דרוש מידע כשמתארחים אצל ההורים...........

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #21
בתור זוג צעיר שאני מסתכל לשנה הראשונה אני חושב לעצמי איזה אגואיסט הייתי שניצלתי את מה שהציעו לי והציעו לי בשמחה אבל היום אני חושב שגם אם מציעים לי בשמחה מיטה וכו אני לא תמיד יקח כי בסוף לאח או לאחות שמציעים רק רוצים להראות שהם נחמדים ללא תמיד מתכונים שבאמת ינצלו את הנחמדות שלהם!
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
סליחה? אחיות שלי משרתות? אין להן את החיים שלהן?
גם הן אחרי שבוע מתיש של לימודים ומבחנים. הן עבדו כל חמישי- שישי בהכנות לשבת. לא מבינה למה הן אמורות לשמור לי על הילדים. הילדים הם פיקדון שאני קיבלתי, לא הן.
כמובן שאני לא מתנגדת לעזרה - אם הן מציעות מיוזמתן. במקרים חריגים (שבוע מתיש במיוחד/ לילות לבנים וכד') אני כן אבקש עזרה, אבל בתור בקשה. ממש לא דרישה. ועם נכנות לקבל סירוב.
עוד משהו - פינוקים!!! רוצו שאחיות ישמחו לעזור לכן? תדחפו פינוקים. מתנה (אפילו קטנה) ביום הולדת. טלפון מתעניין אחרי מבחן קשה, שוקולד טוב סתם כשמגיעים וכו'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
אני תמיד אומרת לאחיות שלי
אני הבאתי את הילדים לעולם - האחריות היא עלי.
בא לכן? מתאים לכן? אשמח.
לא מתאים לכן? תשמרו את ה'חיבים' לעתיד שלכן. יהיה לכן מספיק שנים להשקיע בילדים שלכן.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #24
הילדים איתנו כל הזמן, אנחנו מציעים לבד את המיטות אף אחד לא משרת אותנו!!
יכול להיות שזו הסיבה ש-
אנחנו כמעט ולא באים
?

אצלנו אנחנו מביאים את המצעים מהבית - למה שהאחות הקטנה תסבול מסלי כביסה מלאים?
באים ביום חמישי בשביל לעזור בבישולים (וכמובן משאירים את הילדים אצל בייביסיטר) - למה שהאחות הקטנה תצטרך להתאמץ יותר מכל שבוע?
בשבת כמובן ישנים הורים + 8 ילדים בחדר אחד, בשביל למנוע סבל מהאחות הקטנה ולאפשר לה אפילו לארח חברה.
ואחרי הצהריים לא ישנים, חלילה! שומרים על כל הילדים שלא ייכנסו בטעות לחדר של האחות הקטנה שמשלימה את השינה של כל השבוע...

ולכן אף פעם לא באים.

וברצינות - כשכל אחת באה בגישה של מה היא יכולה לעשות ולסייע ולהקל, הכל טוב.
ומי שבאה בגישה של "תנצלו אותי כמה שפחות", תרגיש תמיד מנוצלת.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
  • הוסף לסימניות
  • #25
בתור אחות רווקה בבית שמזמןןן עברה את גיל 14-15
נראלי הכי מפנקת ועוזרת שאפשר....
מצעים, ביביסיטר- גם לא בשבת וגם נוסעת לרחוק , מפנקת במלאאא מתנות
אני אוהבת מאודדד את האחיינים ועוזרת מלאאאא
אבל -
חייב למצוא את האיזון ולתת את הכח והפידבק החיובי
אני מוכנה לטפל באחיינים שעות ולעזור כמה שצריך אבל בתור בנ"א חייבת את ההערכה וההתיחסות
מבינה שאתם אחרי שבוע עמוס - אבל ממש ממש לא בטוחה ששלי היה פחות....
אני תמיד עושה תורנות עם הגיסות והאחיות - הן נחות ואני עם הילדים ואח"כ כשהן קמות הם יורדות עם הילדים שלא יפריעו לי לנוח (כמובן אין לי חדר מסודר - כחלק מהעניין....)
יש את האחים שתמיד יתייחסו וידאגו , יתנו פידבק חיובי, מתנה קטנטנה ביומולדת - או אפי' סתם טלפון של התעניננות - הם מקבלים יחס ישיר ואני אהיה מוכנה לנסוע אליהם רחוקקקק לביביסיטר ולעזור במה שיבקשו
ויש את מי שפחות .... (שאגב רק הם מפסידים מזה !)
הכי חשוב שהנשואים יזכרו שאף אחד לא חייב לכם - ואנחנו עושים טובה ! - הכי בכיף ובאהבה
חייב לזכור שיש פה שני צדדים למטבע !
ושיהיה ברור אנחנו מתחננים כל שבת שיבואו אוהבים אותם מאוד
לא יכולים שבת בלעדיהם

אבל בבקשה אל תתלוננו, עכשיו אתן מלקקות דבש ונופת צופים....
לא מסכימה איתך בכללל
זה הזמן שלנו כרווקות לתסוס עם החיים ולהנות מהם
יש אצלינו כאלה שרואים שתקופה שאני עוזרת המון הם מעצמם אומרים לי שחררי תנצלי את הזמן....
כל מה שמוצע כעזרה בכיף ובשמחה
אבל אף אחד לא חייב כלום
וחייב לתת הערכה והתייחסות
לתשומת ליבך ! לא נראלי שלהיות בעמדת המתנה זה ללקק דבש....
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #26
בתור אחות רווקה בבית שמזמןןן עברה את גיל 14-15
נראלי הכי מפנקת ועוזרת שאפשר....
מצעים, ביביסיטר- גם לא בשבת וגם נוסעת לרחוק , מפנקת במלאאא מתנות
אני אוהבת מאודדד את האחיינים ועוזרת מלאאאא
אבל -
חייב למצוא את האיזון ולתת את הכח והפידבק החיובי
אני מוכנה לטפל באחיינים שעות ולעזור כמה שצריך אבל בתור בנ"א חייבת את ההערכה וההתיחסות
מבינה שאתם אחרי שבוע עמוס - אבל ממש ממש לא בטוחה ששלי היה פחות....
אני תמיד עושה תורנות עם הגיסות והאחיות - הן נחות ואני עם הילדים ואח"כ כשהן קמות הם יורדות עם הילדים שלא יפריעו לי לנוח (כמובן אין לי חדר מסודר - כחלק מהעניין....)
יש את האחים שתמיד יתייחסו וידאגו , יתנו פידבק חיובי, מתנה קטנטנה ביומולדת - או אפי' סתם טלפון של התעניננות - הם מקבלים יחס ישיר ואני אהיה מוכנה לנסוע אליהם רחוקקקק לביביסיטר ולעזור במה שיבקשו
ויש את מי שפחות .... (שאגב רק הם מפסידים מזה !)
הכי חשוב שהנשואים יזכרו שאף אחד לא חייב לכם - ואנחנו עושים טובה ! - הכי בכיף ובאהבה
חייב לזכור שיש פה שני צדדים למטבע !

לא מסכימה איתך בכללל
זה הזמן שלנו כרווקות לתסוס עם החיים ולהנות מהם
יש אצלינו כאלה שרואים שתקופה שאני עוזרת המון הם מעצמם אומרים לי שחררי תנצלי את הזמן....
כל מה שמוצע כעזרה בכיף ובשמחה
אבל אף אחד לא חייב כלום
וחייב לתת הערכה והתייחסות
לתשומת ליבך ! לא נראלי שלהיות בעמדת המתנה זה ללקק דבש....
כל מילה!!!
אצלנו אנחנו מביאים את המצעים מהבית - למה שהאחות הקטנה תסבול מסלי כביסה מלאים?
יש לנו סט ייעודי בעבורינו בבית ההורים, והוא שמור בשקית מיוחדת. פעם ב4-5 שבתות הוא נכנס לכביסה, אבל לא אחרי כל אירוח. באמת אין טעם למלא את סלי הכביסה אחרי לילה אחד.
וברצינות - כשכל אחת באה בגישה של מה היא יכולה לעשות ולסייע ולהקל, הכל טוב.
ומי שבאה בגישה של "תנצלו אותי כמה שפחות", תרגיש תמיד מנוצלת.
נכון. אבל לא זו היתה הנקודה.
למה האחיות חייבות לפרוש להוד מלכותה מצעים? למה האחיות חייבות לשמור לה על הילדים בשעות הצהריים? הקצנה - לשום כיוון - לא בריאה. את בבית, תשתמשי בבריאות. הילדים עלולים להרעיש, והביאו את זה בחשבון. אבל לדרוש שאת תשלימי שעות ואחיותייך ידאגו בזמן הזה לילדים - זה לא הוגן, בעיניי
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
למה שהרווקות לא יתלוננו? כי הן רווקות? כי עכשיו הן פנויות ובעתיד בעז''ה הן יהיו עסוקות בהמון המון דברים?
שהרווקות לא יתלוננו, כדי שלא ילמדו להתלונן... -- בשביל עצמן.
שידעו להעריך ולשמוח ברווקות, זו הכוונה.
עוד מעט בע"ה זה יגמר, ואז לא יהיו לה תירוצים טובים להתלונן, תפסיקו להרגיל את עצמכן להסתכל על דברים בצורה כזו, אלה היו עיקר דברי -- ללמוד להסתכל בפרופורציות נכונות על החיים.
לא ממקום שאם את רווקה אז תהיי בשקט, ממש לא!!
אולי כאן גם מתאים המשפט - כשתגדלי תביני...
אין מה לעשות, יש דברים שרק כשגודלים (לגמרי) אז מבינים אותם. זה נשמע רע, אבל ככה זה...


יש להן ב''ה חיים עמוסים, ולשמור בשבת על אחיינים - שזה היום היחיד בשבוע שהן בחופש - זה לא התענוג הכי גדול.
לא הבנתי למה קובעים לך עובדה? את שומרת על האחיינים בשבת?! זו עובדה? את לא יכולה לקום וללכת?..
אני יודעת שכשמגיעים אורחים, הם מגיעים להתארח אצל ההורים שלי, ואני יכולה להיות בבית אבל אני גם יכולה לצאת מדין 'נושא את עצמו'.... לא טוב לך - קומי ותלכי / כנסי לחדר, תכריזי חגיגית אני נחה צהריים ותנעלי!
מה כל כך קשה זה משפחה אף אחד לא בא להעביד אותך!! מישהו הכריח אותך להישאר עם האחיינים?..
האחיינים האלה זה הנכדים של אמא שלך והיא שמחה לראות אותם... את כרגע גרה אצל ההורים, זו העובדה היחידה!


אגב, נשואים שגרים קרוב באים לא רק בשבת, אלא לפחות פעמיים בשבוע.
ולמה קשה לך לפרגן להם? הם באים לבקר את ההורים, לא נראה לי שהמטרה היא ליפול עלייך כן????!!

פרופורציות
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
אנחנו כשמתארחים
מביאים מנה עיקרית / דגים / תוספת
כמה סלטים ועוגה
וגם ממתקים
מצעים - אנחנו שמים ומורידים במוצ''ש
בכלל סיוט לארגן לכולם מיטות, כריות, שמיכות וכו

אף אחד לא עוזר לנו בשבת עצמה ושומר על הילדים
אמא שלי / אחותי קוראות וישנות שעות וזה כמובן זכותן
ובכלל בחיים לא עוזרים לנו, לא בביביסיטר ולא בשום דבר אחר,

האמת.. לא קל לנו להגיע אז כמעט לא מגיעים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
בחיים לא זורקת את הילדים שלי אצל האחיות / הגיסות, ח"ו כולם איתי בחדר
ובשעות המנוחה משתדלת לרדת עם הילדים למטה שלא יפריעו למבוגרים הנחים
חייבים טקט כלפי המארחים למרות שזה ההורים שלי / אחים שלי וכו'.... והם מחכים לבואנו ושמחים עמנו
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
בחיים לא זורקת את הילדים שלי אצל האחיות / הגיסות, ח"ו כולם איתי בחדר
ובשעות המנוחה משתדלת לרדת עם הילדים למטה שלא יפריעו למבוגרים הנחים
חייבים טקט כלפי המארחים למרות שזה ההורים שלי / אחים שלי וכו'.... והם מחכים לבואנו ושמחים עמנו
לדעתי זו הגישה המנצחת!!!!
אם תגיע להתארח כמו פריץ ותזרוק את הילדים שלך אצל האחיות שלך\ של אשתך, ותעשה הרגשה של "תגידו תודה שבאתי בכלל", אז באמת אף אחד לא יגיד תודה ויזמינו אותך פחות ופחות!!!!
כי למי כיף לארח זוג שחושב שהכל מגיע לו???? מגיע בלי כלום (אגב אני זוכרת שאחיות שלי הביאו איתם משהו זה כיבד אותם!!!, לא היה חסר כלום!! אבל זה נתן להם!!!)
וביננו---החיים העמוסים שלנו לא מותיר לנו כוח מיותר, רק בונים על שבת לחטוף תנומה קלה אחרי שבוע עמוס לעייפה!!!
כן--וגם בחורות שאומרים שאין להם כלום על הראש...... אז אני אומרת שזו תקופה לא קלה בכלל, אני רואה את אחיותי, עם מבחנים, חוצים, אפילו השוטף של הבית, גם זה לא פשוט ומובן מאליו!!!!
אז בבקשה!
להתחיל להעריך, ולהגיש עזרה ולא לזרוק את הילדים על הבחורות "כדי שילמדו מהם החיים"!!!!.......אל תדאגו להם, בעז"ה יהיה להם עוד הרבה שנים ללמוד זאת!!!

ותמיד טוב להגיע עם איזה עוגה מפנקת....:)
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
שהרווקות לא יתלוננו, כדי שלא ילמדו להתלונן... -- בשביל עצמן.
שידעו להעריך ולשמוח ברווקות, זו הכוונה.
עוד מעט בע"ה זה יגמר, ואז לא יהיו לה תירוצים טובים להתלונן, תפסיקו להרגיל את עצמכן להסתכל על דברים בצורה כזו, אלה היו עיקר דברי -- ללמוד להסתכל בפרופורציות נכונות על החיים.
לא ממקום שאם את רווקה אז תהיי בשקט, ממש לא!!
אולי כאן גם מתאים המשפט - כשתגדלי תביני...
אין מה לעשות, יש דברים שרק כשגודלים (לגמרי) אז מבינים אותם. זה נשמע רע, אבל ככה זה...


לא הבנתי למה קובעים לך עובדה? את שומרת על האחיינים בשבת?! זו עובדה? את לא יכולה לקום וללכת?..
אני יודעת שכשמגיעים אורחים, הם מגיעים להתארח אצל ההורים שלי, ואני יכולה להיות בבית אבל אני גם יכולה לצאת מדין 'נושא את עצמו'.... לא טוב לך - קומי ותלכי / כנסי לחדר, תכריזי חגיגית אני נחה צהריים ותנעלי!
מה כל כך קשה זה משפחה אף אחד לא בא להעביד אותך!! מישהו הכריח אותך להישאר עם האחיינים?..
האחיינים האלה זה הנכדים של אמא שלך והיא שמחה לראות אותם... את כרגע גרה אצל ההורים, זו העובדה היחידה!



ולמה קשה לך לפרגן להם? הם באים לבקר את ההורים, לא נראה לי שהמטרה היא ליפול עלייך כן????!!

פרופורציות

מותר לי לכתוב שהכוונה בהודעה שלי לא הייתה מה שאת הבנת והוצאת ממנה?
רציתי להביא כיוון אחר של הסתכלות.
כן, תופתעי לשמוע אבל יש כזה.
דוגרי - אין על אחיינים בעולם!
אבל יש את המקום שזה קשה.
כן. ק ש ה !
זה שהם חמודים ומתוקים ואני נהנית איתם זה לא סותר את הקושי.
כי לפעמים קשה לוותר על החדר שלי בשבת לטובתם.
ולפעמים קשה שהם באים אחר צהריים כשאני לפני מבחן גדול.
ואולי זה יראה לך מוזר, אבל ממש לפעמים אני פשוט רוצה שקט.
ולא, לא קשה לי לפרגן להם בכלל, אני יודעת טוב מאוד של מי הבית שאני גרה בו, אבל פספסת נקודה חשובה - הרווקות גרות בבית של ההורים. לא נמצאות בו להנאתן.
וכמו שלפעמים ההורים רוצים קצת שקט, גם לרווקות שבבית מותר לבקש אותו.


ואני מקווה שההודעה הזו תובן יותר ושדבריי לא יוצאו מהקשרם כמו שקרה קודם
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
גם אם קשה לכן ואתן עייפות ויש לכן חיים תוססים, תשמחו על זה!

לא מסכימה איתך בכללל
זה הזמן שלנו כרווקות לתסוס עם החיים ולהנות מהם
יש אצלינו כאלה שרואים שתקופה שאני עוזרת המון הם מעצמם אומרים לי שחררי תנצלי את הזמן....
כל מה שמוצע כעזרה בכיף ובשמחה
אבל אף אחד לא חייב כלום
וחייב לתת הערכה והתייחסות
לתשומת ליבך ! לא נראלי שלהיות בעמדת המתנה זה ללקק דבש....

אם היית ממשיכה לקרוא היית מבינה שאת מסכימה איתי ולא סותרת כלל את דעתי...
רשמתי -- תשמחו על זה -- בדיוק על מה שאמרת, על זה שיש לכן את הזמן שלכן לתסוס עם החיים ולהנות.

לא אמרתי שצריך לנצל אחיות, ולא אמרתי שהדברים מובנים מאליו בכלל....
-- אמרתי שכשהייתי רווקה העריכו את הטרחה שלי, והיום הקטנטנים שלי מסננים תודה רק אחרי שאני אומרת להם... מה אומריייייייייים?....

וגם לא הזכרתי את ליקוק הדבש לעניין עמדת ההמתנה...
-- הזכרתי את ליקוק הדבש בהשוואה לחיים שאחרי... ככה זה.


חבר'ה אין לי בעיה שתצטטו אותי... אבל לפחות תשימו לב לדברים שנכתבו... ולא סתם כי השורה תפסה לכם את העין.
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
מותר לי לכתוב שהכוונה בהודעה שלי לא הייתה מה שאת הבנת והוצאת ממנה?
רציתי להביא כיוון אחר של הסתכלות.
כן, תופתעי לשמוע אבל יש כזה.
דוגרי - אין על אחיינים בעולם!
אבל יש את המקום שזה קשה.
כן. ק ש ה !
זה שהם חמודים ומתוקים ואני נהנית איתם זה לא סותר את הקושי.
כי לפעמים קשה לוותר על החדר שלי בשבת לטובתם.
ולפעמים קשה שהם באים אחר צהריים כשאני לפני מבחן גדול.
ואולי זה יראה לך מוזר, אבל ממש לפעמים אני פשוט רוצה שקט.
ולא, לא קשה לי לפרגן להם בכלל, אני יודעת טוב מאוד של מי הבית שאני גרה בו, אבל פספסת נקודה חשובה - הרווקות גרות בבית של ההורים. לא נמצאות בו להנאתן.
וכמו שלפעמים ההורים רוצים קצת שקט, גם לרווקות שבבית מותר לבקש אותו.


ואני מקווה שההודעה הזו תובן יותר ושדבריי לא יוצאו מהקשרם כמו שקרה קודם
בכנות, אני הכי בעד להתחשב באחיות (ובאמת כשיש צורך ישנים הורים + 6 בחדר אחד, או לא נחים בצהריים).
אבל חשוב לזכור שמי שמזמין אלו ההורים, ואם לא מתאים לך את יכולה לפנות גם (ואולי בעיקר) אליהם ולבקש שבת שקטה.
יש הרבה אחיות נשואות (ואני בתוכן) שיעדיפו לא להתארח על פני אירוח עם פנים חמוצות והרגשה שהורסים את השבת לאחות הקטנה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
בתור רווקה והקטנה בבית אני קוראת ואומרת וגם בשם עוד הרבה דודות מסורות
אז הקשבנה נשואות יקרות,
לפעמים אנחנו באות לשבת אחרי שבוע עמוס ואפס טיפת שינה
ובשבת אפילו מיטה נורמלית אין לנו
מוכנות לשאול מה יעזור?
אחד התסכולים הקבועים שלי, זה לראות זוג מגיע להתארח ומביא עוגה
אולי תשאלו מה להכין? אולי הפעם סלטים או קוגל ולא מנה אחרונה
ואחרי שבת, לפעמים נשארים לעזור וזה רק מפריע יותר
בשביל למנוע עוגמת נפש לכל הצדדים, תשאלו מה הכי יעזור

ועוד כמה נקודות חשובות שבטח התפספסו לכן...
- תאווררו את החדר אחריכם. אולי לא כל כך נעים לדבר על זה, אבל לפעמים ילד 'מפשל' בלילה. במוצ"ש האחות הקטנה מגיעה לחדר ואופס... החדר כולו מסריח:(
- תשאירו איזה פתק, אפילו בלי שוקולד. סתם כמה מילים חמודות לאחות\ גיסה שפינתה את החדר.
- תתחשבו בזה שהבית של סבא וסבתא פחות מונגש לילדים. כן, צריך לשמור עליהם שלא ייגעו בזה ובזה.
- תשמרו על הפרטיות.
- תזכרו שהבית גם שלכם, אבל אחרי הכל לאחות הרווקה, אין שום מקום אחר ללכת לישון בו.
- תזכרו שגם אם אתם מגיעם רק פעם בחודש, ההורים והרווקים מארחים שבת- שבת בלי לפספס.
תודה על ההקשבה!:)
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
מצרפת מכתב של הרב פינקוס זצ"ל בדיוק בנושא הזה של אירוח הנשואים בשבתות...
שלח לפרסם בעיתון לאחר פולמוס שלם שהתעורר בעניין,
כמו בפרוג, אלא שע"ג העיתון.
קצת ארוך - אבל כל מילה פנינה, שווה לקרוא!
יותר לאימהות פחות לאחיות, אבל עדיין - שופך אור על הנושא...
 

קבצים מצורפים

  • המכתב של הרב פנקוס ששלח לעיתון בעניין אירוח הנשואים... מומלץ לכל אם בישראל.pdf
    KB 82.1 · צפיות: 136
  • הוסף לסימניות
  • #36
מצרפת מכתב של הרב פינקוס זצ"ל בדיוק בנושא הזה של אירוח הנשואים בשבתות...
שלח לפרסם בעיתון לאחר פולמוס שלם שהתעורר בעניין,
כמו בפרוג, אלא שע"ג העיתון.
קצת ארוך - אבל כל מילה פנינה, שווה לקרוא!
יותר לאימהות פחות לאחיות, אבל עדיין - שופך אור על הנושא...
מדובר על יחס ההורים
לא מדובר על אחים וכו'
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
אם היית ממשיכה לקרוא היית מבינה שאת מסכימה איתי ולא סותרת כלל את דעתי...
רשמתי -- תשמחו על זה -- בדיוק על מה שאמרת, על זה שיש לכן את הזמן שלכן לתסוס עם החיים ולהנות.

לא אמרתי שצריך לנצל אחיות, ולא אמרתי שהדברים מובנים מאליו בכלל....
-- אמרתי שכשהייתי רווקה העריכו את הטרחה שלי, והיום הקטנטנים שלי מסננים תודה רק אחרי שאני אומרת להם... מה אומריייייייייים?....

וגם לא הזכרתי את ליקוק הדבש לעניין עמדת ההמתנה...
-- הזכרתי את ליקוק הדבש בהשוואה לחיים שאחרי... ככה זה.


חבר'ה אין לי בעיה שתצטטו אותי... אבל לפחות תשימו לב לדברים שנכתבו... ולא סתם כי השורה תפסה לכם את העין.
שפו על המבט החיובי....
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
המאמר של הרב פינקוס מיועד להורים ולא לאחים המארחים, כמובן שלא לילדים המתארחים אלא אם כן הם מסיקים ממנו שהם חייבים לשמור על ילדיהם ולא להטריד את הדודה או הסבתא
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
בלי להכינס לפולמוס של השמירה והצעת המיטות וכו' בכל מקרה אצלנו זה לא רלוונטי אין מי שיעשה את זה וברור לי שהקו הממוצע זה תלוי באופי ובסגנון הרווקות מה שברור שהם לא חייבות כלום!! ושאף אחד לא זכאי להטיף להם מתי להיות תוססים מתי להיות תפוסים - החיים הם שלהם! והבחירה בידים שלהם איך מתי וכמה לעשות חסד! מכל השירשור המעניין הזה לא נראה לי שמישהו חולק על האקסיומה הזאת.

מה שכן המוצאי שבת..... לא מסוגל להבין את אלה שפשוט קמים והולכים ובמקרה הטוב יוצאים ידי חובה באיזה אירגון מינימלי של החדר שבו ישנו, וכאילו אחריהם יש צוות שרתות ומנקות שינקו את כל הבית, תראו שאתם יוצאים לפחות כמו שנכנסתם!! שבת אצל ההורים זה לא בית מלון על חשבונם, בדרך כלל להורים לא נעים "להטריח" אבל תחשבו שאם הם כבר בגיל של לארח זה אומר שהם לא צעירים במיוחד ויש להם מספיק מה לעשות בחיים חוץ מלשטוף כלים ולארגן בית שלם לשטוף אותו ולנקות יסודי מה שהם כבית של בוגרים לא מלכלכים .......

כמובן הורים שיש להם כוחות נדירים או שבכל מקרה יש מנקה בראשון וכד' לא דיברתי
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
אני חושבת שכדי להגיע ליחס הנכון כלפי קבלת עזרה מהאחות הרווקה בבית- צריך לבא להתארח אצל ההורים ולחשוב כאילו באת לשבת אצל חברים,
ברור שאחרי שבת תנקה אחריך-זה לא נעים להשאיר בלגן ולכלוך,
וברור שבשבת בצהריים אתה תשמור על הילד שלך- כי מי בדיוק ישמור עליו?
וכו' וכו' גם לגבי מצעים.
וככה כשמגיעים להורים לא נהיה לנו ישר במחשבה- זאת אחותי, שתעזור לי כי אני צריכה עזרה....
אלא לוקחת אחריות על עצמי והמשפחה שלי
ברור שבזמנים מסויימים אפשר להתגמש ולקבל קצת יותר עזרה כי בכל זאת אנחנו משפחה, אבל לפחות זה לא בשיטתיות.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה