התייעצות כנס יד שמשון עם ר' איצ'ה בנושא השקעות, עוקצים ונוכלויות המצויות במגזר החרדי

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #42
זכור לי ש @איצ'ה קו המידע טען שהוא רצה להכניס לעיתונות מודעה נגד ההשקעות המפוקפקות ולא הסכימו, אני צודק?
בכל אופן הרב ברוורמן מספר שהוא רצה להכניס מודעה כזו ולא נתנו לו!
(הוא גם מזכיר את שם העיתון, לא מדובר בהפלס...)
נכון מאוד. וזה לא היה אני כאדם עצמאי, אלא רב נכבד ומפורסם, אמר שבמערכת בקשתו 'נפלה'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
הבעיה האמיתית היא שאצל רוב הציבור העיתון לנצח ישאר אמין
לא משנה כמה עוקצים הם פרסמו וימשיכו לפרסם בעתיד, מתוך מודעות למסוכנות שבזה.
בניגוד לנוכלים עצמם שיצטרכו לתת את הדין, ואיבדו את האמינות שלהם
התקשורת יכולה להרשות לעצמה... והיא לעולם לא תתן את הדין.
בסוף היא המרוויחה הגדולה מכל שוק ההשקעות המשווקות...
מי שחושב שהוא יכול לצאת במאבק בנושא, נגד העיתונות המקובלת ולערער את האמינות שלה בציבור שינסה...
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
  • הוסף לסימניות
  • #45
בקו פרימיום (03-3090300) אמר אתמול כי באמצעות לחץ ציבורי ורבני הגיעו להבנות עם עיתון שמופץ היום שלא יפרסמו חברת השקעות שמתנהלת נגדה חקירה... ואם העיתון יפר את ההבנות הוא יפתח נגדם במאבק גדול.
יפה שהוא נזכר להצטרף למאבק.
בכל אופן, הנה מודעה שפורסמה היום, מחכים למאבק שלו...
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
יפה שהוא נזכר להצטרף למאבק.
מתי אתה נזכרת?
אתה אפילו עכשיו לא מוכן לעשות את זה.
ראיתי את איצ'ה מדבר בכנס של יד שמשון והוא לא מהסס לרגע בכזאת נעימות ונחרצות.
שליח ציבור אמיתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
מתי אתה נזכרת?
אתה אפילו עכשיו לא מוכן לעשות את זה.
ראיתי את איצ'ה מדבר בכנס של יד שמשון והוא לא מהסס לרגע בכזאת נעימות ונחרצות.
שליח ציבור אמיתי.
אני חושב שאתה מערבב ולא הבנת אותי.
יש את ר' איצ'ה שמנהל מאבק ארוך, במסגרתו הוא ספג תביעות משפטיות ע"ס מאות אלפי ש"ח, וגם צבר אוהדים רבים לקו שלו.
קו פרימיום הוא סוג של מתחרה, ואתמול הוא 'הצטרף' למאבק, בהבטחה שהעיתון לא יפרסם היום השקעות מפוקפקות, אם כן יפרסם הוא ייצא למאבק ציבורי. נראה אותו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
הבעיה האמיתית היא שאצל רוב הציבור העיתון לנצח ישאר אמין
לא משנה כמה עוקצים הם פרסמו וימשיכו לפרסם בעתיד, מתוך מודעות למסוכנות שבזה.
בניגוד לנוכלים עצמם שיצטרכו לתת את הדין, ואיבדו את האמינות שלהם
התקשורת יכולה להרשות לעצמה... והיא לעולם לא תתן את הדין.
בסוף היא המרוויחה הגדולה מכל שוק ההשקעות המשווקות...
אל תעשה אותנו כ"כ דבילים
מספיק מיעוט קטן בציבור בשביל שיגרפו מליונים
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
קו פרימיום הוא סוג של מתחרה, ואתמול הוא 'הצטרף' למאבק, בהבטחה שהעיתון לא יפרסם היום השקעות מפוקפקות, אם כן יפרסם הוא ייצא למאבק ציבורי. נראה אותו.
עכשיו הבנתי
הייתי בטוח שקו פרימיום זה גם של איצ'ה
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
אולי הגיע הזמן להמציא עיתונות כלכלית חרדית.
ואני אומר את זה ממקום של מישהו ששונא לקרוא על כלכלה, ולעולם לא יקרא מגזין כלכלי סתם כך לשם הנאה.
ועדיין אני חושב, שאם יהיה מגזין חרדי כזה, יהיה פרסום לכל נוכלות כזו, המודעות הציבורית תגדל, ואנשים יפסיקו להאמין כמו פתיים לכל פרסומת נבובה.
מעניין שעד היום לא קם עיתון כזה. מדורי הכלכלה בעיתונים הגדולים הם לא עיתונות אלא פרסומות ממומנות, ואין שום בקרה על הכותבים ועל התוכן.
לדעתי, הסיבה שעדיין לא קמה עיתונאות כלכלית ראויה, היא לא חוסר עניין ציבורי (זה הרבה יותר מעניין מרוב השטויות שכתובות בעיתון). השורש של הבעיה הוא טכני. העיתונים הגדולים מפרסמים מוספי עיתונות לקראת שבת, וקריאה על כסף ועיסקאות - אסורה ולכל הפחות אינה ראויה בשבת, כך שבכל מצב, לא יהיו למדורים אלו קוראים.
אולי הפיתרון הוא ליצור מגזין כלכלי שיפורסם באמצע שבוע, עיתון מושקע ונורמלי - שגם התוכן שבו יהיה מעניין, וגם ילמד קצת את הציבור הסובל מבורות חמורה בעניינים אלו, מה היא כלכלה - מה הן השקעות - מה נורמלי בעולם הזה ומה לא - מה מחשיד ומה בסדר, ועוד כהנה וכהנה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
אולי הפיתרון הוא ליצור מגזין כלכלי שיפורסם באמצע שבוע, עיתון מושקע ונורמלי - שגם התוכן שבו יהיה מעניין, וגם ילמד קצת את הציבור הסובל מבורות חמורה בעניינים אלו, מה היא כלכלה - מה הן השקעות - מה נורמלי בעולם הזה ומה לא - מה מחשיד ומה בסדר, ועוד כהנה וכהנה.
ומי ישלם את העלויות של עיתון מקצועי כזה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
אולי מכאן יקום משו?
אולי סטפק יהיה מוכן להיות ספונסר לתקופת הרצה (חצי עיתון יהיה מודעות של מיטב..)
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
אולי הגיע הזמן להמציא עיתונות כלכלית חרדית.
ואני אומר את זה ממקום של מישהו ששונא לקרוא על כלכלה, ולעולם לא יקרא מגזין כלכלי סתם כך לשם הנאה.
ועדיין אני חושב, שאם יהיה מגזין חרדי כזה, יהיה פרסום לכל נוכלות כזו, המודעות הציבורית תגדל, ואנשים יפסיקו להאמין כמו פתיים לכל פרסומת נבובה.
מעניין שעד היום לא קם עיתון כזה. מדורי הכלכלה בעיתונים הגדולים הם לא עיתונות אלא פרסומות ממומנות, ואין שום בקרה על הכותבים ועל התוכן.
לדעתי, הסיבה שעדיין לא קמה עיתונאות כלכלית ראויה, היא לא חוסר עניין ציבורי (זה הרבה יותר מעניין מרוב השטויות שכתובות בעיתון). השורש של הבעיה הוא טכני. העיתונים הגדולים מפרסמים מוספי עיתונות לקראת שבת, וקריאה על כסף ועיסקאות - אסורה ולכל הפחות אינה ראויה בשבת, כך שבכל מצב, לא יהיו למדורים אלו קוראים.
אולי הפיתרון הוא ליצור מגזין כלכלי שיפורסם באמצע שבוע, עיתון מושקע ונורמלי - שגם התוכן שבו יהיה מעניין, וגם ילמד קצת את הציבור הסובל מבורות חמורה בעניינים אלו, מה היא כלכלה - מה הן השקעות - מה נורמלי בעולם הזה ומה לא - מה מחשיד ומה בסדר, ועוד כהנה וכהנה.
זה נכון. צריך עיתון לא אינטרסנטי ובנתיים לא מצאתי כזה עיתון אצל החרדים
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
להמודיע יש מוסף כלכלי באמצע שבוע,
בכל אופן ממה שאני זוכרת לפני שנים.... מן הסתם עדיין קיים.

אל תשכחו שכל הנוכלים למיניהם מפרנסים בענק את העיתונות שלנו,
איזה אינטרס יהיה לעיתון להוציא מוסף נגדם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
במחשבה שניה אולי עיתון כלכלי חרדי לא יכול להיות עיתון מיינסטרים.
(יש אנשי עסקים שצריכים עיתון כלכלי, אבל לא כל הציבור).
כי, עיתון שמוקדש לנושא מסוים צריך לדבר על הנושא הזה ולהקיף אותו ולדוש בו.
ואצלנו, כסף הוא לא מטרה.
ועיתון לא פותחים רק בשביל שאנשים יבינו קצת בכלכלה, כדי שלא יפלו בפח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

לאחרונה נהיה יותר ויותר מקובל בפרוג ולאו דווקא (יש עולם מחוץ לפה ;))
להגדיר כל השקעה בסיכון גבוה או עם צפי לתשואה נמוכה כ״נוכלות״
וכל מי שמשקיע בכזו השקעה כ״קרבן״
וכל מי ששיווק את ההשקעה ל״גנב״

נכון, במגזר החרדי מתפרסמות חדשות לבקרים הצעות להשקעה
שרבים מתוכם משווקות בצורה מוטעית לחלוטין
וחלקם אף שקר גמור שנועדות לגנוב כסף כפשוטו
וחשוב ואף חובה להילחם בתופעה ובהשקעות האלו מלחמת חורמה
כמו ש
@איצ'ה קו המידע עושה בהצלחה רבה



אבל אולי בקיטלוג הכולל הזה יש גם סיכון מסויים?

1) מנחם שמע וקרא על השקעה פלונית שצריך לברוח ממנה והמשווק שלה גנב
אבל בסוף הסיכוי הנמוך כן הפתיע, וההשקעה הניבה תשואה יפה…

שלמה שמע מכל החברים בכולל שהשקעה אלמונית היא פייק, ומי שמשקיע בה תמים
בסוף גיסו שהשקיע בה הוכיח לו שהוא מרוויח ממנה, לא הרבה אבל משהו…

גם מנחם וגם שלמה בפעם הבאה שיקבלו הצעה להשקעה שתוכתר כ״בסדנו הבאה״
יגידו לעצמם, אולי המומחים לא תמיד צודקים?

2) אברהם מאז ומעולם חשב שהוא יותר חכם מהרבה אחרים
שהוא התחתן הוא חיפש איך להשקיע במשהו פחות שגרתי ויותר נוצץ
מהר מאוד הוא הבין מחברים ומשיטוט בפרוג
שכל דבר שהוא לא השקעה פאסיבית במדדים לטווח ארוך זה לא השקעה בטוחה ולגיטימית…

בפעם הבאה שחבר שחושב באותו ראש כמוהו
יספר לו על איזה מטבע עלום שם ועל האפשרות למנף בו פי כמה
הוא לא יבין את ההבדל לשווער שלו שהשקיע בקרקע איפשהו, ופרוג כתבו על זה מסוכן
ויגיד ״גם לי מותר״…

כן, יש בדוגמאות קצת הקצנה, זה לצורכי המשל בלבד
תשתדלו לזרום עם הרעיון ולא להיתקע על הדוגמאות
השאלה היא על המקרו ולא על המיקרו…




אז מה כן?

א. כל עוד שהמשווק שיקר בפרט אחד או הציג מצג שווא
חשוב מאוד להביא לידיעת הציבור שמדובר בנוכלות או לכל הפחות באדם לא ישר

ב. אבל אם אין שום פרט לא נכון והכל ידוע וברור מראש וניתן לבדיקה עצמאית
חשוב לספר ולהביא לידיעת הציבור שמדובר בהשקעה בסיכון גבוה
או אפילו רק בסיכון לתשואה נמוכה


ובעיקר להשקיע בהנגשת ידע על מה כן מחד.
שכמו שהגדיר @השקעות R הון מעולה כאן

ובחינוך פיננסי לצניעות פיננסית מאידך.
שעשרת הכללים של הפורום להגנת הצרכן החרדי
מעבירים את המסר מעולה

משום מה הכללים המקוריים נוסחו על נדל״ן
התאמתי אותם לכל השקעה שהיא
@איצ'ה קו המידע מקווה שזה בסדר…

1) התייעצו!
לעולם אל תשקיעו באופן פזיז, תמיד קחו את הזמן לבדיקה עצמאית.

2) בחרו ייעוץ אובייקטיבי:
התייעצו אך ורק עם מומחים (יועצי השקעות, רו״ח או עו״ד) שמייצגים את האינטרסים שלכם ולא הומלצו ע״י המשווק.

3) הימנעו מעסקאות 100% מימון:
היזהרו ממינוף גבוה, והימנעו מהתחייבות לעסקאות העלולות לסכן את עתידכם הכלכלי.

4) בדקו עלות כוללת:
בדקו את כל העלויות הנלוות להשקעה, כולל דמי ניהול, עמלות סמויות, מיסים וריביות, כדי להבין את התשואה הריאלית האמיתית.

5) התאמה אישית:
אין עסקה המתאימה לכולם. בחנו כדאיות כלכלית של העסקה באופן עצמאי וודאו שהיא עומדת ביעדים הפיננסיים שלכם.

6) השוו את מחיר העסקה:
בצעו סקר שוק עצמאי והשוו את עלות ההשקעה לאלטרנטיבות דומות.

7) בחינת מצב השוק המקומי:
היזהרו מהשקעה בסקטורים הסובלים מעודף היצע, שכן הם עלולים להוביל לירידת ערך מהירה וקושי במימוש.

8) יכולת עמידה בעסקה:
וודאו שיש לכם יכולת לעמוד בתנאי העסקה ולהשלמתה, ושיש לכם "רשת ביטחון" כלכלית למקרה שהתשואה תהיה שלילית או נעולה במועד המתוכנן.

9) אמינות המשווק:
אל תסתמכו על המלצות המשווק. בדקו את הרקע שלו בעזרת אנשי מקצוע וחברים מנוסים וודאו שאין לו היסטוריה של קשיים כלכליים או משפטיים.

10) בדיקת מסמכים וחוזים:
בצעו בדיקה מעמיקה של כל מסמך לפני החתימה עם עו"ד או מומחה בתחום, והימנעו מחתימה על מסמכים עם תנאים לא ברורים או שמגבילים את זכויותיכם.

5683f48c15d442b7ace78ca591e31117.jpg4f690b886036458fab51db5a2cb069fe.jpg

הניסוח כולו HI בלבד ;)

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה