שוק ההון כתבה במוסף הכלכלי של המודיע - מדד S&P

  • הוסף לסימניות
  • #21
סתם כדי לסבר את האוזן על כל מי שחושב שיכול לתזמן את השוק
נתון מענין במיוחד!
צילום מסך 2023-08-14 210339.png


לא לחנם ידוע שהתשואה הממוצעת למשקיעים במדד נמוכה משמעותית מתשואת המדד, המחשבה שנוכל לתזמן את השוק לצאת בזמן ולהיכנס בזמן היא זאת שגורמת את הפערים הללו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
מה בינתיים?
עברו ארבעה חודשים מדד S&P 500 הספיק לרדת 10% (מיום פרסום הכתבה) וחזר ותיקן את העלייה
ה"בועה הגדולה בהיסטוריה" שעליה דובר בכתבה לא התפוצצה.
אלה שעמדו על הגדר לא הפסידו בפעם אחרת זה יכול להיגמר גרוע.
1700760295006.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
זה נכון
אבל כשמדובר על כ-100,000 ש"ח שנחסכו בפנסיה
וקיים חשש אמיתי שאם העביר אותם למסלול מחקה מדד s&p
עוד שנה נמצא שם רק כ-80,000 ש"ח
זה צער גדול
ולכן אם זה נכון שקיים כעת סיכון אמיתי לירידה משמעותית
זה לא הזמן להעביר כספים למסלול זה
ועדיף לחכות לראות מה קורה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
יש דעה (רווחת, אני חושב ) שבכל מקרה מוזר ולא נכון להשקיע את כל כספי הפנסיה במדד טרנדי.
בלי קשר לשאלה של בועה או לא בועה
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
יש דעה (רווחת, אני חושב ) שבכל מקרה מוזר ולא נכון להשקיע את כל כספי הפנסיה במדד טרנדי.
בלי קשר לשאלה של בועה או לא בועה
השאלה מה נחשב טרנדי. אנשים משקיעים עשרות שנים במדד S&P 500.
כך שזה שבשנים האחרונות זה נכנס למודעות יותר.
לא בהכרח הופך אותו לטרנדי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
זה נכון
אבל כשמדובר על כ-100,000 ש"ח שנחסכו בפנסיה
וקיים חשש אמיתי שאם העביר אותם למסלול מחקה מדד s&p
עוד שנה נמצא שם רק כ-80,000 ש"ח
זה צער גדול
ולכן אם זה נכון שקיים כעת סיכון אמיתי לירידה משמעותית
זה לא הזמן להעביר כספים למסלול זה
ועדיף לחכות לראות מה קורה.
אכן. השקעה פאסיבית במניות, היא לא ל"עוד שנה"...
אם ההשקעה היא לעוד שנה, ברור שלא זה כיוון ההשקעה הנכון והמתאים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
אכן. השקעה פאסיבית במניות, היא לא ל"עוד שנה"...
אם ההשקעה היא לעוד שנה, ברור שלא זה כיוון ההשקעה הנכון והמתאים.
אכן!
אגב, יש מספר שנים מוגדר להשקעה פסיבית?
15 שנה עשרים שנה או אולי אפילו עשר?
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
יש דעה (רווחת, אני חושב ) שבכל מקרה מוזר ולא נכון להשקיע את כל כספי הפנסיה במדד טרנדי.
בלי קשר לשאלה של בועה או לא בועה
תכלס'
אם רוצים להשקיע בקופות גמל בהשקעה פסיבית כשרה
יש עוד אפשרויות חוץ מs&p500?
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
יש דעה (רווחת, אני חושב ) שבכל מקרה מוזר ולא נכון להשקיע את כל כספי הפנסיה במדד טרנדי.
בלי קשר לשאלה של בועה או לא בועה
זה מדד מאד חזק, וממש לא טרנדי.

עוד דבר שלא כתבו פה, אם מדד S&P יפול בצורה חריגה דהיינו יותר מ10-20%, לכאו' הוא ימשוך את כל השוק אחריו..

אין כזה דבר שהוא יפול ב 64% וכל השאר ישארו בלי להפסיד..
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
ברור שלא!
השאלה היא האם כדאי לשבת על הגדר שנה ורק אז להיכנס?
א. השקעה פאסיבית, היא סתירה להחלטה מתי להיכנס לשוק. יותר נכון להיפך.
ב. למה אתה חושב שעוד שנה יהיה יותר טוב מהיום?
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
זה מדד מאד חזק, וממש לא טרנדי.
לא התכוונתי שיש בעיה בזה שהוא טרנדי (חכמת המונים זה דווקא חיובי).

