דרוש מידע למה המשכורות בתחום ההייטק הן בלי פרופורציה בכלל לתחומים אחרים?

[מתוכנתת]

מכירה מילא,
אבל הרבה?
אין מצב.

מתי התחום נכנס לסמינרים?
תמיד היו כאלו שלמדו בחוץ,
בעבר המון פחות אבל גם היו,
אבל הן ממש לא רבות

חושבת שהקבוצת גיל הראשונה החרדית (וולף היו הנחשונים נראלי) זה משהו כמו לפני 21 שנה.
מכירה די הרבה בקבוצה הזו.

 

[שינדלה]

חושבת שהקבוצת גיל הראשונה החרדית (וולף היו הנחשונים נראלי) זה משהו כמו לפני 21 שנה.
מכירה די הרבה בקבוצה הזו.

אני חושבת שזה היה אח״כ,
אבל מילא אולי אני טועה.
בכל מקרה ,
כמה היו בקבוצה הזו?
נקצין למעלה- 60?
זה עדיין מעט מאוד.
רוב המתכנתות החרדיות הן עם מקסימום! 15 שנים,
בד״כ הרבה פחות

 

[ש. צ. וינמן]

הנושא של היצע וביקוש לא משקף את הנעשה בשטח.
ובעיקר לא נכון ביחס לציבור החרדי.
יש הרבה מאוד בנות שסיימו את הלימודים ועבודה אין.
לנישה הזו נכנס אתרא שמנסה ליצור מקומות עבודה.
תקוותי שיצליח ויעמוד ביעדים עליהם הוא מדבר.

התשובה היא:

המוצר שמתכנת טוב מייצר שווה הרבה,

העיקר, ברכה לכולם בכל אגורה שנכנסת.

 

[yitzhak123]

רק עוד כמה נקודות להשוואה בין מורה להייטק
1. אין חופשים, וחוה"מ פלוס תשעה באב ופורים וכו' על חשבון העובד
2. פעם בכמה שנים בממוצע מפוטרים לתקופה..
3.עבודה של 9 שעות פלוס נסיעות שלוקחות זמן (אין חברת הייטק בקצה השכונה...)
4. אתה צריך כל הזמן להוכיח שאתה "שווה" (אתה לא יכול למסור שיעור משנה שעברה...)

ההשוואה נכונה בין הוראה לשאר המשק, ולאו דווקא להייטק.

 

[מתוכנתת]

הנושא של היצע וביקוש לא משקף את הנעשה בשטח.
ובעיקר לא נכון ביחס לציבור החרדי.
יש הרבה מאוד בנות שסיימו את הלימודים ועבודה אין.
לנישה הזו נכנס אתרא שמנסה ליצור מקומות עבודה.
תקוותי שיצליח ויעמוד ביעדים עליהם הוא מדבר.

התשובה היא:


העיקר, ברכה לכולם בכל אגורה שנכנסת.

את צודקת בקשר להיצע של בנות חסרות ניסיון.
אבל יש חסר גדול ב:
1. מתכנתים עם ניסיון טוב וכישורים מתאימים לעבודה בצוות
2. מתכנתים עם ניסיון ספציפי הדרוש במקומות מסוימים. זה קיים הרבה בהייטק (לדוג' מתכנתי קובול יכולים להרוויח המוןןן כסף, כי אין הרבה מתכנתים כאלה והם דרושים מאד בבנקים וחברות ביטוח שמוכנים לשלם כל שקל העיקר לקבל מתכנת מנוסה דווקא בקובול)

 

[פפרר]

אני חושבת שזה היה אח״כ,
אבל מילא אולי אני טועה.
בכל מקרה ,
כמה היו בקבוצה הזו?
נקצין למעלה- 60?
זה עדיין מעט מאוד.
רוב המתכנתות החרדיות הן עם מקסימום! 15 שנים,
בד״כ הרבה פחות

יקירתי, בת כמה את ?
אני זוכרת בוודאות לפני 22 בנות שלמדו תכנות בסמינר

 

[דבורה ק]

מתי התחום נכנס לסמינרים?

לפני כ25 שנים בוודאות כבר התחילו לעבוד בתחום בנות שלמדו בסמינרים
וכן, אני מכירה הרבה. גם מסמינרים וגם נשים חרדיות שבתחום

 

[מתכנתת - בהתהוות...]

אני זוכרת בוודאות לפני 22 בנות שלמדו תכנות בסמינר

התכנות שלמדו אז היה ACCESS ודומיו.
ואני מכירה מישהי שעובדת בACCESS מימות הסמינר (23 שנים) ועד עכשיו.
לא נראה לי שלמדו תוכנות שימושיות כלשהן.

 

[שולי איטח]

יקירתי, בת כמה את ?
אני זוכרת בוודאות לפני 22 בנות שלמדו תכנות בסמינר

בסמינר החדש בירושלים למדו בתכנות לפני 22 שנים- המחזור שכיום הן בנות 42-
35 בנות
ורובן עדין עובדות בהייטק ולא בדרך לעזוב-יתכן והרבה במשרדים ממשלתיים
וזה לא היה מחזור הראשון היו נראה לי 3 או 4 מחזורים מעל
והיה גם בבני ברק ועוד כמה ערים

 

[כוכבת]

התכנות שלמדו אז היה ACCESS ודומיו.
ואני מכירה מישהי שעובדת בACCESS מימות הסמינר (23 שנים) ועד עכשיו.
לא נראה לי שלמדו תוכנות שימושיות כלשהן.

מה זה משנה?
למדו, התחילו לעבוד, והתקדמו משם.

 

[progitm]

ההשוואה נכונה בין הוראה לשאר המשק, ולאו דווקא להייטק.

נראה שדווקא זה מחדד את עניין הכישורים
כי אם לא למה המנהלים פריאריים לשלם הרבה יותר
כנראה שלהיי טק טוב צריך כמה וכמה כישורים הן צורת חשיבה יחסי אנוש (שמאוד נבדקים בכניסה לחברות היי טק ) וכו'..
כי אם היו הרבה שהיו מתאים לזה והיה מספיק כנראה שאף אחד לא היה פרייר לשלם הרבה

 

[דבורה ק]

בסמינר החדש בירושלים למדו בתכנות לפני 22 שנים- המחזור שכיום הן בנות 42-

בנות 44-45

 

[שינדלה]

יקירתי, בת כמה את ?
אני זוכרת בוודאות לפני 22 בנות שלמדו תכנות בסמינר

אם זה היה נכון,
הייתי רואה אותן סביבי.

או שזה היה בנות ספורות ממש,
או שזה נכון:

התכנות שלמדו אז היה ACCESS ודומיו.
ואני מכירה מישהי שעובדת בACCESS מימות הסמינר (23 שנים) ועד עכשיו.
לא נראה לי שלמדו תוכנות שימושיות כלשהן.

ובטח הרבה מהם נשרו, כי אין מה לעשות עם זה בשוק.
אחת המורות שלי בסמינר הייתה כזאת,
והיא גם יותר צעירה.

מצטערת,
עולה בזכרוני רק אחת בגילאים הרלוונטים.

 

[שולי איטח]

התכנות שלמדו אז היה ACCESS ודומיו.
ואני מכירה מישהי שעובדת בACCESS מימות הסמינר (23 שנים) ועד עכשיו.
לא נראה לי שלמדו תוכנות שימושיות כלשהן.

לא נכון יש לי מול העיניים תעודה של מהט למשהיא שלמדה לפני 22 שנים -למדו המון שפות תכנות c, java, קובול אסמבלר
אפילו התחילו c++, זמן אמת ומיקרופרוססוריםוגם ניתוח מערכות, sql
יכול להיות שהיום לא שימושי אבל מי שעובדת ומתקדמת זה לא משנה במה התחילה

 

[רפ]

אם זה היה נכון,
הייתי רואה אותן סביבי.

או שזה היה בנות ספורות ממש,
או שזה נכון:

ובטח הרבה מהם נשרו, כי אין מה לעשות עם זה בשוק.
אחת המורות שלי בסמינר הייתה כזאת,
והיא גם יותר צעירה.

מצטערת,
עולה בזכרוני רק אחת בגילאים הרלוונטים.

או שהן למדו נושאים רלוונטיים ולקראת גיל 40 נשרו, בדיוק כמו שטוענים כאן.

 

[גלבוע]

אני זוכרת קורס תכנות בשפת C שהתקיים בבני ברק בשנת תשנ"ד.

איפה הן היום? אין לי מושג. מכירה רק אחת משם, היא לא נכנסה לתחום. עבדה במשהו אחר עד שיצאה לפנסיה.

 

[שינדלה]

או שהן למדו נושאים רלוונטיים ולקראת גיל 40 נשרו, בדיוק כמו שטוענים כאן.

בסדר.
אם הן בנות 45 מקסימום-
אז אני זקנה מספיק בשביל לזכור מלפני 5 שנים.
תכל׳ס,
מכירה רק אחת כזאת,
כמה שאני מנסה לגרד את מוחי העייף.

 

[פפרר]

אם זה היה נכון,
הייתי רואה אותן סביבי.

זה שהם לא מסביבך לא אומר שהן לא קיימות
מה שכן , ב 2001 היה משבר כלכלי בכלל ובהייטק בפרט
מה שהקשה על המתכנתות הנ"ל למצוא עבודה ובטח כשהן ללא ניסיון
וכשחלפו 2-3 שנים , השפות שלמדו כבר לא היו רלוונטיות ....

 

[שולי איטח]

נראה שדווקא זה מחדד את עניין הכישורים
כי אם לא למה המנהלים פריאריים לשלם הרבה יותר
כנראה שלהיי טק טוב צריך כמה וכמה כישורים הן צורת חשיבה יחסי אנוש (שמאוד נבדקים בכניסה לחברות היי טק ) וכו'..
כי אם היו הרבה שהיו מתאים לזה והיה מספיק כנראה שאף אחד לא היה פרייר לשלם הרבה

גם לא כ"כ נכון

הסיבה שאחרים לא מקבלים הרבה זה לא דוקא כישרונות אלא כמו שרשמו פה הנושא של הרוח הכספי

הרב מאוד מהעבודות הם סוג של חייבים
קופ"ח /מוסד/משרד עו"ד /חברת בניה כולם חייבים עובדים מבחינתם זה הוצאה שאי אפשר בלעדיה אז מנסים כמה שיותר לחסוך בה או לפחות לא להגזים בה

לעומתם המתכנתים (לא משרדי ממשלה) מכניסים הרבה כסף למעסיקים ככל שהם יותר טובים

בסדר.
אם הן בנות 45 מקסימום-
אז אני זקנה מספיק בשביל לזכור מלפני 5 שנים.
תכל׳ס,
מכירה רק אחת כזאת,
כמה שאני מנסה לגרד את מוחי העייף.

אני בת 42 יש לי 20+ חברות מהמחזור שעדין מתכנתות, רובן משרדי ממשלה

 

[שינדלה]

זה שהם לא מסביבך לא אומר שהן לא קיימות
מה שכן , ב 2001 היה משבר כלכלי בכלל ובהייטק בפרט
מה שהקשה על המתכנתות הנ"ל למצוא עבודה ובטח כשהן ללא ניסיון
וכשחלפו 2-3 שנים , השפות שלמדו כבר לא היו רלוונטיות ....

אולי היו שלמדו,
אני לא מתווכחת.

כמה עבדו בזה-
אני מתווכחת.
אולי באמת היו שלושים במחזור,
שמתוכם שרדו מקסימום 20.
בראיה ארצית-
זה לא משהו שסופרים בכלל.