לבוש יהודי חסידי רוסי עתיק

[ציורית]

שלום וברכה

אני מנסה להבין איך היה נראה הלבוש של החסידים ברוסיה לפני 100-200 שנה, בזמן הבעש"ט, רבי נחמן מאומן, בעל התניא, רבי לוי יצחק מברדיטשוב וכו' ואפילו מתקופות יותר מאוחרות, האם היה להם כובע יחודי? או מלבוש מיוחד לשבתות?

האם הציורים של הכטקופף שהוא מצייר את הבוש היהודי קשורים למציאות מסויימת שהייתה?

אשמח לכל תמונה או מידע בענין. תודה!!!!

 

[אהרן זאב]

כמו בציורים של מחניים...........

 

[רפי רפי]

או כמו בספרים של זמורה על הבעש"ט ורבי נחמן. (לא היה אז קסקטים!)

 

[רבקה למפרט]

מצאתי כמה דברים באוסף של מוזיאון ישראל

 

[רבקה למפרט]

כשלוחצים על הצילום רואים מה זה ומאיזו תקופה.
הראשון חסידי חב"ד ממשפחת סלונים
השני שמלה מגרמניה - גם ברוסיה לבשו שמלות דומות באירועים חשובים
והשלישי כיסוי ראש לאשה - גם מהתקופה
הכל באדיבות מוזיאון ישראל.

 

[רבקה למפרט]

צילום של הרב יששכר דוב מבלז.
תחילת המאה ה-20
אולי יכול לעזור.

 

[רבקה למפרט]

אולי עוד משהו שיכול לעזור
צילום של יהודים מתחילת המאה ה-18

 

[ציורית]

וואוו.. תודה על העזרה.

יש כאן איזה תמונה שכתוב על זה שזה מסמרקנד אוזבקיסטן 1905, האם זה מלמד משהו?
וכן תמונה מעניינת נוספת שכתוב עליה שזה ממרכז אסיה 1865

 

[בתנופה]

זה פשוט מצחיק,
כי בכל מקום נראו יהודים אחרת.
לרוסים- היו מלבושים משלהם-
לפולנים- מלבושים משלהם
ליהודי בוקובינה- משלהם
וארץ ישראל.. משלהם!


הצד השווה שביהודים החסידיים בכל אלו המקומות, היא העובדה שכולם לבשו מעיל ארוך שחור חגור בגארטל. (כמו היום, מעט קליל ודהוי יותר)
ה'צדיקים' מזמן הבעש"ט לבשו בגדי לבן בשבת.
(יהודי ארץ ישראל ישראל לבשו 'קפטן' צהוב)

בנוגע לכובעים:
פולין- דאטישקלאך
רוסים 'קוטשמעס'
בוקובינה ואוקריינה- כובעים כשל ימינו
ארץ ישראל -כובעי 'סופר'
רבנים -כובע עגול רבני, מרופד במשי.

ביום חול: האדמורי"ם לבשו שטריימלים. החסידים, תלוי היכן. מכל מקום לקראת נסיעה לרבי הם השתדלו להשיג איזשהו שטריימל שבתי.

כל אלו לפני המלחמה הראשונה. אחריה נראה הכל אחרת..........

לגבי ה'מתנגדים' זה כבר סיפור אחר.
בכל המקומות הם היו נראים ככל היהודים- להוציא הגארטל.
באזור הישיבות בליטא, וגם בגרמניה, אזי טרם תנועת המוסר, ספק אם היה נשאר שם יהודי עם כיפה..
בתקופת הזהב של הישיבות והמוסר היהודים עטו על עצמם בגדים מודרניים של 'דייטשלאך'
חליפה קצרה- ומעליה מעיל ארוך עם חגור עבה.
כובע 'קנייטש', והמהדרים גם הוסיפו מטפחת משי אדומה- כראוי לבני תורה..
(ח"ו ח"ו שישמע כזלזול חלילה, צריך להבין את השתלשלות האירועים ונסיונות התקופה- שכן הלבוש המודרני הוא זה שהציל את התורה שלא תאבד חלילה באותם אזורים..)

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

זה פשוט מצחיק,
כי בכל מקום נראו יהודים אחרת.
לרוסים- היו מלבושים משלהם-
לפולנים- מלבושים משלהם
ליהודי בוקובינה- משלהם
וארץ ישראל.. משלהם!


הצד השווה שביהודים החסידיים בכל אלו המקומות, היא העובדה שכולם לבשו מעיל ארוך שחור חגור בגארטל. (כמו היום, מעט קליל ודהוי יותר)
ה'צדיקים' מזמן הבעש"ט לבשו בגדי לבן בשבת.
(יהודי ארץ ישראל ישראל לבשו 'קפטן' צהוב)

בנוגע לכובעים:
פולין- דאטישקלאך
רוסים 'קוטשמעס'
בוקובינה ואוקריינה- כובעים כשל ימינו
ארץ ישראל -כובעי 'סופר'
רבנים -כובע עגול רבני, מרופד במשי.

ביום חול: האדמורי"ם לבשו שטריימלים. החסידים, תלוי היכן. מכל מקום לקראת נסיעה לרבי הם השתדלו להשיג איזשהו שטריימל שבתי.

כל אלו לפני המלחמה הראשונה. אחריה נראה הכל אחרת..........

לגבי ה'מתנגדים' זה כבר סיפור אחר.
בכל המקומות הם היו נראים ככל היהודים- להוציא הגארטל.
באזור הישיבות בליטא, וגם בגרמניה, אזי טרם תנועת המוסר, ספק אם היה נשאר שם יהודי עם כיפה..
בתקופת הזהב של הישיבות והמוסר היהודים עטו על עצמם בגדים מודרניים של 'דייטשלאך'
חליפה קצרה- ומעליה מעיל ארוך עם חגור עבה.
כובע 'קנייטש', והמהדרים גם הוסיפו מטפחת משי אדומה- כראוי לבני תורה..
(ח"ו ח"ו שישמע כזלזול חלילה, צריך להבין את השתלשלות האירועים ונסיונות התקופה- שכן הלבוש המודרני הוא זה שהציל את התורה שלא תאבד חלילה באותם אזורים..)

זה קצת יותר מורכב ומסועף מכפי שכתבת, למרות שהעובדות שלך נכונות, יש הרבה יוצאים מן הכללים הללו, וכדאי לסייג את הדברים.

 

[מיכל הלפרין]

סמרקנד זה בעצם יהודי רוסיה שברחו לשם כדי לנהל אורח חיים יהודי בצורה רגועה יותר, כי שם התאפשר יותר מאשר ברוסיה עצמה....

 

[ציורית]

סמרקנד זה בעצם יהודי רוסיה שברחו לשם כדי לנהל אורח חיים יהודי בצורה רגועה יותר, כי שם התאפשר יותר מאשר ברוסיה עצמה....

זה נתון מעניין מאוד, שאומר בעצם שאפשר ללמוד מהלבוש של יהודי סמרקנד שבתמונה על הלבוש היהודי הרוסי
או מהכובע של הבחור המתוק הזה על לבוש התקופה

 

[adir28]

שלום וברכה

אני מנסה להבין איך היה נראה הלבוש של החסידים ברוסיה לפני 100-200 שנה, בזמן הבעש"ט, רבי נחמן מאומן, בעל התניא, רבי לוי יצחק מברדיטשוב וכו' ואפילו מתקופות יותר מאוחרות, האם היה להם כובע יחודי? או מלבוש מיוחד לשבתות?

האם הציורים של הכטקופף שהוא מצייר את הבוש היהודי קשורים למציאות מסויימת שהייתה?

אשמח לכל תמונה או מידע בענין. תודה!!!!

100 או 200 זה הבדל גדול מאד. לפני מאה שנה זה אומר קצת לפני השואה ואז כבר הלכו לבוש יחסית דומה להיום ויש מהתקופה הזו כבר הרבה צילומים. לפני מאתיים שנה עוד לא היתה מצלמה והידע הוא רק מציורים.

 

[בתנופה]

100 או 200 זה הבדל גדול מאד. לפני מאה שנה זה אומר קצת לפני השואה ואז כבר הלכו לבוש יחסית דומה להיום ויש מהתקופה הזו כבר הרבה צילומים. לפני מאתיים שנה עוד לא היתה מצלמה והידע הוא רק מציורים.

השינויים החלו לאחר מלחמת העולם הראשונה שפרצה לפני מאה שנה (התרע"ד)

 

[מוסיקה]

קשה לי להאמין שניתן למצוא תמונה מצולמת מימי הבעש"ט... בקושי מימי בעל התניא.
צריך לזכור שאין לנו תמונות מצולמות מהתקופה ההיא.
המקבילה הגויית לענין היא - נפוליאון. יש לנו רק ציורים בודדים שלו

 

[מוסיקה]

וזה מתקופה של נכד בעל התניא:

 

[אות ומופת]

סמרקנד זה בעצם יהודי רוסיה שברחו לשם כדי לנהל אורח חיים יהודי בצורה רגועה יותר, כי שם התאפשר יותר מאשר ברוסיה עצמה....

זה נתון מעניין מאוד, שאומר בעצם שאפשר ללמוד מהלבוש של יהודי סמרקנד שבתמונה על הלבוש היהודי הרוסי
או מהכובע של הבחור המתוק הזה על לבוש התקופה

לא ממש.
באוזבקיסטן היתה קהילה ספרדית פורחת. אמנם אחרי המהפכה הגיעו לשם גם אשכנזים, ובמהלך מלחה"ע השנייה עברו עוד רבים, אבל הלבושים שבתמונות שייכים ככל הנראה לספרדים שבסמרקנד, ובכל מקרה לגמרי לא מייצגים את הלבושים הרוסיים.

 

[מוסיקה]

ועוד אחת - בערך משנת 1860

 

[אות ומופת]

וזה מתקופה של נכד בעל התניא:

מה פשר התמונה השמאלית והלא-מוכרת? האם היא המקורית והימנית מעובדת?!



אגב, הכותרת שנתת לתמונה לא ממש מדוייקת... בכלל לא ברור אם היו עוד צדיקים שהתלבשו באופן זה.

 

[ציורית]

לא ממש.
באוזבקיסטן היתה קהילה ספרדית פורחת. אמנם אחרי המהפכה הגיעו לשם גם אשכנזים, ובמהלך מלחה"ע השנייה עברו עוד רבים, אבל הלבושים שבתמונות שייכים ככל הנראה לספרדים שבסמרקנד, ובכל מקרה לגמרי לא מייצגים את הלבושים הרוסיים.

אכן הדמויות שבתמונות עם מראה ולבוש ספרדי

קשה לי לומר שיצאתי עם משהו ברור, מה שמעניין שיש סוג של כובע שציירים רבים משתמשים בו כדי לתאר את היהודים ברוסיה בזמן ההוא.
הכטקופף כמדומני צייר כך את חסידי חב"ד, וכן ציירים רבים נוספים.
מצורף תמונות שונות שמצוירות עם הכובע הזה, מסקרן לדעת האם באמת זהו הכובע שהיהודים נהגו ללבוש בימות החול בזמנים ההם, מעניין לדעת