קורונה למה בני ברק עיר אדומה?

[אשת_חבר]

עיר שנתוני התחלואה שלו גבוהים עד שנצרך סגר, לא אמור להגיע לסגר בגלל שמשווים אותם לערים אחרות.
אם מבחינה אפידמיולוגית המצב מצריך סגר אז צריך לסגור.

אם תעיין במשוואה היא אינה משווה בין ערים אלא נותנת לכל עיר ציון בנפרד.

 

[M6255]

נקודה מעניינית שלא בטוח שאני צודק בה הוא היחס של החברה הערבית להגבלות המושתות עליהם
רוב הערים האדומות והבוהקות הם ערביות ומשום מה נדמה לי שלא שמענו קול זעקה כמו חלק מהכותבים כאן שמרגישים מופלים ולא מפסיקים להתלונן
האם זה בגלל שהם מקבלים זאת בהבנה או שהם באמצע החפלה ואין להם זמן לקרוא חדשות ?

 

[מרחבית]

עיר שנתוני התחלואה שלו גבוהים עד שנצרך סגר, לא אמור להגיע לסגר בגלל שמשווים אותם לערים אחרות.
אם מבחינה אפידמיולוגית המצב מצריך סגר אז צריך לסגור.

אחת מהמטרות של סגר על ערים מסוימות, היא לא להעביר תחלואה מערים פגועות יותר לערים פחות פגועות. מטרה לגמרי טובה והגיונית!
בנוסף לזה - יש מטרה להוריד את התחלואה בעיר עצמה. לכן מוציאים למלוניות, ועושים הגבלות בתוך העיר - של התקהלויות ועוד.

הרמזור דווקא לא בנוי על השוואה. הוא בנוי על התפיסה שמרמה מסוימת של תחלואה, כפי חישובי הנתונים - יש צורך ביותר הגבלות בהתקהלויות ועוד.
הנקודות והצבע שכל עיר מקבלת הם לפי הנתונים שלה עצמה בלי קשר למצב בערים אחרות.

 

[אפשרי]

(פתאום תפסתי, שברגע שיש הרבה אנשים שמה לעשות ככה חושבים, חשוב גם לעשות קמפיין אינדיק. @אבי_בלומנטל, לטיפולך).

המילים "קמפיין אינדיק" היו הטרמה.

חיכיתי שישאלו מה הפירוש. אבל כנראה התרגלו למילים משונות בהודעות שלי. חבל.

 

[דורש ומבקש]

אחת מהמטרות של סגר על ערים מסוימות, היא לא להעביר תחלואה מערים פגועות יותר לערים פחות פגועות. מטרה לגמרי טובה והגיונית!

המטרה העיקרית של תוכנית הרמזור להוריד את התחלואה בעיר
יש הרבה הגבלות על הערים עצמם, התקהלויות מסחר וכדומה.
אלו הגבלות להוריד תחלואה בתוך העיר

האמת, צריך לשאול את משרד הבריאות למה הוא עושה סגר, הם עוד לא הסבירו את זה באופן מדוייק.
כל אחד מסביר כאן משהו אחר.

 

[אפשרי]

אחת מהמטרות של סגר על ערים מסוימות, היא לא להעביר תחלואה מערים פגועות יותר לערים פחות פגועות. מטרה לגמרי טובה והגיונית!
בנוסף לזה - יש מטרה להוריד את התחלואה בעיר עצמה. לכן מוציאים למלוניות, ועושים הגבלות בתוך העיר - של התקהלויות ועוד.

הרמזור דווקא לא בנוי על השוואה. הוא בנוי על התפיסה שמרמה מסוימת של תחלואה, כפי חישובי הנתונים - יש צורך ביותר הגבלות בהתקהלויות ועוד.
הנקודות והצבע שכל עיר מקבלת הם לפי הנתונים שלה עצמה בלי קשר למצב בערים אחרות.

אל תאכילו את הט__ל.
אפילו בערב שבת, ואפילו ממאכלי שבת.

 

[אפשרי]

נקודה מעניינית שלא בטוח שאני צודק בה הוא היחס של החברה הערבית להגבלות המושתות עליהם
רוב הערים האדומות והבוהקות הם ערביות ומשום מה נדמה לי שלא שמענו קול זעקה כמו חלק מהכותבים כאן שמרגישים מופלים ולא מפסיקים להתלונן
האם זה בגלל שהם מקבלים זאת בהבנה או שהם באמצע החפלה ואין להם זמן לקרוא חדשות ?

כרגיל, יש כאלו ויש כאלו. כמו בכל מקום.

 

[secret]

אל תאכילו את הט__ל.
אפילו בערב שבת, ואפילו ממאכלי שבת.

חמינדוס כבר יש?

 

[מרובע]

חמינדוס כבר יש?

זה הטרמה? (מילה חדשה של @אפשרי )
אני לא יודע מה זה חמינדוס. איזה בורות.

 

[אפשרי]

המילים "קמפיין אינדיק" היו הטרמה.

חיכיתי שישאלו מה הפירוש. אבל כנראה התרגלו למילים משונות בהודעות שלי. חבל.

הטרמה לא תמיד עובדת.


הקיצור, התכוונתי שמכיוון שיש הרבה אנשים שבטוחים שמשרד הבריאות או גמזו או קבינט הקורונה סתם עושים דווקא, ואין שום שכל בהגדרות שלהם.
צריך שהיה קמפיין המיועד לאותם אנשים, ויגיד להם אוקי, גמזו הוא גלגול של המן האגגי ויאיר לפיד גם יחד, אבל תכלס יש כאן סכנה של קורונה (נניח שאסור לכתוב מגיפה), ולעמוד במרחק אחד מהשני, ללבוש מסכה, ולהשתדל למעט התקהלויות, ולשמור על קבוצות הסיכון אלו דברים בסיסיים, מקובלים בכל העולם, על ידי השדרה המרכזית והרחבה של הרפואה ומדע האפידמיולוגיה.

הזכרתי בהקשר לכך, את משלו הידוע של רבי נחמן על האינדיק. (תרנגול הודו).

 

[עוקר הרים]

אגב, מישהו התייחס להודעת הלמ"ס לתקשורת לגבי התמותה ב-2020 מול 2019? או שאסור לדבר עליה בפורום הזה, פן יינעל האשכול?

קודם כל הדו''ח מתייחס רק עד יולי, שבשיא התמותה מקורונה בתקופה זו אחוז התמותה מקורונה היה לא יותר מ-5% מכלל התמותה, כך שבהחלט לא חייב להיות עודף תמותה.

שנית, ההשוואה בדו''ח היא לחמשת השנים הקודמות 2015-2019, לפי שיעור תמותה לאלף נפש, אלא שבשיטת חישוב זו לא לוקחים בחשבון את העובדה שבישראל לאורך השנים יש ירידה מתמדת בשיעור התמותה לאלף נפש בישראל.

 

[אפשרי]

@מרובע
פירושי מילים מחפשים היום בגוגל. שניה אחת, והכל מובן.

 

[STBW]

כמה שאלות להיגיון ולשכל שלנו כבנ"א חושבים

האם באמת מדובר במגיפה? או שמדובר במחלה?
אם מדובר במגיפה היכן הם כל אותם הנפטרים? מגיפה פירושה מוות! לא סגר.
האם כל אחד כאן בפרוג מכיר באופן אישי יותר נפטרים בתקופה זו מאשר בתקופות אחרות בשנים האחרונות?
האם אכן כל הנפטרים נפטרו מקורונה או ממחלות ארחות או מהזנחה או כי לא קיבלו את תרופות חיוניות?
האם ידןעה לכם המשוואה שאנשים חולים שאינם מוקפים בבני משפחה לא מקבלים טיפול ראוי בבתי החולים בכל העולם ונפטרים יותר לעומת אנשים שמוקפים במשפחה תומכת ומגינה?
אז ברור ומובן שאנשים השוהים בבידוד ובני משפחתם לא ראו אותם אלא אמורים להאמין למוסד הרפואי שבן משפחתם נפטר אכן מקורונה ולא מהזנחה או מרעב!
האם אכן נתוני משרד הבריאות נכונים? או שהם מגובים בשקרים והטיות בשביל לסדר את התוכניות שלהם?
האם אנשי משרד הבריאות דוברי אמת או מחפשי כבוד ושלטון?
אם אכן דורשי בריאות ואמת הם איך העלו פתאום את מס' הנפטרים ביום אחד ב100 איש כי הייתה להם טעות?? האם עד כדי כך האינטלגנציה שלנו שווה?
האם אנשי ארגון הבריאות העולמי שזרעו את הפאניקה בכל העולם הם אכן שוחרי בריאות או תאבי כובד ושלטון כדוגמת ארגוני הירוקים למיניהם?
אם אכן המצב הרפואי כ"כ גרוע מדוע צריך לשכנע את כל הציבור שזה המצב?
האם בכל העולם אנשים מתו מקורונה או מתו מפאניקת הקורונה של הצוותים הרפואיים?

ועוד שאלה?
מדוע מיסטר @אפשרי כ"כ היסטרי שמישהו יחשוב אחרת ממנו? ויחשוב שאכן הסגר אינו ראוי ולא נכון ולא מוצדק?

 

[מרובע]

סליחה שאני מחזיר טיפה אחורה, רציתי להודות לאלו שטרחו לענות לי על המבוכה שהיתה לי לפני שבעה או שמונה עמודים. (אתמול בלילה סגרתי את המחשב בעמוד 37 וכשהגעתי עכשיו בחזרה אני רואה 44)

אסכם את מה שהסתדר לי:
הסגר בחגים הוא הכי הגיוני בגלל חסכון לכלכלה.

מי שחושב שתפילות בימים נוראים יותר חשוב מחיסכון של 3.5 מיליארד ש"ח לקופת המדינה יתכבד וישלם את ההפרש מכיסו ובטוח שהמדינה תסכים לדחות את הסגר עד מוצאי שמחת תורה (זאת אומרת כמעט בטוח, יש עוד סיבות למה דווקא בחגים).

לא יתכן שאדם ימסור נפש של אחרים בשביל ערכים שחשובים לו. זה עיוות כפול.

 

[דדד]

לי יש שתי שאלות קשות על הקורונה שטרם קיבלתי עליהם תשובה (אפילו לא בפרוג!):
1. איך יתכן (באמת בעניניות, אל תענו לי פופוליסטי) שבבני ברק יש יותר נפטרים מתל אביב בתקופה האחרונה? (לא סופרת חולים לא קשים וכדו'- שזה תליו בבדיקות.)
2. איך יש היתר להזיק למישהו שחושב אחרת ממך?

 

[מרובע]

האם באמת מדובר במגיפה? או שמדובר במחלה?
אם מדובר במגיפה היכן הם כל אותם הנפטרים? מגיפה פירושה מוות! לא סגר.

תכלס יש כאן סכנה של קורונה (נניח שאסור לכתוב מגיפה),

כשקראתי את ההודעה של אפשרי הייתי בטוח שהוא סתם ממציא שיש כאלו שמתנגדים לשם מגיפה.
והנה אינה השם לידי בדיוק שתי הודעות אחר כך את הפלא הזה בעינים. לא יאומן.

מגיפה פירושו חולרע ואבעבועות בלבד שהורגות חצי מאוכלוסיית העולם. פחות מזה זה "זילות המגיפה" (כמו לקרוא נאצים לשוטרים ישראליים).

 

[secret]

זה הטרמה? (מילה חדשה של @אפשרי )
אני לא יודע מה זה חמינדוס. איזה בורות.

@אפשרי יש לך אחת מיותרת לשלוח להמחשה?

 

[אפשרי]

@אפשרי יש לך אחת מיותרת לשלוח להמחשה?

אינדיק לא מספיק?

 

[דדד]

כמה שאלות להיגיון ולשכל שלנו כבנ"א חושבים

האם באמת מדובר במגיפה? או שמדובר במחלה?
אם מדובר במגיפה היכן הם כל אותם הנפטרים? מגיפה פירושה מוות! לא סגר.
האם כל אחד כאן בפרוג מכיר באופן אישי יותר נפטרים בתקופה זו מאשר בתקופות אחרות בשנים האחרונות?
האם אכן כל הנפטרים נפטרו מקורונה או ממחלות ארחות או מהזנחה או כי לא קיבלו את תרופות חיוניות?
האם ידןעה לכם המשוואה שאנשים חולים שאינם מוקפים בבני משפחה לא מקבלים טיפול ראוי בבתי החולים בכל העולם ונפטרים יותר לעומת אנשים שמוקפים במשפחה תומכת ומגינה?
אז ברור ומובן שאנשים השוהים בבידוד ובני משפחתם לא ראו אותם אלא אמורים להאמין למוסד הרפואי שבן משפחתם נפטר אכן מקורונה ולא מהזנחה או מרעב!
האם אכן נתוני משרד הבריאות נכונים? או שהם מגובים בשקרים והטיות בשביל לסדר את התוכניות שלהם?
האם אנשי משרד הבריאות דוברי אמת או מחפשי כבוד ושלטון?
אם אכן דורשי בריאות ואמת הם איך העלו פתאום את מס' הנפטרים ביום אחד ב100 איש כי הייתה להם טעות?? האם עד כדי כך האינטלגנציה שלנו שווה?
האם אנשי ארגון הבריאות העולמי שזרעו את הפאניקה בכל העולם הם אכן שוחרי בריאות או תאבי כובד ושלטון כדוגמת ארגוני הירוקים למיניהם?
אם אכן המצב הרפואי כ"כ גרוע מדוע צריך לשכנע את כל הציבור שזה המצב?
האם בכל העולם אנשים מתו מקורונה או מתו מפאניקת הקורונה של הצוותים הרפואיים?

ועוד שאלה?
מדוע מיסטר @אפשרי כ"כ היסטרי שמישהו יחשוב אחרת ממנו? ויחשוב שאכן הסגר אינו ראוי ולא נכון ולא מוצדק?

אני מכירה אנשים צעירים ובריאים שנפטרו מקורונה,
וגם אנשים מבוגרים, זקנים ושמחים, צעירים ברוחם, שנפטרו ממנה.
החמור במגיפה בעיניי, זאת העובדה שאין לך דרך להתגונן, מהטירוף שלך השכן.

 

[מרובע]

עוד שאלה?
מדוע מיסטר @אפשרי כ"כ היסטרי שמישהו יחשוב אחרת ממנו? ויחשוב שאכן הסגר אינו ראוי ולא נכון ולא מוצדק?

מיסטר אפשרי הוא שתול של ביל גייטס שמנסה להכניס לנו את הצ'יפים של G5 ישירות למוח דרך המטושים של בדיקת הקורונה (אמיתי ששמעתי אנשים מדברים כך על המטושים ברצינות, והילדים שלי נחפזו לשאול אותי אם זה אמת שיש שבב בתוך המטוש של מד"א )