קורונה כעשירית מכלל הנדבקים היום במדינה-מבני ברק. מפחיד!

[קצרה]

לא חייבים לבצע בדיקת קורונה, גם אם הרופא הפנה לבדיקה.

אין חוק שחייבים להיבדק !

אחרי שהרופא הוציא הפניה לבדיקה מותר לצאת מן הבית אך ורק לצורך הבדיקה.
והמטופל נרשם כחייב בידוד עד תשובה שלילית.

אז לא חייבים - אבל גם לא נחמד משהו להשאר בבית כל היום.

 

[(; Cool-It]

לא חייבים לבצע בדיקת קורונה, גם אם הרופא הפנה לבדיקה.
אין חוק שחייבים להיבדק !

בעיני, זה מטופש לחלוטין.
האחריות במצב כזה מוטלת נטו על האדם עצמו, כי אין יכולת חוקית למנוע בעדו מלצאת למרחב הציבורי, ולהפיץ הלאה את הנגיף.
במידה והוא מספיק שקול ואחראי -הוא ילך להיבדק.
או במקרה הפחות טוב - ימתין בביתו עד חלוף התסמינים.
אך אם לא - הוא מהווה פצצה מתקתקת....

 

[עוקר הרים]

למשל: בציבור החילוני יש יותר לבוש חשוף וממילא יותר חשיפה לשמש מאשר חרדים (ברוך השם)
לכן לנשים חילוניות יש יותר סיכון (ח"ו) לסרטן העור
ולנשים חרדיות יש יותר סיכון לחסר חמור (ח"ו) בויטמין D

ההשוואה לא כ''כ נכונה כי קורונה היא מחלה מדבקת והתחושה של הרבה חרדים שבגלל דעות קדומות מדביקים להם תמונה של מפיצי מחלות וזיהומים
לא מחווה דעה ואני גם לא אומר שבגלל זה לא צריך להיבדק רק מסביר את התחושה

 

[אפשרי]

הסקר בוצע במרץ (אדר)
לא רלוונטי.

הסקר קובע שהבדיקות הסרולוגיות מעלות לא יותר מפי עשר מהבדיקות הרגילות. זה רלוונטי ועוד איך.
וכמו שכתבו שם, זה הנתון ברוב העולם.

מה שנכון, שמכיוון שכעת עושים הרבה יותר בדיקות, גם יותר ממס' הבדיקות שהצליחו להגיע בעולם, לכן כשנשווה את הנתונים של כלל נבדקי הקורונה (כולל מהגל הראשון), לנתון שיגיע מהסרולוגיות, נצטרך לזכור שהיום יש כבר יותר בדיקות, וממילא ההפרש כעת הוא נמוך יותר.

 

[דורש ומבקש]

אחרי שהרופא הוציא הפניה לבדיקה מותר לצאת מן הבית אך ורק לצורך הבדיקה.
והמטופל נרשם כחייב בידוד עד תשובה שלילית.

אז לא חייבים - אבל גם לא נחמד משהו להשאר בבית כל היום.

מקור ?

אני בדקתי באתר של משרד הבריאות, אין כזה דבר חייב בידוד עד לקבלת תשובה שלילית, אין חיה כזאת.

מי שחייב בידוד צריך להישאר בבידוד, לא עוזר בדיקה שלילית.

אסור לצאת מהבית לצורך בדיקת קורונה, מי שחייב בבידוד, רק עם רכב פרטי.

זה מה שאני קראתי באתרים של קופות החולים ומשרד הבריאות.

אולי פיספסתי משהו ?

 

[רפ]

הסקר קובע שהבדיקות הסרולוגיות מעלות לא יותר מפי עשר מהבדיקות הרגילות. זה רלוונטי ועוד איך.
וכמו שכתבו שם, זה הנתון ברוב העולם.

מה שנכון, שמכיוון שכעת עושים הרבה יותר בדיקות, גם יותר ממס' הבדיקות שהצליחו להגיע בעולם, לכן כשנשווה את הנתונים של כלל נבדקי הקורונה (כולל מהגל הראשון), לנתון שיגיע מהסרולוגיות, נצטרך לזכור שהיום יש כבר יותר בדיקות, וממילא ההפרש כעת הוא נמוך יותר.

הסקר קובע שנכון לאותה תקופה שאז הקורונה היתה במודה וכל אחד שהיה לו חצי תסמין הלך להיבדק, גם אז יתכן שההיקף האמיתי של ההדבקה היה פי 10 מהמאומת.
ק"ו שבמצב עכשיו שבו אנשים מעדיפים לא ללכת להיבדק מסיבות שכבר פורטו, לכאורה היקף ההדבקה האמיתי צריך להיות פי כמה וכמה.

 

[אפשרי]

ההשוואה לא כ''כ נכונה כי קורונה היא מחלה מדבקת והתחושה של הרבה חרדים שבגלל דעות קדומות מדביקים להם תמונה של מפיצי מחלות וזיהומים
לא מחווה דעה ואני גם לא אומר שבגלל זה לא צריך להיבדק רק מסביר את התחושה

לא הבנתי - יש ויכוח על הנתונים הגולמיים שהחרדים (בכל העולם) נדבקים יותר?

יש ויכוח על כך שקורונה עוברת בהדבקה טיפתית מאחד לשני?

יש ויכוח על כך שהחרדים חיים בצורה קהילתית יותר משאר האוכלוסיות?

מה הקשר לכאן תחושה.

 

[קצרה]

לא אתפלא בכלל אם הקג"ב יתחיל לשלוח אנשים למחנות עבוד סטייל סיביר (אולי בחרמון)
לא אתפלא אם בכלל יטילו פצצת אטום על בני ברק, בשביל לגמור עם הקורונה.


כן אתפלא ואצטער, שעד שמשרד הבריאות עושה קמפיין חשוב, (סוף סוף! במשך שבועיים כל הנציגים שלנו צועקים - בצדק! מה עם קמפיין למגזר החרדי), שזה בעצם מה שעושים כל הזמן הרבנים וגדולי ישראל שליט"א, מעירים לאנשים ומחזקים אותם לשמור על עצמם ועל סביבתם -

וגם על זה יש תלונות...

אם מישהו יוצא בקמפיין
(היו הבה קמפיינים - רק לא בעיתונות שרצתה את ליטרת הבשר שלה - אבל נניח לזה)
והקמפיין שלו הוא קמפיין בעל מסרים שליליים בציבור אליו הוא פונה(תעיר לחברים...)
ומעורר תחושת לא נעימה לקהל היעד (ציבור עדין ולא גס רוח) במקום הזדהות עם המסר.
אז הוא רק מעצים את הניתוק שלו מהמגזר.
מזכיר את אגד עם "שכוייח שתיקפת"

אם יש תלונות - מבחינה פרסומית - הם נכשלו.

 

[דורש ומבקש]

בעיני, זה מטופש לחלוטין.
האחריות במצב כזה מוטלת נטו על האדם עצמו, כי אין יכולת חוקית למנוע בעדו מלצאת למרחב הציבורי, ולהפיץ הלאה את הנגיף.
במידה והוא מספיק שקול ואחראי -הוא ילך להיבדק.
או במקרה הפחות טוב - ימתין בביתו עד חלוף התסמינים.
אך אם לא - הוא מהווה פצצה מתקתקת....

מסכים לחלוטין!
יישאר בביתו עד חלוף התסמינים, ולא יצא להיבדק, אם אין לו רכב פרטי.

 

[אפשרי]

הסקר קובע שנכון לאותה תקופה שאז הקורונה היתה במודה וכל אחד שהיה לו חצי תסמין הלך להיבדק, גם אז יתכן שההיקף האמיתי של ההדבקה היה פי 10 מהמאומת.
ק"ו שבמצב עכשיו שבו אנשים מעדיפים לא ללכת להיבדק מסיבות שכבר פורטו, לכאורה היקף ההדבקה האמיתי צריך להיות פי כמה וכמה.

כמות הבדיקות בארץ עלתה. זה שיש כמה חרדים חסרי אחריות שהחליטו שלא נדבקים, לא משנה את המציאות הזו. אולי רק אומר שאחוז החרדים החולים באוכלוסיה עוד יותר גבוה ממה שידוע לנו.

 

[לבלוב]

לא כ"כ קשור לנושא
אולי יש למישהו את המודעות המפחידות של עיריית בני ברק על הנחיות הבידוד וכו' שתלו על לוחות המודעות בעיר בשבוע שעעל"ט
תודה רבה

 

[קצרה]

מקור ?

אני בדקתי באתר של משרד הבריאות, אין כזה דבר חייב בידוד עד לקבלת תשובה שלילית, אין חיה כזאת.

מי שחייב בידוד צריך להישאר בבידוד, לא עוזר בדיקה שלילית.

אסור לצאת מהבית לצורך בדיקת קורונה, מי שחייב בבידוד, רק עם רכב פרטי.

זה מה שאני קראתי באתרים של קופות החולים ומשרד הבריאות.

אולי פיספסתי משהו ?

מכבי שירותי בריאות.
הוראה לכל מופנה לקורונה + רישומו בחייבי בידוד במשרד הבריאות

 

[אפשרי]

אם מישהו יוצא בקמפיין
(היו הבה קמפיינים - רק לא בעיתונות שרצתה את ליטרת הבשר שלה - אבל נניח לזה)
והקמפיין שלו הוא קמפיין בעל מסרים שליליים בציבור אליו הוא פונה(תעיר לחברים...)
ומעורר תחושת לא נעימה לקהל היעד (ציבור עדין ולא גס רוח) במקום הזדהות עם המסר.
אז הוא רק מעצים את הניתוק שלו מהמגזר.
מזכיר את אגד עם "שכוייח שתיקפת"

אם יש תלונות - מבחינה פרסומית - הם נכשלו.

(היו קמפיינים אבל לא מספיק, מכיוון שהחרדים חולים יותר לכן היה צריך שם גם קמפיינים יותר משאר האוכלוסיה)
למה לבקש מאנשים להעיר על מסכות עושה תחושה גרועה?
ומה הקשר לקמפיין התיקוף שנעשה רק לחרדים, וממילא הציג את החרדים כגנבים.

בכל אופן, להגיע מכשלון בקריאייטיב (שאם יש כשלון, כל כולו של צוות היח"צ החרדי), לקג"ב, זה אפעס, איך אומרים...

 

[קצרה]

כמות הבדיקות בארץ עלתה. זה שיש כמה חרדים חסרי אחריות שהחליטו שלא נדבקים, לא משנה את המציאות הזו. אולי רק אומר שאחוז החרדים החולים באוכלוסיה עוד יותר גבוה ממה שידוע לנו.

תצמד לנתונים בכל עיר ועיר. ולא לתחושות בטן או לרושם תקשורתי.

יחס הבדיקות באיזורים החרדים לפי הנתונים ולא תחושות בטן גבוה ביחס לשיעורם באוכלוסיה.
וזה למרות שלתחושתך למרות המספרים הגבוהים יש גם חרדים שלא נבדקים.

 

[אפשרי]

תצמד לנתונים בכל עיר ועיר. ולא לתחושות בטן או לרושם תקשורתי.

יחס הבדיקות באיזורים החרדים לפי הנתונים ולא תחושות בטן גבוה ביחס לשיעורם באוכלוסיה.
וזה למרות שלתחושתך למרות המספרים הגבוהים יש גם חרדים שלא נבדקים.

אני אמרתי שיש חרדים שלא נבדקים? (למרות שכמובן, זה נכון, אבל אולי יש גם חילונים)


בכל אופן מה הקשר. התייחסתי לבדיקות הסרולוגיות בכל הארץ. ואמרתי שמכיוון שבתקופה ההיא היו פחות בדיקות, בכל הארץ, לכן היחס בדיקות - חולים שהיה אז, אמור רק לעלות (לטובת הבדיקות).

 

[קצרה]

(היו קמפיינים אבל לא מספיק, מכיוון שהחרדים חולים יותר לכן היה צריך שם גם קמפיינים יותר משאר האוכלוסיה)
למה לבקש מאנשים להעיר על מסכות עושה תחושה גרועה?
ומה הקשר לקמפיין התיקוף שנעשה רק לחרדים, וממילא הציג את החרדים כגנבים.

בכל אופן, להגיע מכשלון בקריאייטיב (שאם יש כשלון, כל כולו של צוות היח"צ החרדי), לקג"ב, זה אפעס, איך אומרים...

אני לא יודעת למה זה עושה תחושה גרועה.
מציאות היא שמסר של תעיר לחבר שלך העלה ליותר מדי הרבה חרדים גרד לא נעים.

כנראה שהקמפיינר גם לא ידע למה.
תחושות הם ענין אמוציונאלי.
אם כשאשה חרדית נחמדה פה מפרוג רואה כזו מודעה ועולה לה אסוציאציה של קג"ב והלשנות ילדים על הוריהם-
אז יש כשלון בקריאייטיב.

מטרתו של קמפיין לעורר תחושות -
אין מה לצעוק עליה שזו האסוציאציה שעלתה לה. היא לא אשמה בזה שהקמפיין עורר בה תחושות חמוצות..

 

[אפשרי]

ואם כבר לנושא.
השוטרים מסתובבים ברחוב, שכן אין להם כוח ואולי גם לא טוב שהם יכנסו למוסדות חינוך ולבתי כנסת.

אבל למרות שחשוב ללבוש מסכה גם ברחוב, לא זה הדבר המשמעותי. ההדבקות מתרחשות בעיקר במוסדות החינוך והלימוד (מגנים ועד כוללים), אירועים, מקומות עבודה וכו'.

אז כשבן אדם בודק את עצמו, אם הוא מקיים את חובת ונשמרתם, המודד המשמעותי הוא, איך הוא ובני משפחתו מתנהגים בעבודה, בלימודים, בחתונות, וכו'.
הרחוב זה גם חשוב - אבל הרבה פחות.

 

[דורש ומבקש]

מכבי שירותי בריאות.
הוראה לכל מופנה לקורונה + רישומו בחייבי בידוד במשרד הבריאות

אם הוא נרשם כחייב בידוד, אסור לו לצאת מהבית לבדיקה, רק עם רכב פרטי (גם עם מונית אסור).

זה החוק.

אני לא יודע על איזה חוק בידוד מכבי רושמים 14 יום, או 48 שעות, בכל אופן לא חייב להיבדק.

 

[sari11]

רגע, אם החרדים גרים בקהילתיות ונדבקים יותר, זה סיבה לא לאכוף מסכות בציבור החילוני? חילוני מקורנן ללא מסכה לא יעביר את המחלה?
חרדי שבאמצע ללבוש מסכה, או אישה שיצאה לטפל בתינוק, מסוכנים לציבור יותר מחילוני שמסתובב חופשי ללא מסכה?
לכל היחס הזה אין קשר לקהילתיות החרדית. ועל זה קוצפים כולם.

 

[קצרה]

אני אמרתי שיש חרדים שלא נבדקים? (למרות שכמובן, זה נכון, אבל אולי יש גם חילונים)


בכל אופן מה הקשר. התייחסתי לבדיקות הסרולוגיות בכל הארץ. ואמרתי שמכיוון שבתקופה ההיא היו פחות בדיקות, בכל הארץ, לכן היחס בדיקות - חולים שהיה אז, אמור רק לעלות (לטובת הבדיקות).

ובהתחשב בזה שיש יותר מדי הרבה חולים שקיבלו בהמשך שלילי למרות שחלו -
מה אתה מנסה להוכיח בזה??

איך אתה ממהר להסיק מסקנות לגבי יחס החולים - מבדיקה שידוע בוודאות שאינה אמינה בכלל ומפספסת בכמויות?

אתה אומר לא אכפת לי שהיא לא אמינה - במרץ לפני שבדקו חולים חשבו שהיא כן??