תקשורת לא מפרנס מישהו ששונא אותי

[shimשימי]

נכון - המע"מ הוא רק על הרווח
מע"מ + מס ערך מוסף, אתה משלם על הערך המוסף

אפשר להסבר בבקשה לא הבנתי עדיין
כשאני קונה במאה שקל רשום לי שהמוצר עולה 83 ו17 אחוז הולך למדינה(זה מה שרשום בקבלה)

האם יש סיכוי שה17 אחוז האלו לא הולכים למדינה בשלמות??

ובנוסף-מה היה קורה לדעתך אם המדינה הייתה מורידה את המס לחלוטין
בכמה המחירים במשק היו יורדים?

 

[מרובע]

האם הסיבה שאצלם משתכרים יותר בממוצע זה בגלל שהאברכים מורידים את הממוצע
או בגלל שלחילוני יותר קל למצוא עבודה מכניסה והחרדי מקבל שכר מינימום?

בין כך ובין כך אי אפשר לומר שהחרדים אשמים במיעוט מיסים:
אם זה בגלל שהאברכים מורידים את הממוצע, אז זה אשמת המדינה שלא נותנת לאברכים משכורת כמו לשאר העובדים במשק שחלק גדול מהם אינם יצרניים כלל (למשל חלק גדול ממערכת החינוך, אולי אפילו רובה, כל מקצועות הבידור והפנאי והספורט ודומיהם, ג'ובניקים בצבא, ועוד. כל אלו משתכרים טוב מתקציבי מדינה, (דהיינו מהכסף שלנו) ומתוכם הם משלמים את המיסים, זה לא מכיסם הפרטי).

ואם זה בגלל האפליה בקבלת עובדים אז בוודאי אי אפשר להאשים את החרדים בזה שלא נותנים להם לעבוד במקומות מכניסים,
יש כאן מישהו שהציעו לו לעבוד בשלושים אלף לחודש והוא סירב? (כמובן כל עוד שלא מדובר במקום עבודה מסוכן רוחנית, וזה גם אשמת המדינה שלא מאפשרים תנאים שחרדי יוכל לעבוד בכל מקום ברוגע).

 

[הצלחה לכולם]

בין כך ובין כך אי אפשר לומר שהחרדים אשמים במיעוט מיסים:
אם זה בגלל שהאברכים מורידים את הממוצע, אז זה אשמת המדינה שלא נותנת לאברכים משכורת כמו לשאר העובדים במשק שחלק גדול מהם אינם יצרניים כלל (למשל חלק גדול ממערכת החינוך, אולי אפילו רובה, כל מקצועות הבידור והפנאי והספורט ודומיהם, ג'ובניקים בצבא, ועוד. כל אלו משתכרים טוב מתקציבי מדינה, (דהיינו מהכסף שלנו) ומתוכם הם משלמים את המיסים, זה לא מכיסם הפרטי).

אחד שעובד במדינה זה נחשב עבודה לכל דבר כל רבי בחיידר ומורה יכלו לעבוד במקום אחר בפרטי ולהרוויח לא פחות
אם היו משלמים לאברכים כמו עובדים אז היינו פושטים את הרגל ממזמן וגם מי שעובד בבידור יכל למצוא עבודה בפרטי וכן חברי כנסת ועוד

ואם זה בגלל האפליה בקבלת עובדים אז בוודאי אי אפשר להאשים את החרדים בזה שלא נותנים להם לעבוד במקומות מכניסים,
יש כאן מישהו שהציעו לו לעבוד בשלושים אלף לחודש והוא סירב? (כמובן כל עוד שלא מדובר במקום עבודה מסוכן רוחנית, וזה גם אשמת המדינה שלא מאפשרים תנאים שחרדי יוכל לעבוד בכל מקום ברוגע).

מי לא ישמח לעבוד ב30,000 ש"ח לחודש רק יש לזה דרך איך מגיעים לזה גם בפרטי לוקח זמן להגיע לתפקידים נחשקים ארוכה הדרך להצלחה!!!!!!!!!!!!
לגבי ההפליה זה דיון אחר האם תריך תואר בשביל להתקבל לעבודה כרגע אין לרוב החרדים תואר

 

[מרובע]

אחד שעובד במדינה זה נחשב עבודה לכל דבר כל רבי בחיידר ומורה יכלו לעבוד במקום אחר בפרטי ולהרוויח לא פחות
אם היו משלמים לאברכים כמו עובדים אז היינו פושטים את הרגל ממזמן וגם מי שעובד בבידור יכל למצוא עבודה בפרטי וכן חברי כנסת ועוד

אם המדינה לא היתה מממנת את המורים אז לא היה מקום בפרטי, רק למתי מעט מתוכם, כל השאר היו נשארים בלי עבודה.
אם את הכסף שהמדינה מתקצבת את הבידור היתה מעבירה לאברכים לא היו פושטים את הרגל,
פשוט סדר עדיפויות מעוות נגד רצון חלק גדול מהציבור.

מי לא ישמח לעבוד ב30,000 ש"ח לחודש רק יש לזה דרך איך מגיעים לזה גם בפרטי לוקח זמן להגיע לתפקידים נחשקים ארוכה הדרך להצלחה!!!!!!!!!!!!
לגבי ההפליה זה דיון אחר האם תריך תואר בשביל להתקבל לעבודה כרגע אין לרוב החרדים תואר

לא הבנתי מה התשובה בזה, האם החרדים אינם בנויים לעבור דרך ארוכה?
מה מיוחד בחרדים שהם לא יכולים לקבל הכנסה גבוהה?? אם אוריד את הכיפה יהיה לי שלושים אלף ש"ח כל חודש?
תואר זה גם סוג של אפליה (כמו למשל בוגרי צבא וכדומה) בהרבה מהמקצועות רוב הלימודים לתואר מיותרים לגופו של מקצוע.

 

[הצלחה לכולם]

אם המדינה לא היתה מממנת את המורים אז לא היה מקום בפרטי, רק למתי מעט מתוכם, כל השאר היו נשארים בלי עבודה.
אם את הכסף שהמדינה מתקצבת את הבידור היתה מעבירה לאברכים לא היו פושטים את הרגל,
פשוט סדר עדיפויות מעוות נגד רצון חלק גדול מהציבור.

לא הבנתי לא צריך מורים? צריך מורים וצריך לשלם להם וצריך לשלם להם טוב
האנשים שמשלמים מיסים רוצים שיהיה להם בידור ובכל אופן הכסף שהם מקבלים זה שלהם והם שילמו מיסים כמו שאנשים ישפצו את הבניין שלהם ויהיו כאלה שלא ישלמו ומי שלא משלם יגיד למי שמשלם איך לשפץ את הבניין [דרך אגב גם חרדים נהנים מתרבות תראה כמה כסף מקבלים בחופשים מהמדינה]

לא הבנתי מה התשובה בזה, האם החרדים אינם בנויים לעבור דרך ארוכה?
מה מיוחד בחרדים שהם לא יכולים לקבל הכנסה גבוהה?? אם אוריד את הכיפה יהיה לי שלושים אלף ש"ח כל חודש?
תואר זה גם סוג של אפליה (כמו למשל בוגרי צבא וכדומה) בהרבה מהמקצועות רוב הלימודים לתואר מיותרים לגופו של מקצוע

ברור שהם בנויים אבל זה לא היה הנושא כתבת שהם מוכנים להתחיל לעבוד ב30,000 שח ועל זה כתבתי שצריך דרך ארוכה.
לגבי התואר ייתכן שזה נכון, רק תביא בדיקה אחרת איך יכלו לדעת על כישרון ויכולות של אנשים אבל וודאי שייתכן שאפשר ובא נראה את החכים החרדים עושים משהו בעניין

 

[מרובע]

לא הבנתי לא צריך מורים? צריך מורים וצריך לשלם להם וצריך לשלם להם טוב (לא בטוח שכל המקצועות שהם לומדים הם כל כך נחוצים, בפרט בהשכלה הגבוהה, וגם לא בטוח שצריך כל הזמן ללמוד, תראו איך הם מסתדרים יפה חודשיים בלי זה, אז אפשר לעשות עוד חודשיים, וגם לא חייבים שהחודשיים האלו יהיה בתשלום מלא, זה סוג של פרזיטיות)
האנשים שמשלמים מיסים רוצים שיהיה להם בידור הם גם רוצים שיהיה להם ישיבות ומוסדות תורה. (יותר מאשר בידור) ובכל אופן הכסף שהם מקבלים זה שלהם והם שילמו מיסים (החרדים לא משלמים מיסים?). כמו שאנשים ישפצו את הבניין שלהם ויהיו כאלה שלא ישלמו ומי שלא משלם יגיד למי שמשלם איך לשפץ את הבניין [דרך אגב גם חרדים נהנים מתרבות תראה כמה כסף מקבלים בחופשים מהמדינה (חמישים שנה הם לא קיבלו כמעט כלום מהתרבות, ועכשיו אחרי שהתחילו לתת זה מעט ביחס למה שאחרים מקבלים, וחוץ מזה כל חרדי שהיו שואלים אותו היה מעדיף שיפתחו עוד ישיבה ועוד כולל מאשר שיבזבזו את זה על הופעה של איזה זמר]

 

[אני וביתי]

ממה שאני מבין מהאשכול מי שמרוויח הרבה ומשלם מס הכנסה גבוה מגיעה לו זכות הצבעה מי שמרוויח סכום נמוך לא מגיעה לו זכות הצבעה כי הוא הרי לא משלם מס הכנסה אז למה שיגיד מה לעשות בתקציב המדינה?!
כיוון שזה לא כך למה צריך לחשבן כמה החרדים עובדים,?!(לא הרבה פחות מהציבור הכללי בשקלול נשים וגברים וכמובן הרבה יותר מהמגזר הערבי)
וכמה מהם מגיעים לרף המס?! (שמונעים מהם כניסה למשרות ציבוריות ומי מדבר על נבחרת הדירקטורים בשירות המדינה).
היה בחירות והעם אמר את דברו עד היום נתנו לפרופסורים למדעי הכלום בדרנים ושאר חולבי הקופה הציבורית מהיום יתנו גם למחזיקי הארץ על ידי התורה למי בדיוק צריך להתנצל?! למי שמאיים לעזוב את הארץ?!
הרי אם תלך למשל בפריפריה ובמקומות ציבור מצביעי הליכוד תבקש תרומה לכולל אברכים מקומי ברוב הפעמים תתקבל בעין יפה וגם תצא עם תרומה למי שיש זה לא רק החרדים חושבים שהתורה היא משהו גם המסורתיים.
צריך להפסיק להתנצל בפני קומץ קטן שבטוח שהוא מחזיק את המדינה על כתפיו (בגץ והתקשורת וכו).

 

[הצלחה לכולם]

ממה שאני מבין מהאשכול מי שמרוויח הרבה ומשלם מס הכנסה גבוה מגיעה לו זכות הצבעה מי שמרוויח סכום נמוך לא מגיעה לו זכות הצבעה כי הוא הרי לא משלם מס הכנסה אז למה שיגיד מה לעשות בתקציב המדינה?!
כיוון שזה לא כך למה צריך לחשבן כמה החרדים עובדים,?!(לא הרבה פחות מהציבור הכללי בשקלול נשים וגברים וכמובן הרבה יותר מהמגזר הערבי)

היה כמה חלק חלקים בנכתב ואני יתמצת את הנכתב
1. נכתב לפני זה שמשפחה חרדית קלאסית של 7 מקבלת מהמדינה ישירות, שווה ערך למלעלה מ7000 ש"ח לא כולל ביטחון, ביטחון פנים משרד הפנים נגב וגליל ועוד [ניתן לראות למעלה את החשבון וכן כמה מיסים משפחה קלאסית משלמת]
2. נידון שני האם הכספים שהם מקבלים מהשרות הציבורי והמיסים שהם משלמים מזה זה נחשב שהם שילמו מס ועל זה כתבנו שהיות שהם עבדו זה נחשב שהם שילמו וא"א לטעון שאנחנו לא צריכים את זה כי מי ששילם מיסים מותר לו לקבל דברים שהוא רוצה [לא היה כאן טענה שמי שלא משלם מגיע לו פחות רק שא"א לטעון שזה מיותר]

הרי אם תלך למשל בפריפריה ובמקומות ציבור מצביעי הליכוד תבקש תרומה לכולל אברכים מקומי ברוב הפעמים תתקבל בעין יפה וגם תצא עם תרומה למי שיש זה לא רק החרדים חושבים שהתורה היא משהו גם המסורתיים.
צריך להפסיק להתנצל בפני קומץ קטן שבטוח שהוא מחזיק את המדינה על כתפיו (בגץ והתקשורת וכו).

גם בפריפריה מי שנמצא בבית כנסת הם מיעוט רובם של הפריפריה לא נמצאת בבית כנסת כמו כן ייתכן שתכבל חמש שקל וייתכן שייגידו לך לך לעבוד.

 

[מרובע]

היה כמה חלק חלקים בנכתב ואני יתמצת את הנכתב
1. נכתב לפני זה שמשפחה חרדית קלאסית של 7 מקבלת מהמדינה ישירות, שווה ערך למלעלה מ7000 ש"ח לא כולל ביטחון, ביטחון פנים משרד הפנים נגב וגליל ועוד [ניתן לראות למעלה את החשבון וכן כמה מיסים משפחה קלאסית משלמת]
2. נידון שני האם הכספים שהם מקבלים מהשרות הציבורי והמיסים שהם משלמים מזה זה נחשב שהם שילמו מס ועל זה כתבנו שהיות שהם עבדו זה נחשב שהם שילמו וא"א לטעון שאנחנו לא צריכים את זה כי מי ששילם מיסים מותר לו לקבל דברים שהוא רוצה [לא היה כאן טענה שמי שלא משלם מגיע לו פחות רק שא"א לטעון שזה מיותר]

1. ילדים אינם נטל על המדינה, זו השקעה לטווח ארוך. לכשיגדלו יהוו כוח עבודה והנעה לכלכלה.
2. לא הצלחתי להבין. אם מישהו נותן לי אלף ש"ח ואני מחזיר לו מתוך זה מאה ש"ח אז זה נקרא שאני "תומך" בו או שהוא תומך בי??? הם עובדים בעבודה שאינה מועילה כלום ומקבלים כסף מהמדינה, ומחזירים לה חלק קטן מזה תחת השם "מיסים".
השאלה צריכה להיות לא מי מרוויח יותר כסף אלא מי מביא למדינה יותר תוצר. (למשל חקלאים, יצרנים, הייטק, ביטחון רפואה וכו'. ולהוציא את רוב אנשי התקשורת והבידור והפוליטיקה והחינוך ועוד הרבה ענפי תרבות שאינם מייצרים כלום והם נטל על המדינה, והמיסים שהם כאילו משלמים מתוך המשכורת המנופחת שלהם זה בעצם החזר קטן למדינה מתוך מה שהיא נתנה להם).

 

[אני וביתי]

היה כמה חלק חלקים בנכתב ואני יתמצת את הנכתב
1. נכתב לפני זה שמשפחה חרדית קלאסית של 7 מקבלת מהמדינה ישירות, שווה ערך למלעלה מ7000 ש"ח לא כולל ביטחון, ביטחון פנים משרד הפנים נגב וגליל ועוד [ניתן לראות למעלה את החשבון וכן כמה מיסים משפחה קלאסית משלמת]
2. נידון שני האם הכספים שהם מקבלים מהשרות הציבורי והמיסים שהם משלמים מזה זה נחשב שהם שילמו מס ועל זה כתבנו שהיות שהם עבדו זה נחשב שהם שילמו וא"א לטעון שאנחנו לא צריכים את זה כי מי ששילם מיסים מותר לו לקבל דברים שהוא רוצה [לא היה כאן טענה שמי שלא משלם מגיע לו פחות רק שא"א לטעון שזה מיותר]

זה בדיוק מה שאמרתי שזה לא מעניין אותי כמה מס כל אחד משלם כרגע אנחנו בשלטון ונעשה עם הכסף מה שנחשוב.

גם בפריפריה מי שנמצא בבית כנסת הם מיעוט רובם של הפריפריה לא נמצאת בבית כנסת כמו כן ייתכן שתכבל חמש שקל וייתכן שייגידו לך לך לעבוד.

לא דיברתי רק על בתי כנסת דיברתי באופן עקרוני לגבי האמונה בתורה גם מי שלא מקיים עדיין הכל.

 

[חגי פאהן]

גמרא בבא בתרא דף ז ע"ב:

יפה שהראית שאין חובה לשלם לתלמידי חכמים. הם פטורים ממסים הקשורים להגנה כיון שהתורה מגינה עליהם, אך להשתתף בתשלום על בארות מים וכדומה, דבר שצריך לחיי האדם - הם חייבים. בין כך ובין כך אין מקור שיש איזושהי חובה לשלם להם. אדם שרוצה ברכה ימלא פיהם של ת"ח יין וכו' וכו' וכן הרבה גמרות בסגנון הזה, אבל זו לא חובה.

 

[ארי.ש.]

נראה לי יש פה איזה בלבול.....
אני אישית לא חושבת שיש מה להילחם על מעמדנו או כבודנו
אנחנו בגלות!
צריך לכופף ת הראש עד בוא הגאולה

מאה אחוז

 

[TYPE:{programmer}]

האם הסיבה שאצלם משתכרים יותר בממוצע זה בגלל שהאברכים מורידים את הממוצע
או בגלל שלחילוני יותר קל למצוא עבודה מכניסה והחרדי מקבל שכר מינימום?

ברור שהרבה יותר קשה לחרדי/ת למצוא עבודה,
בגלל שהוא/ היא לא יעבוד במקום שנוגד וסותר את ערכיו,
או במקום שאינו עפ"י ההלכה (ייחוד, שבת, ועוד)
לשאינם דתיים, לעומת זאת, אין "בעיה" כזו.

והדברים הללו באים ע"ח העובד החרדי,
אם זה במשכורת
ואם בדברים אחרים.

 

[TYPE:{programmer}]

ובנוסף-מה היה קורה לדעתך אם המדינה הייתה מורידה את המס לחלוטין
בכמה המחירים במשק היו יורדים?

לא יקרה. המדינה צריכה להתכלכל איכשהו....
ומאיפה יהיה כסף לפנסיה של ממלא מקום סגן שר המים?

 

[TYPE:{programmer}]

ואם זה בגלל האפליה בקבלת עובדים אז בוודאי אי אפשר להאשים את החרדים בזה שלא נותנים להם לעבוד במקומות מכניסים,

חברות ממשלתיות חייבות להעסיק חרדים/ חרדיות
כאחוז מסוים מכלל העובדים
בדומה למגזרים נוספים שהם מיעוט (ערבים, דרוזים וכו').
בכנסת, לדג', היה גיוס של עובדות חרדיות לאחרונה.
הבעיה שנכנסו רק כמה בודדות,
שאם תחפשו קצת- תמצאו שא' אחיינית של הח"כ ההוא,
ו-ת' בת דודה של סגן השר.
בקיצור מי שלא מקושר שלא יבנה על זה....
זה המצב כרגע.

 

[shimשימי]

לא יקרה. המדינה צריכה להתכלכל איכשהו....
ומאיפה יהיה כסף לפנסיה של ממלא מקום סגן שר המים?

זאת הייתה שאלה תיאורטית

 

[TYPE:{programmer}]

זאת הייתה שאלה תיאורטית

זאת היתה תשובה צינית ותיאורטית

 

[רק לבין הסדרים..]

יפה שהראית שאין חובה לשלם לתלמידי חכמים. הם פטורים ממסים הקשורים להגנה כיון שהתורה מגינה עליהם, אך להשתתף בתשלום על בארות מים וכדומה, דבר שצריך לחיי האדם - הם חייבים. בין כך ובין כך אין מקור שיש איזושהי חובה לשלם להם. אדם שרוצה ברכה ימלא פיהם של ת"ח יין וכו' וכו' וכן הרבה גמרות בסגנון הזה, אבל זו לא חובה.

אבל מאחר והמדינה בכל זאת גובה מהם מס, שחלקו הגדול הולך למימון ביטחון (שלדאבונינו יקר מאד במדינה הזו) - לגיטימי שהכסף יחזור אליהם בצורה כזו או אחרת.

 

[shimשימי]

זאת היתה תשובה צינית ותיאורטית

יצאת מיזה יפה.(חחח סתם אני יצאתי הדפוק ,אבל אני לא מודה בזה)

 

[TYPE:{programmer}]

יצאת מיזה יפה.(חחח סתם אני יצאתי הדפוק ,אבל אני לא מודה בזה)

סליחה. לא התכוונתי להעליב אף אחד. מתנצל