דרוש מידע לימודי מקצוע CBT

[גלבוע]

זו ממש לא המצאה
לא שלי ולא של אף אחד
חז"ל הקדושים אמרו זאת
אין לי זמן לחפש מקורות
אבל מה שברור שנפש של יהודי בנויה אחרת מנפש של גוי

אפשר גם להסתכל על זה שפסיכולוגיה מטפלת ברובד הנמוך היותר של הנפש שהוא משותף גם לגויים וגם ליהודים, ומעבר לזה צריך עוד 'קומה' של התייחסות לחלקים הרוחניים יותר.

 

[רפ]

עולה על כולנה אחד שמפרסם שילמד את שיטתו הטהורה, רק מי שלא למדה שום שיטה כלשהי משיטות הגויים (הסיבות ברורות)

אני מכירה מישהי שלומדת שם, יש לך מושג אם זה יכול לגרום לנזק?

 

[korot]

אימון זה לא טיפול.
בתור אדם אני חושבת שאימון זה כלי מדהים להשגת יעדים אישיים (לא במקום אלא נותן מענים אחרים מטיפול).
ובתור יועצת תעסוקתית אני אכניס גם פה את ההסתייגות שלי ממקצועות שאין שום אפשרות לעבוד בהם בלי לפתח קליניקה פרטית.

בהודעותייך חוזר ע"ע שוב ושוב חוסר האימון (היחסי, למעט ותיקים מנוסים בעלי שם וכו') שלך בעבודה כעצמאים,
ב 2020 מתרחקים מהתפיסה הזאת בדרך ללמעלה...
לתשומת ליבך כיועצת תעסוקתית..

 

[חיבור*]

עברתי כבר מאות מטפלים שטענו שלמדו מאיקס שכל הידע שלו מהתורה, כי הפסיכולוגיה לא בנויה לנפש היהודי, וכשבדקתי מקורות מסתבר שלקחו שיטות קיימות וגיירו אותם

דוגמאות?
שמואל טל שלשיטתו פיתח שיטה שלמה תורתית טהורה- מתבסס על סי בי טי טהור.
גידי דבוש משקוף משתמש באושו מתורות המזרח בלי ניפוי קל, באותן מילים ממש
חוה ממכון אדם משתמשת בשיטת המגירות ותטא הילינג
עולה על כולנה אחד שמפרסם שילמד את שיטתו הטהורה, רק מי שלא למדה שום שיטה כלשהי משיטות הגויים (הסיבות ברורות)

וצישינסקי עצמו למד באקדמיה, ומלמד אקדמיה, וכל השיטה המותאמת לנפש היהודית היא פרי פיתוח אישי שלו ולא איזה משהו שכתוב באורים ותומים.

לא הוגן להשוות.
צישינסקי לא אומר שהוא מלמד פיתוח חדש של שיטה יהודית.
הוא מלמד מה שלומדים גם באקדמיה אבל יש ערך מוסף ענק של התייחסות גם לצד היהודי.

 

[bat 7]

בלת"ק חלקי.
אני חושבת שמי שלא רוצה להגיע לדרוך באקדמיה, ובכל זאת רוצה להגיע קרוב לעולם הטיפול, אפשר לפנות לעולמות קרובים כמו אימון למשל.
גם באימון אפשר לעזור לאנשים לעשות תהליכים יפים מאד, בהנחה שהמאמן יודע את מקומו כמובן.

עריכה: רואה שכבר כתבו לפני.

 

[חיולה]

עברתי כבר מאות מטפלים שטענו שלמדו מאיקס שכל הידע שלו מהתורה, כי הפסיכולוגיה לא בנויה לנפש היהודי, וכשבדקתי מקורות מסתבר שלקחו שיטות קיימות וגיירו אותם

דוגמאות?
שמואל טל שלשיטתו פיתח שיטה שלמה תורתית טהורה- מתבסס על סי בי טי טהור.
גידי דבוש משקוף משתמש באושו מתורות המזרח בלי ניפוי קל, באותן מילים ממש
חוה ממכון אדם משתמשת בשיטת המגירות ותטא הילינג
עולה על כולנה אחד שמפרסם שילמד את שיטתו הטהורה, רק מי שלא למדה שום שיטה כלשהי משיטות הגויים (הסיבות ברורות)

ואגב, לא יודעת למה כל אחד מתכוון כשהוא כותב נפש
בכל אופן לא מתכוונת לכל מיני שיטות שהמציאו וכו'
הטיפול יהיה אותו טיפול באותם שיטות הן ביהודי = חילוני וחרדי והן בגוי
אלא שהמטפל יצטרך לבוא מתפיסה שמכבדת את האמונה וההשקפה של המטופל וזה כמובן משתנה בין חרדי לחילוני בין גוי שמאמין בדת מסויימת וכו..

לא רוצה לפתוח נושא חדש של מה ההבדל בין נפש לנשמה
אבל לא זוכרת מי כתב (אולי החזו"א) שלגוי יש נפש בהמית, לגוי יש אכזריות שלא נמצא אצל אף יהודי.

 

[גלבוע]

בהודעותייך חוזר ע"ע שוב ושוב חוסר האימון (היחסי, למעט ותיקים מנוסים בעלי שם וכו') שלך בעבודה כעצמאים,
ב 2020 מתרחקים מהתפיסה הזאת בדרך ללמעלה...
לתשומת ליבך כיועצת תעסוקתית..

את יכולה לכתוב את גם בענק, לא רק בקטן.
אני עומדת מאחורי המילה שלי, והמידע מעודכן בהחלט ל 2020.
מישהו פתח על זה אשכול ואיבדתי אותו, אני אשמח להיכנס לשם שוב ולדון.

 

[korot]

עברתי כבר מאות מטפלים שטענו שלמדו מאיקס שכל הידע שלו מהתורה, כי הפסיכולוגיה לא בנויה לנפש היהודי, וכשבדקתי מקורות מסתבר שלקחו שיטות קיימות וגיירו אותם

דוגמאות?
שמואל טל שלשיטתו פיתח שיטה שלמה תורתית טהורה- מתבסס על סי בי טי טהור.
גידי דבוש משקוף משתמש באושו מתורות המזרח בלי ניפוי קל, באותן מילים ממש
חוה ממכון אדם משתמשת בשיטת המגירות ותטא הילינג
עולה על כולנה אחד שמפרסם שילמד את שיטתו הטהורה, רק מי שלא למדה שום שיטה כלשהי משיטות הגויים (הסיבות ברורות)

וצישינסקי עצמו למד באקדמיה, ומלמד אקדמיה, וכל השיטה המותאמת לנפש היהודית היא פרי פיתוח אישי שלו ולא איזה משהו שכתוב באורים ותומים.

חכמה בגויים תאמין!

אבל:

א. המינימום שזה לא יהיה סותר ליסודות ע"פ התורה.

ב. כשאני מדבר על תורה, לרגע אני לא מתכוון לגידי דבוש או לטל ודומיהם.

ישנם חכמי תורה שהתמקדו בנפש האדם, הרב וולבה כדוג'. הם לא צריכים כלום מהפסיכולוגיה המערבית.

(אולי זה טעות לפתוח נושא מורכב ולהביע בו דעה, כשאין לי נכונות ומשאבים ע"מ להגן על העמדה במידת הצורך..אבל בכ"ז...)

 

[חיבור*]

אכן ישנה משמעות.
השאלה היא מאיפה מביאים את אותה 'תפיסה יהודית מדויקת'.

מהתורה. זה לא משהו שמתחבא.

האם העובדה שהרמב"ם למשל, הביא ב'שמונה פרקים' תפיסות פילוסופיות מסוימות, הופכת את תפיסות אלו ל'תפיסה יהודית'?

לא בהכרח.

האם העובדה שגדולי הדורות הביאו פה ושם כל מיני רעיונות חשובים בנפש האדם, אומרת שאפשר לאגד מהם שיטה ומתודה טיפולית מסודרת?

לא.

קיצר, לא הבנתי מה אתה טוען

מה זה אומר?

ציינו שבעייתי ללמוד תפיסה יהודית אחת ממישהו אחד על נושא שיש עליו כ"כ הרבה גישות ושיטות.
על זה כתבתי שלא מדובר בגישות אלא בבסיס ששם אין חולק והתורה היא אחת.
והזכרתי שלמדו ולומדים אצלו אנשים מכל גווני הגישות כראיה לדבריי.

 

[bat 7]

את יכולה לכתוב את גם בענק, לא רק בקטן.
אני עומדת מאחורי המילה שלי, והמידע מעודכן בהחלט ל 2020.
מישהו פתח על זה אשכול ואיבדתי אותו, אני אשמח להיכנס לשם שוב ולדון.

אני מסכימה עם @korot
אנחנו היום בעולם שהולך ונהיה יותר ויותר פרלינסר או עצמאי,
והקורונה רק האיצה תהליכים כאלו.

אבל גם באימון אפשר לעבוד בלי לפתוח קליניקה פרטית.
לחבור לגופים כמו תמך למשל, או ארגונים דומים.

 

[korot]

את

*אתה

המידע מעודכן בהחלט ל 2020.

המידע אולי כן, התפיסה לא.

היום דיונים על 60 לשעה או 85 לשעה או 110 לשעה, צורמים את האוזן המעודכנת בשפת התעסוקה והפרנסה המתקדמת.

(שבעיני מוכרחת מלבד בתחום ההיטק)

 

[לבן]

לא הוגן להשוות.
צישינסקי לא אומר שהוא מלמד פיתוח חדש של שיטה יהודית.
הוא מלמד מה שלומדים גם באקדמיה אבל יש ערך מוסף ענק של התייחסות גם לצד היהודי.

צודק. אישית מעריכה כמה מטפלי צישינסקי שאני מכירה וגם מכירה מטפלי איט"ה שמפנים אליהם בנושא קדושה בגלל שהפרוטקול הרשמי סבוך להתאמה, וממילא תלוי דעת ל
אין ספק שיש לו שכר משמעותי בתחום, אך עדיין לצערי יש פרצות בהכשרה שלו. ויש מטפלים שיוצאים מהכשרתו והידע שלהם לא מספק.
עצם העובדה שכל השיטה בנויה סביבו ומאדירה אותו, והוא המרצה היא בעייתית. ההכשרה לנשים שאינן יכולות לשאול אותו ישירות, היא לא מוצלחת.

אני מכירה מישהי שלומדת שם, יש לך מושג אם זה יכול לגרום לנזק?

לא יודעת אם גורם נזק, לא התעניינתי בשיטה.
עצם החשיבה וצורת הגישה שכולם טועים, פסולים, רעים, (קראתי את החוברת שהוציא, השמצות לפעמים חסרות בסיס על כל שיטה טיפולית שהיא כולל סי בי טי ו12 הצעדים) זו צורת חשיבה הרסנית ולא בריאה.
מעבר לכך שלמטפלת שלומדת אצלו לעולם לא תהיה היכולת להתייעץ עם גורמי טיפול או לרכוש ידע מהעולם הפסיכולוגי אחרי שמאכילים ומשקים אותה בכמה כל השיטות הקיימות פסולות.

 

[לבן]

*אתה

המידע אולי כן, התפיסה לא.

היום דיונים על 60 לשעה או 85 לשעה או 110 לשעה, צורמים את האוזן המעודכנת בשפת התעסוקה והפרנסה המתקדמת.

(שבעיני מוכרחת מלבד בתחום ההיטק)

אני נוהגת לקרוא לתפיסה החדשנית הזאת "תפיסת יוסי לוי"
דיבורים בעננים ותפיסת עולם נורא וורבלית ועדכנית.

בסופו של דבר חשבונות הבנק של רוב האנשים נותרים בשפל.
היומרנות שלא לדבר על "שישים ש"ח לשעה" נובעת דווקא מהעובדה שלרוב האנשים אין בסופו של דבר את שישים הש"ח הלו, זה תפוח האדמה הלוהט.

 

[korot]

עולה על כולנה אחד שמפרסם שילמד את שיטתו הטהורה, רק מי שלא למדה שום שיטה כלשהי משיטות הגויים (הסיבות ברורות)

@לבן @רפ
אפשר רמז קצת יותר חזק במי מדובר?
אולי אפשר בפרטי.

 

[y&m]

בהודעותייך חוזר ע"ע שוב ושוב חוסר האימון (היחסי, למעט ותיקים מנוסים בעלי שם וכו') שלך בעבודה כעצמאים,
ב 2020 מתרחקים מהתפיסה הזאת בדרך ללמעלה...
לתשומת ליבך כיועצת תעסוקתית..

- רוב האנשים העצמאיים - פשוט קמים ויוזמים. ופחות נעזרים ביועצת תעסוקתית בוודאי אם הם מצליחים.
- גם ב- 2020 יש הרבה מאד אנשים שלא מתאים להם להיות עצמאים והם חיים בשוק התעסוקה כשכירים - גם אם זה לפעמים נראה כפרילאנס או בהעסקה מרחוק.
- בשוק הטיפול בפרט, יש משמעות ליכולת העסקה כשכירים, לא תמיד זה נראה כמו העברת כרטיס. אלא כמו אלו שיש להן קליניקה והן מוכרות ע"י קופות חולים, או יכולות לעבוד במוסדות ציבור וכד'. גם עצמאיות מועסקות במקום הזה הן אמנם לא מקבלות תלוש משכורת אלא מנפיקות קבלה. עדיין עליהן להיות מוכרות.

כך שזה לא רק המעמד כלפי מ"ה ומע"מ. אלא יותר הכרה.

 

[korot]

אני נוהגת לקרוא לתפיסה החדשנית הזאת "תפיסת יוסי לוי"
דיבורים בעננים ותפיסת עולם נורא וורבלית ועדכנית.

בסופו של דבר חשבונות הבנק של רוב האנשים נותרים בשפל.
היומרנות שלא לדבר על "שישים ש"ח לשעה" נובעת דווקא מהעובדה שלרוב האנשים אין בסופו של דבר את שישים הש"ח הלו, זה תפוח האדמה הלוהט.

הכתב הקטן בהודעה הראשונה שלי בנידון, הייתה לבטא ולגרום לכך שזה לא יהפך לנושא באשכול...

אבל לגופו של עניין, נאמר זאת כך...

אני מתאר לעצמי של"יוסי לוי" יש הרבה כסף מ"תפיסת יוסי לוי"
אבל השאלה
א. כמה הוא מצליח להעביר את זה לאחרים
ב. בעיני מי שיש בו בעצמו ולו קמצוץ מ"תפיסת יוסי לוי" אין סיכוי שהוא יהיה מאלו שמפרנסים את יוסי לוי..
אבל התפיסה כשלעצמה קיימת בועטת ומצליחה!

(בפרטי אוכל לתת מס' מראה מקומות שבמאות בודדות של שקלים ניתן להיבנות על המסלול הזה, שאגב הנושא העיקרי באשכול, גם משתלב יותר נכון עם התפיסה ממבט תורני ואמוני לעניין הפרנסה)

 

[korot]

רוב האנשים העצמאיים - פשוט קמים ויוזמים. ופחות נעזרים ביועצת תעסוקתית בוודאי אם הם מצליחים.

למי שרוצה להצליח בעצמו יותר, כדאי לאמץ את הגישה. והתועלת שבעתיים כשמדובר ביועץ תעסוקתי שיאמץ את זה כלפי עצמו ולשם יכוון את המתייעצים. (גלגל הצלחה)

גם ב- 2020 יש הרבה מאד אנשים שלא מתאים להם להיות עצמאים והם חיים בשוק התעסוקה כשכירים

ברור שיש הבדל בבסיס של האנשים, אבל ל'אימון' יש פה הרבה מקום לשנות אנשים בקטע הזה.

 

[y&m]

למי שרוצה להצליח בעצמו יותר, כדאי לאמץ את הגישה. והתועלת שבעתיים כשמדובר ביועץ תעסוקתי שיאמץ את זה כלפי עצמו ולשם יכוון את המתייעצים. (גלגל הצלחה)

ברור שיש הבדל בבסיס של האנשים, אבל ל'אימון' יש פה הרבה מקום לשנות אנשים בקטע הזה.

קצת הרבה יומרני.
גילוי נאות, כמעט לא הייתי שכירה בחיי.
ונכון שלשכירים ברוב המקרים לבסוף יש תקרת זכוכית.

עדיין לומר שזה מתאים לכל אחד?
או שמי שלא כזה יעבור אימון ויוושע?

 

[korot]

גילוי נאות, כמעט לא הייתי שכירה בחיי.

לכן נשמע לך יומרני שגם מי ש"שכיר באופיו" יכול להיהפך לעצמאי מצליח.

גילוי נאות, כמה וכמה שבסביבתי הקרובה היו "שכירים בנשמתם" (אין לי איך לבטא את העומק שאני מתכוון במילים האלה)
והיום הם עצמאים פורחים ומשגשגים.

 

[גלבוע]

*אתה

המידע אולי כן, התפיסה לא.

היום דיונים על 60 לשעה או 85 לשעה או 110 לשעה, צורמים את האוזן המעודכנת בשפת התעסוקה והפרנסה המתקדמת.

(שבעיני מוכרחת מלבד בתחום ההיטק)

האוזן שלי די מעודכנת, נראה לי.
אבל כאמור, אני מוכנה להסביר באשכול המיועד מדוע ולמה אני עדיין בעניין, למרות כל הדיבורים על גמישות על תעסוקתית אני עדיין חושבת שכאשר בוחרים במקצוע, צריך לבחור משהו שבשוק עוד אנשים מעריכים ומוכנים לשלם עליו במושגים של שעות עבודה, לא רק בגיוס לקוחות סיזיפי).