כמנהלת האם מותר לי לאיים כשעובדת לא ממלא את תפקידיה ומתחצפת שירד מהמשכורת?

[פריפרי]

האם יש מה לעשות כדי שיהא מרות?
ברור שזה לא הדרך האידיאלית אבל מדובר במצב אין ברירה של הפרת מישמעת הפוגע בכל הצוות?
ועוד שאלה אם העובדת מחליטה שלא מתאים לה העבודה ורוצה לעזוב כמה זמן הודעה היא אמורה לתת מראש?
ואם בזמן הזה היא מועלת עוד יותר בתפקידה זאת אומרת באה לעבודה אך לא עושה את הנדרש האם מותר לאיים שנוריד מהמשכורת?

 

[חיה לנדאו]

מה פרוש ירד המשכורת?
הרעת תנאים?
הודעה מוקדמת תלויה בוותק

 

[y&m]

בעקרון תורידי את "מתחצפת" עבודה היא לא כיתת ביה"ס.

זמן הודעה מראש, עד כמה שידוע לי תלוי בזמן התעסוקה והינו הדדי, כמה זמן שאת מחויבת להודיע לה מראש על סיום העבודה היא חייבת להודיע לך מראש.

עד חצי שנה, יום לחודש, ומחצי שנה 30 יום. (יתכן שאני טועה)

אני חושבת שבמדינה מתוקנת לא ניתן לפגוע במשכורת וכו'.
אלא הדרך עוברת שלילת הטבות ובדרכים משפטיות.

 

[שושנית100]

תאורטית,
לפי מה שבררתי בעבר
אסור למעסיק לקזז כלום משכר העובד
גם אם בוצע נזק/הפסד לבית העסק
אלא רק ע"י תביעת העובד בבית משפט לתביעות קטנות.

הודעה מראש
אם עבדה מעל שנה - צריך להודיע חודש מראש
אם עבדה פחות משנה - צריך להודיע לפי "יום לחודש" (יום לכל חודש עבודה)

כמעסיקה, אם העובדת עם רגל אחת בחוץ
תוכלי אולי לשנות את תפקידה לתפקיד שולי ולא משמעותי
בכדי שלא יפגע כל המקום/העובדות האחרות
כגון - לעבוד איתך במשרד
או שאולי אפשר להוציא אותה לחופשה בתשלום / לשלם לה על ימי הודעה מוקדמת ללא שתצטרך להיות נוכחת במקום.


הכח שלך עליה הוא כנראה רק
1. להודיע לה חד משמעית, שפעולות כגון אלו הן גזל, וגזל הרבים וכו'
2. להראות לה שאת מתעדת כל פעולה שלה (המצלמות בעסק פעילות, כתובת מיילים, תוצרים שהפיקה) ולהסביר, שאת משאירה לעצמך את האפשרות לתבוע אותה.
או שתפחד מדין שמיים או שתפחד מדין הארץ...

 

[שירה ט]

למה את מסתבכת? תזמני אותה לשימוע, תתני לה להגיב כל מה שתרצה, ותשלחי לה הודעת פיטורים. תפטרי ותשלמי הודעה מוקדמת של חודש אם את ממש לא יכולה לראות אותה מול העיניים.
מה שכן את חייבת לתת לה הזדמנות אמיתית להסביר את עצמה בשימוע. ברעיון אסור לך לקיים את השימוע בידיעה שאת הולכת לפטר אותה בטוח.......

 

[sl הנהלת חשבונות וחשבות שכר]

האם יש מה לעשות כדי שיהא מרות?
ברור שזה לא הדרך האידיאלית אבל מדובר במצב אין ברירה של הפרת מישמעת הפוגע בכל הצוות?
ועוד שאלה אם העובדת מחליטה שלא מתאים לה העבודה ורוצה לעזוב כמה זמן הודעה היא אמורה לתת מראש?
ואם בזמן הזה היא מועלת עוד יותר בתפקידה זאת אומרת באה לעבודה אך לא עושה את הנדרש האם מותר לאיים שנוריד מהמשכורת?

אם לא עושה את הנדרש בעבודה
זה יכול להיות עילה לפיטורים בלי פיצויים

 

[כספומילי]

אין הרבה עובדים שעובדים כמו שצריך בימים של ההודעה מראש
אם את רוצה את טובת העסק תני לה ללכת ביום שהיא מודיעה על עזיבה
עובדת שמתפטרת בלי עבודה אחרת, זה כי הגיעו לה מים עד (גועל) נפש
איזה סיבה יש לה לעבוד כמו שצריך אחרי שהתפטרה, אם לפני כן היא גם לא עשתה את העבודה כמו שצריך?

 

[אוריגמי]

1. כל עובד שעבד מעל שנה חייב לקבל פיצויים.
2. גם אם עבד כמעט שנה ואז פוטר- חייב לקבל (כי זה נקרא שפוטר כדי להמנע מפיצויים)
3. אם העובד מעל , ציטוט מכל זכות:

• חשוב להדגיש: הזכאות לפיצויים ניתנת לכל עובד שפוטר, בלי קשר לסיבת הפיטורים. עם זאת, במקרים חריגים (כגון: מעילה) בית הדין לעבודה רשאי לקבוע כי העובד אינו זכאי לפיצויים, אולם מדובר במקרים חריגים בלבד, ובית הדין עושה כך לעתים נדירות.

4. ציטוט מפורטל העובדים:

שלילת פיצויי פיטורין מהווה רף ענישה חמור ביותר בדיני עבודה, ולכן תלויה היא בחומרת ההפרה שבגינה פוטר העובד. במילים אחרות - רק הפרת משמעת חמורה תביא לתוצאה קיצונית זו של שלילת פיצויי פיטורין.

מקור:
http://www.ovdim.org.il/משמעת-פיצויי-פיטורין/

 

[יעל שמש]

למה את מסתבכת? תזמני אותה לשימוע, תתני לה להגיב כל מה שתרצה, ותשלחי לה הודעת פיטורים.

תשמעי אותה כי אולי יש לה מה להסביר, לא רק בשביל לפטר אותה

 

[שירה ט]

תשמעי אותה כי אולי יש לה מה להסביר, לא רק בשביל לפטר אותה

נכון. אבל זה היה נשמע שמנוי וגמור עימה לפטר אותה בכל מקרה

 

[שלווה בחווה]

תמיד יש מקום לדבר ולהידבר.
אולי היא כועסת / פגועה, וזאת הדרך היחידה שהיא מכירה כדי לצעוק לך את זה?
את אף פעם לא תדעי איזו תקופה היא עוברת עכשיו!
תנסי לשוחח איתה בנינוחות (למרות שזה קשה כ"כ), לתת לה להבין שאכפת לך ממנה, ומצד שני - גם מהעבודה.
תזכרי: אסרטיביות = לעמוד על שלך בתוקף, ולא בתוקפנות.

בהצלחה גדולה!

 

[ללי.ללי]

עד חצי שנה, יום לחודש, ומחצי שנה 30 יום. (יתכן שאני טועה)

הודעה מראש
אם עבדה מעל שנה - צריך להודיע חודש מראש
אם עבדה פחות משנה - צריך להודיע לפי "יום לחודש" (יום לכל חודש עבודה)

..

זה נכון (חלקית) למקרה שהוא עובד במשכורת חודשית

ציטוט מכל זכות
עובד במשכורת חודשית

• עובד בעל ותק של שנת עבודה אחת ואילך מחויב למתן הודעה מוקדמת של חודש ימים.
• עובד בעל ותק של פחות משנת עבודה מחויב למתן יום הודעה מוקדמת בגין כל אחד מ-6 חודשי העבודה הראשונים, ויומיים וחצי בגין כל חודש נוסף.

עובד ששכרו משולם על בסיס יומי או שעתי

• עובד בעל ותק של עד שנה מחויב ליום הודעה מוקדמת בגין כל חודש עבודה.
• עובד במהלך שנת עבודתו השנייה מחויב לתקופת הודעה מוקדמת של 14 יום בתוספת יום נוסף בגין כל שני חודשי עבודה בשנת עבודתו השנייה.
• עובד בשנת עבודתו השלישית מחויב ל-21 יום בתוספת יום נוסף בגין כל שני חודשי עבודה בשנת עבודתו השלישית.
• עובד בעל ותק של 3 שנים ומעלה מחויב להודעה מוקדמת של חודש ימים.

 

[פריפרי]

ראשית תודה לכולם על העצות המחכימות.
אכן ניסיתי כבר את כל הדברים החיוביים שניתן.
אפילו חשבתי להעלים עין ולהוציא את הטוב שיש בה כן.
אבל זה כמו גלגל ברכב שכל הרכב ניזוק כשגלגל אחד חסר...כך זה כאן וזה מפריע לכל המערכת וכמובן את שאר העובדות זה מקומם ומפריע לסדר עבודתן.
אפילו ניסיתי לעשות במקומה את התפקיד שלא יפריע לשאר הצוות וחשבתי שעם עידוד?וכו זה ילך אך לא!!
ואת חטאי אני יזכיר...
שאמרתי לה שגם אם חושבת לעזוב צריכה כל עוד עובדת פה לעבוד נאמנה ולא...נצטרך להוריד מהמשכורת...או שלא תוכל לקבל את המשכורת אי אפשר שלא עושה את העבודה עליו מקבלת תשלום.....
ואז אמרה שתתבע אותי.
אני מבינה שטעיתי נורא מה עושים?

 

[שלווה בחווה]

ראשית תודה לכולם על העצות המחכימות.
אכן ניסיתי כבר את כל הדברים החיוביים שניתן.
אפילו חשבתי להעלים עין ולהוציא את הטוב שיש בה כן.
אבל זה כמו גלגל ברכב שכל הרכב ניזוק כשגלגל אחד חסר...כך זה כאן וזה מפריע לכל המערכת וכמובן את שאר העובדות זה מקומם ומפריע לסדר עבודתן.
אפילו ניסיתי לעשות במקומה את התפקיד שלא יפריע לשאר הצוות וחשבתי שעם עידוד?וכו זה ילך אך לא!!
ואת חטאי אני יזכיר...
שאמרתי לה שגם אם חושבת לעזוב צריכה כל עוד עובדת פה לעבוד נאמנה ולא...נצטרך להוריד מהמשכורת...או שלא תוכל לקבל את המשכורת אי אפשר שלא עושה את העבודה עליו מקבלת תשלום.....
ואז אמרה שתתבע אותי.
אני מבינה שטעיתי נורא מה עושים?

קודם כל - את נשמעת מנהלת מדהימה ואכפתית!
כל הכבוד לך שאת ככה חושבת עליה!
בנוגע למה שאמרת - אולי יש מקום לדבר איתה שוב על הרקע הזה, להסביר לה שאולי השיחה גלשה לפסים לא נעימים ולא מתוכננים - ואיך אפשר ביחד להחזיר את הגלגל הסורר לאחור -
ולעשות טוב לשתיכן.

בהצלחה אמיתית!

 

[שריתיש]

ראשית תודה לכולם על העצות המחכימות.
אכן ניסיתי כבר את כל הדברים החיוביים שניתן.
אפילו חשבתי להעלים עין ולהוציא את הטוב שיש בה כן.
אבל זה כמו גלגל ברכב שכל הרכב ניזוק כשגלגל אחד חסר...כך זה כאן וזה מפריע לכל המערכת וכמובן את שאר העובדות זה מקומם ומפריע לסדר עבודתן.
אפילו ניסיתי לעשות במקומה את התפקיד שלא יפריע לשאר הצוות וחשבתי שעם עידוד?וכו זה ילך אך לא!!
ואת חטאי אני יזכיר...
שאמרתי לה שגם אם חושבת לעזוב צריכה כל עוד עובדת פה לעבוד נאמנה ולא...נצטרך להוריד מהמשכורת...או שלא תוכל לקבל את המשכורת אי אפשר שלא עושה את העבודה עליו מקבלת תשלום.....
ואז אמרה שתתבע אותי.
אני מבינה שטעיתי נורא מה עושים?

נשמע שהקו איתה גמור.
היא ביקשה להתפטר?
אם כן, מצוין. בדקי כמה ימי הודעה מראש מגיעים לה ושחררי אותה לנפשה.
הכנסי את הזכויות המגיעות לה לתלוש השכר האחרון וזהו. שכחי ממנה. ה' ימלא חסרונך.

אם היא לא ביקשה להיתפטר,
ואת רוצה לפטר אותה
זמני אותה לשימוע (בכתב)
הסבירי בקצרה את טענותייך (חוסר משמעת/ חוסר תפקוד)
האזיני לתשובתה (ותעדי את הפגישה במכתב)
יומיים לאחר מכן הגישי לה מכתב פיטורים (אלא אם תצליח לשכנע אותך להשאיר אותה)
וגם כאן
שחררי אותה מייד לנפשה, את הזכויות הכניסי בתלוש.

ההבדל בין פיטורים להתפטרות מבחינך:
1. ההליך - את חייבת בהליך של הודעה על שימוע (24 שעות) ושימוע (עוד 24 שעות) ואז פיטורים.
2. תאלצי לשלם לה שווי פיצויים = השלמה לסכום הצבור בקופת הפנסיה (וכפי שנראה היא לא בעלת וותק ארוך כך שהסכום אינו גבוה)

וה' ישלח לך מלא חופניים טוב מידיו יתברך.

 

[ללי.ללי]

תבדקי טוב את נושא הפיצויים
כי באם הפרשת לה כל חודש 8.33% לפיצויים והיא עובדת חדשה החל מ2014 או חתומה על סעיף 14 את לא חייבת להשלים לה כלום!
ממליצה לך להתייעץ עם רואה חשבון
או לשאול את סוכן הביטוח שלך
זה לא שחור/לבן
יש כאן המון מעבר

 

[tedy]

נשמע שהקו איתה גמור.
היא ביקשה להתפטר?
אם כן, מצוין. בדקי כמה ימי הודעה מראש מגיעים לה ושחררי אותה לנפשה.
הכנסי את הזכויות המגיעות לה לתלוש השכר האחרון וזהו. שכחי ממנה. ה' ימלא חסרונך.

אם היא לא ביקשה להיתפטר,
ואת רוצה לפטר אותה
זמני אותה לשימוע (בכתב)
הסבירי בקצרה את טענותייך (חוסר משמעת/ חוסר תפקוד)
האזיני לתשובתה (ותעדי את הפגישה במכתב)
יומיים לאחר מכן הגישי לה מכתב פיטורים (אלא אם תצליח לשכנע אותך להשאיר אותה)
וגם כאן
שחררי אותה מייד לנפשה, את הזכויות הכניסי בתלוש.

ההבדל בין פיטורים להתפטרות מבחינך:
1. ההליך - את חייבת בהליך של הודעה על שימוע (24 שעות) ושימוע (עוד 24 שעות) ואז פיטורים.
2. תאלצי לשלם לה שווי פיצויים = השלמה לסכום הצבור בקופת הפנסיה (וכפי שנראה היא לא בעלת וותק ארוך כך שהסכום אינו גבוה)

וה' ישלח לך מלא חופניים טוב מידיו יתברך.

על שימוע יש לתת התראה שבוע מראש