ציינתי רק שיש מומחים שאומרים (אני שמעתי את זה מסטפק - מנכ"ל של מיטב דש) שלשים את כל התיק הפנסיוני על s&p זה לא הגיוני.
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
לא התכוונתי שיש בעיה בזה שהוא טרנדי (חכמת המונים זה דווקא חיובי).

ציינתי רק שיש מומחים שאומרים (אני שמעתי את זה מסטפק - מנכ"ל של מיטב דש) שלשים את כל התיק הפנסיוני על s&p זה לא הגיוני.
ברור..

אני שמתי רק את הקרן השתלמות שם..

ולפנסיה אני מחפש משהו שווה..
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
זה כלל לא ברור
כלומר, אולי זה ברור לך, אבל יש הרבה אנשים שזה לא ברור להם. גם לי זה לא ברור :)

דרך אגב, מישהו יודע האם יש תוכניות פנסיה שנותנות דגש עיקרי (נגיד של 70%) ל-s&p500 ואת השאר למשהו אחר? נגיד אגרות חוב, או אולי מניות בשווקים אחרים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
דרך אגב, מישהו יודע האם יש תוכניות פנסיה שנותנות דגש עיקרי (נגיד של 70%) ל-s&p500 ואת השאר למשהו אחר? נגיד אגרות חוב, או אולי מניות בשווקים אחרים?
יש דעה (רווחת, אני חושב ) שבכל מקרה מוזר ולא נכון להשקיע את כל כספי הפנסיה במדד טרנדי.
בלי קשר לשאלה של בועה או לא בועה
אין דבר כרזה פנסיה 100% מניה
הרשויות לא מאפשרות לזה בדיוק מהסיבה הנ"ל שחלילה הכל ייפסד (לא שזה ריאלי, בכלל לא! לאורך שנים רבות של צבירת פנסיה..) כך שגם פנסיה שהיא מסלול קרן מדד וכו' יש בטוחות של 30% שמושקע במקומות יציבים יותר כמו אג"ח וכדומה
כך הבנתי..
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
זה כלל לא ברור
כלומר, אולי זה ברור לך, אבל יש הרבה אנשים שזה לא ברור להם. גם לי זה לא ברור :)

דרך אגב, מישהו יודע האם יש תוכניות פנסיה שנותנות דגש עיקרי (נגיד של 70%) ל-s&p500 ואת השאר למשהו אחר? נגיד אגרות חוב, או אולי מניות בשווקים אחרים?
יש בארץ חברה אחת שפתחה מסלול מניות עולמי, אבל זה לא ניתן למדידה כרגע בגלל שהוא ממש חדש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
מה לא שווה ב S&P 500?
והמנכ"ל של מיטב דש, כבודו במקומו מונח. אבל הרבה חולקים על כך. (וייתכן שיש גם אינטרסים..)
יש כלל שלא שמים את כל הביצים בסל אחד.

אני מחפש לפנסיה עוד מסלול שווה כמו ה S&P..
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
  • הוסף לסימניות
  • #40
אין דבר כרזה פנסיה 100% מניה
הרשויות לא מאפשרות לזה בדיוק מהסיבה הנ"ל שחלילה הכל ייפסד (לא שזה ריאלי, בכלל לא! לאורך שנים רבות של צבירת פנסיה..) כך שגם פנסיה שהיא מסלול קרן מדד וכו' יש בטוחות של 30% שמושקע במקומות יציבים יותר כמו אג"ח וכדומה
כך הבנתי..
יש דבר כזה בפנסיה 100% במדד כזה או אחר או במניות אחרות וכדו'.

בפנסיה "מקיפה" יש הטבה של המדינה שעל 30% יהיה תשואה קבועה של 5.15% לשנה, ואותם 30% לא מושקעים במדד. [אבל זה לא באמת משנה איפה זה מושקע, כי התשואה כאמור היא קבועה, לא יותר ולא פחות.]
יש בארץ חברה אחת שפתחה מסלול מניות עולמי, אבל זה לא ניתן למדידה כרגע בגלל שהוא ממש חדש.
יש שני חברות כאלו.
וזה ניתן בהחלט למדידה, כי אמנם המסלולים יחסית חדשים, אבל המדדים שהם עוקבים אחריהם ממש לא חדשים.
יש כלל שלא שמים את כל הביצים בסל אחד.

אני מחפש לפנסיה עוד מסלול שווה כמו ה S&P..
S&P 500 זה ממש לא סל אחד.
א. זה 500 חברות ענקיות.
ב. זה בערך 60% מהחברות הכי גדולות בעולם.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה