוט כדאי לדעת שזו בחירה של סטנדרט מסוים ואפשר גם אחרת. כמו כל סטנדרט שאנחנו בוחרים, כדאי להיות מודעים לזה שאפשר אחרת ולא "חייבים".
אפשר גם להתמודד עם זה בדרכים אחרות, כמו למשל להכין מראש פחות בשפע ולהחזיק בבית מגוון יותר מצומצם. אם רוצים גם בשפע, גם מגוון, גם לבחור לפי החשק ולא לפי מה שיש - זו בחירה לגיטימית כמובן, אבל זו בחירה.
[וכן, גם אני לא מעט פעמים זורקת במודע. כלומר בוחרת להתעלם משאריות או מצרכים שצריכים ניצול כי אני מעדיפה משהו אחר.]

 

[יראת גאולה]

זה במקרה שנמצאים בבית 2 שבתות רצופות...

אנחנו שמים על הפלטה מערב שבת רוטב פטריות עם יין וכבד (או חתיכות חזה עוף) ובבוקר טובלים בזה את החלה (לפעמים עם בורקס גם, לפעמים לא) - כאילו במקום כבד\סלט ביצים\קוגל\סלט פסטרמה או כל דבר אחר שאנשים אוכלים בשבת בבוקר...

תנסי אולי להגדיל את כמות הרוטב - הנוזלים, אבל לא את הכבד / עוף.
גם טשולנט לוקח זמן ללמוד ולמצוא את הפרופורציות בין גודל הסיר לכמות שנאכלת לבין יחסיות כזו שתהיה מוצלחת על הפלטה. לנו יש את הכמות וגודל הסיר המוצלח והקבוע, ואם אני מנסה לשנות כמות (כי חלק מהילדים לא נמצאים או כי יש אורחים, תמיד מתפשל לי).
כלומר, זה לא שבכמות גדולה הדברים מצליחים ובכמות קטנה לא, אלא צריך למצוא וללמוד את גודל הסיר ביחסיות המתאימה, את המיקום המדויק על הפלטה וכו' שמתאים לסיר קטן.

 

[ויש לומר]

הלוואי והמחירים היו כמו מתי שהייתם זו"צ
יוקר המחיה.....

הסכום המדוייק ב - 2016 היה לזו"צ ללא ילדים, 50% ויותר שבתות בבית וקרוב לאפס התבססות על ההורים (יש לי אלרגיה חריפה לכך...) - 2.123 ₪ - עליית המדד בשנים 2016-2014 14.4%

@ויש לומר
הסתכלתי על הטבלה המושקעת. ישר כח!
אני חושבת שההבדל הגדול הוא שאין לכם הוצאות חינוך לגיל 0-3.
2 ילדים בגילאים האלו וכבר הסכום קופץ ב3000
וגם, אין בטבלה צדקות

א. בגילאי שנה וחצי לערך כבר שולח לגן פרטי כך שהפער הוא רק לערך 1,500 ₪
ב. יש פירוט מלא - תנטרלו את הסעיף הזה לגמרי

אל תטרח. אי אפשר להשוות עלויות היום ללפני כמה שנים. ההשוואה חסרת טעם.
ועוד אגב, ברור שאתה בסגנון שלא נכנע לתכתיבים חברתיים גם בעוד הרבה מובנים)

איך ניחשת.. , משתדל מאוד שלא יהיה על חשבון אחרים (מקווה שהציון לפחות טוב מאוד פחות ... )

 

[חנה תהילה]

יש פער ענק בהוצאות יחסית לגילאי הילדים. היום יש לי ילדים בגילאי שנתיים עד 15 ואני כנראה בשלב הכי זול של ההוצאות(עד שייצאו מהבית. אני לא חושבת שאהיה המכולת שלהם וכגו'). בתוך הילדים יש את גילאי 0-3 שזה בד"כ הכי יקר בגלל הוצאות החינוך. אח"כ ההוצאות פשוט עולות עם הגיל. מתבגרים עולים המון.

חוץ מלימודים
אתם ממש ממנים אותם בה-כ-ל?
כולל אייס קפה בכל אפצ'י?

 

[חכם הלומד מכל אדם]

טיטולים סימלאק מגבונים מעון ל2 ילדים מתחת 3 עולה בחודש 2900

 

[רוקד ושר]

אם הם אוכלים אוכל שלקחו מההורים אז לא... אם הם אוכלים בבית, אז בין אם מבשלים כל יום טרי או אוכלים חצי שבוע שאריות משבת, זה לא עד כדי כך מסובך להגיע למצב סביר מבחינת הכמויות שזורקים.

זה הזוי בתור בחור או בחורה בחיים לא אוכלים אוכל שנשאר משבת
אבל אחרי החתונה גם ביום שני אוכלים משבת

 

[שפרה ר.]

חוץ מלימודים
אתם ממש ממנים אותם בה-כ-ל?
כולל אייס קפה בכל אפצ'י?

יש הרבה פער בין לבין.
יש בגדים, מחנות, ציוד מתכלה, תיקים, נעליים, יישור שיניים, ועוד עשרות

 

[חנה תהילה]

יש הרבה פער בין לבין.
יש בגדים, מחנות, ציוד מתכלה, תיקים, נעליים, יישור שיניים, ועוד עשרות

ברור
זו היתה השאלה
הייתי מצפה שבנות ישלמו את זה /חלק מזה

 

[שפרה ר.]

ברור
זו היתה השאלה
הייתי מצפה שבנות ישלמו את זה /חלק מזה

לדעתי תלוי כמה זה חיוני - אין דומה תיק סמינר ראשון בתחילת ט' להחלפת תיק כל שנה עקב סטייל, או מלא תכשיטים ובגד חדש כל חודש - וכן מה אופציות התעסוקה באזור לבחורות.
לא בכל מקום יש כ"כ הרבה דברים מתאימים לבחורה, ולא לכל אחת מתאים להיות סייעת במעון בחופשים.
אצל ההורים שלי, הם היו מאוד נגד שימוש בכסף שיש לי כבחורה ועודדו חיסכון לאחרי החתונה. כפועל יוצא - הם מימנו לי הכל, נראה לי חוץ מיציאות לאכול עם חברות ומתנות לחברות לימי הולדת וכד' שהיה ברור שהם לא משלמים.

 

[חנה תהילה]

לדעתי תלוי כמה זה חיוני - אין דומה תיק סמינר ראשון בתחילת ט' להחלפת תיק כל שנה עקב סטייל, או מלא תכשיטים ובגד חדש כל חודש - וכן מה אופציות התעסוקה באזור לבחורות.
לא בכל מקום יש כ"כ הרבה דברים מתאימים לבחורה, ולא לכל אחת מתאים להיות סייעת במעון בחופשים.
אצל ההורים שלי, הם היו מאוד נגד שימוש בכסף שיש לי כבחורה ועודדו חיסכון לאחרי החתונה. כפועל יוצא - הם מימנו לי הכל, נראה לי חוץ מיציאות לאכול עם חברות ומתנות לחברות לימי הולדת וכד' שהיה ברור שהם לא משלמים.

ההוצאות שהיו לי בתור בחורה הם לא ההוצאות שיש היום לבחורות ומדובר בפער של 10 שנים.

 

[Sariba]

זה הזוי בתור בחור או בחורה בחיים לא אוכלים אוכל שנשאר משבת
אבל אחרי החתונה גם ביום שני אוכלים משבת

דווקא לי מרגיש אחרת,
יש כאלה שגדלו בבית מבורך ומלא ואכלו מכל הבא ליד,
ומיד אחרי החתונה יש כזה מין צורך לזו"צים להתפנק ולחיות כמו נסיכים.