דיון כשרות הפנסיות

  • הוסף לסימניות
  • #83
הטענה של גלאט הון היא שהתפישה המשפטית שאפ' להוריד מבנ''א את האחריות על נכסיו ואעפ''כ שישארו הרווחים שלו היא לא קבילה הלכתית
1734563241517.png

אי אפשר להחליט על כספים שאנשים הפרישו לפנסיה שלהם שהם שייכים למדינה.
זאת הלימה!
כאמור מלבד הסיכון שיש באמירה כזאת
לדעת גלאט הון זה לא אמור לתפוס.
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
אי אפשר להחליט על כספים שאנשים הפרישו לפנסיה שלהם שהם שייכים למדינה.
זאת הלימה!
כאמור מלבד הסיכון שיש באמירה כזאת
לדעת גלאט הון זה לא אמור לתפוס
חוששני שכבודו לא קרא את השיעור בעיון הראוי.
לא מחליטים שהכסף שייך למדינה ולא לחוסך, אלא המדינה מוגדרת כלווה מהחוסך.
כל הדיון הוא-מכיוון שבפועל החוסך בכל מקרה יקבל 5%
אז ממילא יש מקום גדול לדון את הכסף כהלוואה למדינה בריבית 5% ואז אין שום בעיה.
רק מכיוון שיש להסתפק שאולי החוסך נחשב משקיע בעצמו, לכן חיפשו שזה יהיה כתוב בחוק ובעיקר שיהיה לכך השלכה מעשית- הכל רק כדי שנוכל לדון זאת באופן וודאי כהלוואה למדינה
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
חוששני שכבודו לא קרא את השיעור בעיון הראוי.
לא מחליטים שהכסף שייך למדינה ולא לחוסך, אלא המדינה מוגדרת כלווה מהחוסך.
כל הדיון הוא-מכיוון שבפועל החוסך בכל מקרה יקבל 5%
אז ממילא יש מקום גדול לדון את הכסף כהלוואה למדינה בריבית 5% ואז אין שום בעיה.
רק מכיוון שיש להסתפק שאולי החוסך נחשב משקיע בעצמו, לכן חיפשו שזה יהיה כתוב בחוק ובעיקר שיהיה לכך השלכה מעשית- הכל רק כדי שנוכל לדון זאת באופן וודאי כהלוואה למדינה
אני מעדיף לעצור.
תודה רבה לכל מי שהגיב על מה שכתבתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
חוששני שכבודו לא קרא את השיעור בעיון הראוי.
לא מחליטים שהכסף שייך למדינה ולא לחוסך, אלא המדינה מוגדרת כלווה מהחוסך.
כל הדיון הוא-מכיוון שבפועל החוסך בכל מקרה יקבל 5%
אז ממילא יש מקום גדול לדון את הכסף כהלוואה למדינה בריבית 5% ואז אין שום בעיה.
רק מכיוון שיש להסתפק שאולי החוסך נחשב משקיע בעצמו, לכן חיפשו שזה יהיה כתוב בחוק ובעיקר שיהיה לכך השלכה מעשית- הכל רק כדי שנוכל לדון זאת באופן וודאי כהלוואה למדינה
גם אני הבנתי כך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
יש כאן מספר בעיות
הראשונה אף אחד לא מראה את המסמך(וזה חשוב כי מאוד יכול להיות שזה איזה נוסח מעורפל שמאוד דומה לחוק ואפשר להבין אותו בשני דרכים)
השניה אנחנו יודעים שכל הפגישות עם פקידי האוצר לא היו בשביל לקבל מכתב אלא בשביל לשנות את החוק
שלוש לא השתנה כלום גם לפני זה גלאט הון חשבו שהבעלים הם המדינה
רביעית הנכסים של הקרן (מניות אג"ח ללא היתר עיסקא) נשארו רשומים על שם הקרן ואנחנו יודעים שיש דרך וצורה שבה מלווים למדינה זה נקרא אג"ח זה לא נעשה כן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
רביעית הנכסים של הקרן (מניות אג"ח ללא היתר עיסקא) נשארו רשומים על שם הקרן ואנחנו יודעים שיש דרך וצורה שבה מלווים למדינה זה נקרא אג"ח זה לא נעשה כן.
מעולה. התכתבתי עם Rהון ונראה כדבריך. אין אפשרות לכפות על אדם להיות מלווה. והמדינה לא לווה כלום הכסף מושקע ולא על ידה היא רק משלמת את הריבית. נשמע לא רציני בעליל. כל זה עוד לפני שהגענו לכך שגלאט הון לא מחשיבים את חוק המדינה על נכסי אזרחיה כי גלאט הון לא מכירים במושג חברה בע"מ.
גם אני הבנתי כך.
גם אני. אבל כאמור זה לא עוזר. ההבנה שהמדינה לווה, לא מועילה. כי היא לא לווה. זאת הלאמה... יותר מזה Rהון כותב לי שגלאט הון אוחזים שהמדינה זה רשות הפקר, ויש לזה השלכות מעשיות. מי מוסמך לחתום בשם הפקר?
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
בגלאט הון סוברים שמנהלי הקרן הם שליחים של העמית להשקיע את כספו, ובחוק של ביטול אג"ח(חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל), התשס"ה–2005) מיועדות נכתב שהעמית הוא הבעלים וזה גלוי יודע לעיני כל, ואז מתפרסם בעלון של גלאט הון שהמדינה לקחה בעלות על הנכסים היא בעצם שינתה את החוק רק שאנחנו לא רואים שינוי בחוק.
אם המדינה לקחה בעלות יש לזה דרך וצורה זה כולל שינוי בחוק וגם שינוי בכך שהנכסים ירשמו על שמה ולא על שם העמית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
הפתרון האמיתי שאותו צריך לקדם [אנחנו מנסים בדרכים שונות]
ומקוים שייכנס לתוקף 2026 הוא היוזמה לביטול הבטחת תשואה במסלולים מנייתים ודומיהן.

למרות שאני באופן אישי די חסיד של ההבטחת תשואה של 5.15 ללא סיכון על 30 % מהכסף.
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
הפתרון האמיתי שאותו צריך לקדם [אנחנו מנסים בדרכים שונות]
ומקוים שייכנס לתוקף 2026 הוא היוזמה לביטול הבטחת תשואה במסלולים מנייתים ודומיהן.
זה כבר קיים היום למי שרוצה בפנסיה הכללית.
אני לא מבינה מה הטעם להפוך גם את הקרן פנסיה מקיפה שתהיה כמו קרן הפנסיה הכללית??
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
זה כבר קיים היום למי שרוצה בפנסיה הכללית.
אני לא מבינה מה הטעם להפוך גם את הקרן פנסיה מקיפה שתהיה כמו קרן הפנסיה הכללית??
הבטחת תשואה בפרישה [שזה כמובן מחזיר את הבעיה ההלכתית בגיל זה, אבל אז זה יותר פתיר מכיון שקופת פנסיונרים באמת לא שייך לפנסיונר.]
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
הבטחת תשואה בפרישה [שזה כמובן מחזיר את הבעיה ההלכתית בגיל זה, אבל אז זה יותר פתיר מכיון שקופת פנסיונרים באמת לא שייך לפנסיונר.]
בשביל זה לא צריך להפוך את הפנסיה מקיפה לפנסיה כללית, אפשר פשוט לבטל את התנאי לגברים מעל גיל 41 או משהו דומה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
1734642447947.png


למכובדי ומיודעי אדם ביקר מאד נעלה, עוסק בצרכי ציבור באמונה ובמסירות שלוחא דרבנן במוסדות השלטונות, הרב ר' משה גפני שליט"א, שוכט"ס.
... שליט"א הראני וסיפר לי את אשר סודר בענין הרבית בקרנות הפנסיה. וזאת בזכות פעלו הרב של מע"כ, והמסור מאד בזה. מה נכבד הדבר ונצרך מאד. ושלוחה בזה תודתי והוקרתי על זה.
יזכה לעשות עוד ועוד למען צרכי ציבור בענייני תורה ויהדות כהנה וכהנה ויתקדש שם שמים על ידו,
בברכה והוקרה רבה,
דו"ש דוב לנדו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
בשביל זה לא צריך להפוך את הפנסיה מקיפה לפנסיה כללית, אפשר פשוט לבטל את התנאי לגברים מעל גיל 41 או משהו דומה.
אכן. וגם לאפשר להעביר למקיפה בעת הפרישה ללא הגבלה.
[אולי זה מה שהם מנסים לעשות]
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
עדכון חשוב לספרדים:
פניתי לקו ההלכה הספרדי (ע"פ פסקי מרן הגר"ע עובדיה שליט"א) ושאלתי בנושא הכשרויות בהשקעות לספרדים, בתשובה נשלחתי לקישור הבא עם המלצה לקנות את הספר.
(לא כ"כ עברתי והבנתי את התשובה, אבל היה חשוב לי לשתף שאחרים ידעו)
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
חשבתי להציע פתרון בנושא הבטחת התשואה אולי במקום שהכספים ישקועו לפי מדיניות הקרן הגדולה הכספים ישקועו לפי מדיניות הקרן בעלת התשואה הגבוה ביותר,
שזה למעשה מסלול הs&p שבכל בית השקעות יש מסלול s&p כשר וכך בעצם הכנסים יהיו כשרים
וגם הקרן של הבטחת התשואה תצבור יותר כספים.
זה מצב טוב לכולם
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
חשבתי להציע פתרון בנושא הבטחת התשואה אולי במקום שהכספים ישקועו לפי מדיניות הקרן הגדולה הכספים ישקועו לפי מדיניות הקרן בעלת התשואה הגבוה ביותר,
שזה למעשה מסלול הs&p שבכל בית השקעות יש מסלול s&p כשר וכך בעצם הכנסים יהיו כשרים
וגם הקרן של הבטחת התשואה תצבור יותר כספים.
זה מצב טוב לכולם
לפי איזה טווח ימדד המסלול בעל התשואה הגבוהה ביותר?
 
  • הוסף לסימניות
  • #99
מסלול שהניב תשואה הכי גבוהה בחמש שנים האחרונות
 
מסלול שהניב תשואה הכי גבוהה בחמש שנים האחרונות
1. לרוב המסלולים הנ"ל אין ותק כזה.
2. ומה תעשה אם יהיה לך רצף של 5 שנים שבהם מסלולים אחרים יקחו את ההובלה?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה