לדוברי אידיש: איך הייתם מתרגמים המילים 'כולם שוין לטובה'?

  • הוסף לסימניות
  • #1
לפעמים, מילים או מונחים בלשון הקודש הם כ"כ קצרים וקולחים, עד שכשאני בא לתרגמם באידיש, אני מתפתל מצד לצד ומנסה למצוא נוסח קצר ומתמצת, ולא תמיד מצליח.
אולי תסכימו להיענות לאתגר לתרגם המילים 'כולם שוין לטובה' - הכי קצר, והכי ממוקד (לא מסביב)?
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
לפעמים, מילים או מונחים בלשון הקודש הם כ"כ קצרים וקולחים, עד שכשאני בא לתרגמם באידיש, אני מתפתל מצד לצד ומנסה למצוא נוסח קצר ומתמצת, ולא תמיד מצליח.
אולי תסכימו להיענות לאתגר לתרגם המילים 'כולם שוין לטובה' - הכי קצר, והכי ממוקד (לא מסביב)?
מצורף בזה העתק מחק לישראל באידיש מלפני קרוב למאתיים שנה ועיין שם בפירוש לתורת אלקים מה שפירש במילים אלו
 

קבצים מצורפים

  • HebrewBooksOrg_51127_page_519.pdf
    KB 78.9 · צפיות: 42
  • הוסף לסימניות
  • #4
  • הוסף לסימניות
  • #6
אתה צריך להתאים את התרגום, לנושא שאתה מדבר אליו,
זה יכול להשתנות ממצב למצב,
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
כמו כולם בעברית יש לו שני משמעיות כמו למשל כולם על אנשים או כולם על מוצרים וכו' וכו'
אותו דבר באידיש "אלע" זה תרגום ישיר של כולם אלא שזה משתנה לענין שעוסקים בו
ובהחלט אפשר לכתוב ר' משה האט געלעבט אכציג יאר אלע (זענען געווען) גלייך צום גוטן..
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
חומש 'בית פרידא':
כלן שוין לטובה, אלע איהרע יארן זענען גלייך געוועהן צום גוטן
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
חומש 'בית פרידא':
כלן שוין לטובה, אלע איהרע יארן זענען גלייך געוועהן צום גוטן
טעות! צריך להחליף בין 'גלייך' ל'געווען'
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
לפעמים, מילים או מונחים בלשון הקודש הם כ"כ קצרים וקולחים, עד שכשאני בא לתרגמם באידיש, אני מתפתל מצד לצד ומנסה למצוא נוסח קצר ומתמצת, ולא תמיד מצליח.
אולי תסכימו להיענות לאתגר לתרגם המילים 'כולם שוין לטובה' - הכי קצר, והכי ממוקד (לא מסביב)?

תמיד, אבל תמיד יש לצטט את הקונטקסט של המונח עליו מבקשים סיוע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
לא טעות. שתי הצורות נכונות. "גלייך געווען" זו צורה יותר ספרותית. כמו "שווים היו" לעומת "היו שווים"
לא נכון, באידיש זה מתפרש כאילו היה כתוב 'מיד היה...' או אפי' 'ישר היה...'. כידוע באידיש א"א לתרגם ממש מלה במלה, אלא צריך להבין מה רוצים להביע. וכמו שכתב:
תמיד, אבל תמיד יש לצטט את הקונטקסט של המונח עליו מבקשים סיוע.

ומזה אנו מגיעים לתגובה הזו, ואני מודה לזה בפה מלא.
לכאורה המילה המדוייקת באידיש למילת 'שוין' לטובה, זה 'אייניג'.
ובזה אכן יש אפשרות לכתוב 'אייניג געווען' או 'געווען אייניג'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
אייניג זה תרגום של אחיד.

אייניג > מלשון איינס.
אחיד > מלשון אחד.

פאראייניגען > להתאחד.
פאראייניגטע פעלקער > איחוד האומות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
צודקים פרפר ו-רכניטצר
גלייך- שווים, עומדים ביישורת
גלייך געווען, געווען גלייך- שניהם נכונים
אבל הצורה הראשונה נותנת תחושת תמצות, ולכן היא יפה יותר במקרים מסויימים
נראה לי שהשימוש הנכון בו הוא כשהוא בא לתאר, כמו כאן שהאוביקט הוא לא השוויון רק השנים
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
לפעמים, מילים או מונחים בלשון הקודש הם כ"כ קצרים וקולחים, עד שכשאני בא לתרגמם באידיש, אני מתפתל מצד לצד ומנסה למצוא נוסח קצר ומתמצת, ולא תמיד מצליח.
אולי תסכימו להיענות לאתגר לתרגם המילים 'כולם שוין לטובה' - הכי קצר, והכי ממוקד (לא מסביב)?
אלע זענען גלייך צום גוטן
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
טוב, אחרי התגובה שלי דפדפתי לאחור וראיתי שכבר כתבו זאת מעלי.
ניתן בהחלט לכתוב גם אייניג.
וגם כאשר נדמה שהמילה גלייך יש לה כמה משמעויות - כמו במילים רבות אחרות - אף שזה נכון, אבל כמו בלשה"ק שישנן מילים זהות בעלות משמעות או שימוש שונים, כך גם כאן. אלא שהיסוד שווה לטובה.
וכמו כאן -
גלייך - ישר (יש צורה נוספת - גראד)
גלייך - מיד (יש צורה נוספת - באלד - תיכף)
גלייך - שווה (יש צורה נוספת - זעלבע, אייניג)
המשמעות שלהן דומה בהחלט.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
אייניג זה תרגום של אחיד.
נכון. ובאידיש זה: 'די זעלבע'. די צוויי זיסע קינדער זענען אנגעטוהן אייניג.

כשנרצה להסביר המושג של 'כולן שוין לטובה' בלי מגבלות של מילים ובלי מילים מכובסות וספרותיות, נאמר: אלע אירע יארן זענען געווען די זעלבע גוט, עס איז נישט געווען קיין שום אונטערשייד אינעם גוט'ס, פון איין יאר צום צווייטן.

אז בקצרה נכתוב 'אלע אירע יארן זענען געווען אייניג צום גוטן'.

הלשונות 'להתאחד' ו'איחוד האומות', נגזרים מהשורש 'אחד' - שהיינו שהופכים 'נפרדים' ל'אחד'. לעומת זה 'אחיד' ג"כ נגזר מהשורש 'אחד', אבל זה לא בא לבטא שהופכים 'נפרדים' ל'אחד' אלא שכמה 'נפרדים' יש להם קווי דמיון אחד לשני. הראשון מבטא 'אחדות' והשני מבטא 'אחידות'.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה