התייעצות כסף למלמדים בפורים

[קוביית קרח]

יש שעוררו בזה לחשש גזל,
כי ההורה שהשקיע סכום השקיע במפורש כדי שהרבה ידע שהם השקיעו במיוחד, (וזהו שוחד שמותר כאמור)
ולא כדי שיהיה לרבה עוד כסף לקנות חלב.

אני לא מורה הוראה
לא יודעת
שכל אחד ישאל את שאלתו..

 

[Quickמרקט.]

תשובה לא קשורה בעליל לנאמר
ברור שלא חייבים אלא להפך:

סליחה!

להחזיר משלוח חזרה לבית, זה ממש לא יפה, ואפילו פוגע...

נכון
אבל זה קרה אחרי שהוא הזהיר והתחנן שלא ישלחו ובכל און שלחו ....
אגב זה היה רבה של כיתה ח שלא רצה להיות מחוייב אח"כ....

 

[מ.מ.א.א]

שום מנהג אבותינו אולי במגזר החסידי....

גם במגזר הליטאי מקובל לתת מעטפה
אבל ממש לא בדולרים
100/200 ש"ח
כל אחד לפי יכולתו
אני עושה משלוח של כלי פשוט ב 10 ש"ח יין ושוקולד בעטיפה
הכל יפה בהתאמת צבעים ונראה יוקרתי
+ מעטפה עם סכום נחמד

אולי בציבור החסידי הכל תמיד ברמה מאוד גבוהה ?(עגלות -תחפושות ומשלוחים -בגדי חתונה וכדו')
לא יודעת

 

[הנחש]

אבי מלמד בחיידרים ליטאים 35 שנה
ועל פי רוב הסכומים שהוא מקבל מהורים זה באזור של ה100 150
אני לא מדבר על שני הורים שמתלהבים ונותנים 500 או 1000
ואגב בחיידר חסידי גם הממוצע 150
מה שכן חסרון אצל הליטאים שההורים מלא שולחים איזה ספר שהם הוציאו וזה על באמת לא מעניין וסתם תופס מקום
מצטער אם פגעתי במישהו במשפט האחרון

 

[וייס1]

לאחר קריאת תגובות חלקית -
את מציאות המחשבה הזו של 'הורה שלא מביא כסף הילד שלו סובל' - ההורים יצרו בעצמם.
זה לחץ חברתי שנוצר מצד ההורים וממש לא מצד הר'בס. ונדיר לראות ילד שסובל כי ההורים לא נתנו.
הורה צריך לתת כנדבת ליבו, מתוך רצון אמיתי לאחר התבוננות בעשיה היומ-יומית לבנו.
בכל שנה מחדש אנחנו בוחרים כמה לתת, לא מתוך הרגל ולא מתוך לחץ. מתוך התבוננות בנתינה לבן שלנו כל יום.
ר'בה יודע לזהות הערכה מבעד למילים,
אפילו הכי פשוטות. בלי ברכות מחרוזים שמתגלגלות פה בפרוג..
מה שכן, ילד מזהה הלך רוח, לא משנה מה תבחרו לעשות - תעשו ממקום שלם. ילד שיזהה נתינה שלמה לר'בה שלו, יבחר לקבל ממנו יותר. ילד שיזהה נתינה מתוך תסכול, יגלה זילזול וסביר להניח שיקבל פחות.

ולגבי המשלוחי מנות 'המכובדים' - כמה שתבחרו להוציא עליהם - תשלחו בכסף, אפילו אם מועט. כמה כלים מכלים שונים ר'בה צריך???

 

[אבי01]

אין קשר בין הדברים
אלו צרכים שילד צריך
ואתה לא אמור לבוא על חשבון זה.
אולי יורידו שתיה לשבת וטיול זוגי ודגני הבוקר כדי לממן לך את המשלוח מנות?
לא הבנתי.

ואני לא מורידה פה מהערך של המלמדים
אבל לטובתכם, תמנו מישו שירשום מי נתן משלוח מנות ויכניס את כל הכספים למעטפה אחת
כך תדעו מי נתן ולא כמה ומה.
ולא תיהיו מושפעים מיזה כל השנה.
בשביל למה.

א. זה מה שאני עושה מקבל מאשתי את הכל ביחד בלי פירוט.
ב. אין אף מלמד נורמלי שמושפע מכסף שהוא מקבל, במיוחד שזה לא סכומים אסטרונומים.
ג. בד"כ התלמידים היותר קלים ופחות מאתגרים ההורים יותר מפרגנים. אולי יש קשר.

 

[איזה מאמי]

בלת"ק חלקי,
א. א"א לדעת אם אנו מושפעים או לא,
התת מודע שלנו לפעמים מתעתע.
וגם אם אני כעובדת הוראה בעבר חשבתי שלא הושפעתי-
היום אני כבר הרבה פחות בטוח בזה...
כבר היו רבנים חשובים (כמו ר' נתן קופשיץ) שאמרו שכל שוחד אסור,
אבל שוחד למלמדים הוא נצרך וחיובי.

ב. הכרת הטוב!
וזה לא רק בשביל אנשי ההוראה-
שאם תחלקו את הסכום החד"פ לחודשי השנה, זו תוספת מזערית ביחס להשקעה של ימים ולילות.
אז מגיע להם!
אלא גם בשביל הנפש שלכם,
והנפש של הילד שלכם!

 

[אליינה גילברט]

א. זה מה שאני עושה מקבל מאשתי את הכל ביחד בלי פירוט.
ב. אין אף מלמד נורמלי שמושפע מכסף שהוא מקבל, במיוחד שזה לא סכומים אסטרונומים.
ג. בד"כ התלמידים היותר קלים ופחות מאתגרים ההורים יותר מפרגנים. אולי יש קשר.

א. ככה היינו עושים שנים עד שעוררו אותי בשנה שעברה בפרוג לבדוק הלכתית וזה באמת אסור!
ב. נכון מאד. גם אם אתה יודע ממי הכסף/המתנה אתה אחרי דקה מתבלבל מי הביא מה..
ג. מענין לשים לב לזה באמת

(ובעלי אתמול סיפר שילד בא לשאול אותו אם הוא שותה אלכוהול. אז תודה לפרוג.השנה בקבוק יין אחד פחות לחלוקה )

 

[אופססס ;)]

ג. בד"כ התלמידים היותר קלים ופחות מאתגרים ההורים יותר מפרגנים. אולי יש קשר.

ג. מענין לשים לב לזה באמת

דווקא אני ממש מפרגנת בעיקר בגלל שהם מאתגרים-

בלת"ק
אנחנו נותנים לרב'ס של הילדים שלנו
150 ש"ח + בקבוק וויסקי טוב (עוד 200-250)
הילדים שלנו מאתגרים יחסית. (לא בעייתיים אבל מאד פלפלים ושהרבה צריך הרבה כוחות בשבילם)
לדעתי לילד סטנדרטי זה די הרבה.
אין לי מושג מה הנורמה

(הוויסקי זה אחרי שאנחנו מוודאים שהרבה שותה. בנתיים לא נתקלנו בסירוב)

 

[אליינה גילברט]

ומענין לענין אולי לא קשור-
למטפלות במעון מקובל להביא גם כן כסף/שובר?
היה נראה לי הגזמה גם להשתתף במשלוח הקבוצתי ב50 שקל וגם לתת אישית שובר של 100,
אבל שבררתי קצת הבנתי שזה מה שנותנים (חשבתי בתחילה לתת משלוח חמוד ואישי בשווי של עוד 50)

 

[מיכל תכנון תנועה]

ומענין לענין אולי לא קשור-
למטפלות במעון מקובל להביא גם כן כסף/שובר?
היה נראה לי הגזמה גם להשתתף במשלוח הקבוצתי ב50 שקל וגם לתת אישית שובר של 100,
אבל שבררתי קצת הבנתי שזה מה שנותנים (חשבתי בתחילה לתת משלוח חמוד ואישי בשווי של עוד 50)

היי,
אני מביאה למטפלת של הבת שלי שובר ולשאר המטפלות האמת לא משתתפת (תלוי איך הולכת חלוקת העבודה, אצלן כל קבוצה התארגנה בנפרד).
מה שבאה להגיד- אם מביאה אישית, אין עניין גם להשתתף במתנה הכללית.
אבל כן משהו חשוב, אני מביאה לה שובר, כי אני טיפוס שכל השנה לא זוכרת להביא ולצ'פר בחנוכה/ טו בשבט/ ר"ח וכו... אבל אם את מהאימהות שכן מביאות מידי פעם שוקולד/ סופגניות/ עוגיות/ לא יודעת מה... אז לעניות דעתי ממש מספיק רק להשתתף במתנה....

 

[שבת]

בלת"ק
מה שבטוח שמי שרוצה לתת שלא יעשה חשבון כמה כסף הרבה ירויח מכל הכיתה אלא כמה הוא רוצה לתת!!
שעינכם לא תהיה צרה בשל הרבה

 

[nori]

ומענין לענין אולי לא קשור-
למטפלות במעון מקובל להביא גם כן כסף/שובר?
היה נראה לי הגזמה גם להשתתף במשלוח הקבוצתי ב50 שקל וגם לתת אישית שובר של 100,
אבל שבררתי קצת הבנתי שזה מה שנותנים (חשבתי בתחילה לתת משלוח חמוד ואישי בשווי של עוד 50)

אני לא מביאה גם וגם. אבל אספו אצלינו בקבוצתי 100 ש'. וזה אכן מקובל למטפלות טובות ויציבות. (זה די נפוץ שמטפלות מתחלפות ואצלינו במקרה כזה זה ישפיע על הסכום שאוספים)

 

[אוזן שומעת]

ז"ל ערוך השולחן (תרצד ד): "יראה לי דהנה המנהג ליתן דמי פורים לכל עובדי עבודת הקודש: הרבנים, והחזנים, והשמשים, וכיוצא בהם. ונכון הוא, דעיניהם של אלו נשואות לדמי פורים. ומכל מקום אינו יוצא בזה ידי חובת מתנות לאביונים. ולא מיבעיא אם אינם אביונים, אלא אפילו הם אביונים – לא יצא, מפני שזהו אצלם כדבר קבוע והתחייבות, ואין זה שייכות למתנות לאביונים של חיוב פורים. ויש טועים בזה ולי, נראה ברור כמו שכתבתי"

נכון מאוד.
רק שאם זה מקור מחייב, אזי יש לתת גם לגבאי ביהכנ"ס הבעל קורא והחזנים בדגולים וכל כיו"ב

 

[S234]

בלת"ק
אנחנו נותנים לרב'ס של הילדים שלנו
150 ש"ח + בקבוק וויסקי טוב (עוד 200-250)
הילדים שלנו מאתגרים יחסית. (לא בעייתיים אבל מאד פלפלים ושהרבה צריך הרבה כוחות בשבילם)
לדעתי לילד סטנדרטי זה די הרבה.
אין לי מושג מה הנורמה

שימו לב שיש מלמדים שלא ידעו שהשקעתם על הויסקי כ"כ הרבה כסף
להם עדיף לתת את הכסף במזומן עם בקבוק יין פשוט יותר.

נכון.
ובעוד נושא-יש אנשים שלא אוהבים אלכוהול. זה מאד פשוט לברר את זה קודם.
למי שאין שמץ הבנה ביין הוא לא יודע אם קניתם ב20 או ב120 כך שההשקעה די לחינם
(אנחנו כל שנה נשארים מפורים עם לפחות 55 בקבוקי יין ברמות שונות שמחולקים לשכנים!)

נכון מאד
ההורים שלי תמיד נשארים עם המון יינות שאין אפילו למי להעביר
והם תמיד שולחים למלמדים בקבוק מיץ ענבים עם מגש מחולק של פיצוחים וכמובן מעטפה.

 

[תיבת נח]

האמת אני חושבת שהיום מלמדים משקיעים המון במהלך השנה בתלמידים. והמשכורת בד"כ לא באמת משקפת את ההשקעה שלהם (במידה והם כאלה). פעם בשנה מגיע להם לקבל משוב ותמורה מההורים מעבר, חוץ מהעניין ההלכתי. כמובן במידה וכל אחד יעשה את החישוב שלו בהתאם לקהילה אליה הוא שייך בהתאם למה שהמלמד השקיע וכמה המצב הכלכלי מאפשר.

 

[KATZEFET]

ומענין לענין אולי לא קשור-
למטפלות במעון מקובל להביא גם כן כסף/שובר?
היה נראה לי הגזמה גם להשתתף במשלוח הקבוצתי ב50 שקל וגם לתת אישית שובר של 100,
אבל שבררתי קצת הבנתי שזה מה שנותנים (חשבתי בתחילה לתת משלוח חמוד ואישי בשווי של עוד 50)

אני מכירה שאו שמשתתפים במתנה הקבוצתית, ואז מביאים עוד משהו סמלי לבד
או שקונים לבד ואז זה באזור ה50-100 שקל

 

[ארכיטקט מצוי]

בחיידר של הבנים מקובל לתת 100 דולר למלמד כמשלוח מנות (או שמא כמתנות לאביונים אם כי אחרי ש35 ילדים יתנו לו 100 דולר 3500 דולר שזה כ-14,000 שח הוא יהיה כבר פחות אביון מן הסתם)
אני לא חושבת שלא מגיע להם. להיפך עבודתם עבודת קודש וקשה ביותר.
אבל מה לעשות שיש לי שני ילדים בתלמוד תורה.
ילד בגן
2 בנות ביסודי.
משלוחי המנות למטפלות, סייעות, ולגננת ולמורות, כל הסכום הזה זו הוצאה שאני כרגע מאוד מתקשה להוציא. מדובר באלפי שקלים!

מה דעתכם כיצד ניתן לצמצם בזה?!
(אני לא הייתי נותנת לרבה בכלל כסף אלא רק משלוח מנות מכובד וזהו אבל בעלי מאוד רוצה כהכרת הטוב וגם שלא נהיה חריגים)

לא משנה מה לעולם לא הייתי נותן למלמד של
ילדי מאה דולר יצאנו כבר מכל הגדרים זה בכלל לא בגדר משלוח מנות
זה מטורף לגמריי ולא הוגן אם כולם היו עושים ככה וזה היה דרך בעולם
באמת היינו יכולים לעבור את פורים כמו אותו מלמד .

 

[שיראז]

בונבוניורה ב20 ש"ח + יין ב30 ש"ח + מעטפה 200 ש"ח הכול ארוז יפה
לא מספיק?

 

[RIZEL]

בתור אשתו של מלמד, אני יכולה לומר שההורים לא באמת קולטים עד כמה ההשקעה היא עצומה והשכר זעום.
ופורים זה הזמן להביע את ההערכה. לומר שהיחס לילד הוא לפי זה ? ממש לא!
אבל המלמד בהחלט מקבל תחושה של הערכה, ושמח לקבל בונוס עבור כל השנה, של מחשבה על הילדים והשקעה בהם.
ובואו נדבר גם על אשתו, שאיזה כיף לה כשבעלה חוזר שמח עם מלאאאאאאאאא שקיות ועוגות ביתיות שהתרסקו או שייקים שטפטפו כל הדרך....
הכי מומלץ זה כמו שאמרו פה שטר בסכום מכובד (100\200) מכתב אמיתי!, וגם שוקולד זה נחמד....
היה הורה אחד ששלח משחק אלקטרוני (ברכות.... לחיים!)בשווי של 100 ש"ח ועוד שטר של 100 היה ממש כיף ושימושי!