דרוש מידע למה המשכורות בתחום ההייטק הן בלי פרופורציה בכלל לתחומים אחרים?

  • פותח הנושא (*)
  • פורסם בתאריך
מצב
הנושא נעול.
הויכוח בין מורות למתכנתות מי עובדת יותר קשה- הוא הטעות.
זה לא קשה יותר או פחות.
בתחום ההייטק יש הרבה כסף- אז משתלם להעסיק במשכורות גדולות. המושגים בתחום הזה פשוט שונים לגמרי.
ולגבי התנאים של המורות- שוב, זה לא כי 'מגיע', זה פשוט כי יש שם תנאים מקסימים. תיהנו! מתכנתות ומורות כאחד...
 
אני יודעת. דווקא נראה לי אנחנו מאותו תחום.
ואין לי שום קנאה במתכנתות. אוהבת את המקצוע שאני נמצאת בו, אוהבת את מה שאני עושה.
אבל לא הייתי מתנגדת לקבל משכורת כמו מתכנתת.
זה אומר שאני לא מפרגנת לאחותי או שכנתי המתכנתת?? מה זה קשור??

ולעניין התפוקה. לא חושבת שיועצת מס משקיעה פחות ממתכנתת בכל שלב בתחום. ולמרות זאת היא מקבלת פחות.
נכון מאוד
יש משהו מתסכל בלימוד מקצוע מכובד בהשקעה ובקבלת משכורת חצי משל מתכנת. (לפעמים מתכנות אפילו בלי תואר)
וכן זה לפעמים לא רק היצע וביקוש.

זה לפעמים ניצול ציני של השוק.

התרגלות למצב
 
במחילה, הכוונה לא היתה "לא מתאים" מבחינה השקפתית
אלא לא מתאים אישית לכישורים ולתחום שמתחברים אליו בעבודה
אמרתי לא מתאים.
התכוונתי מכל בחינה.
איפה ראיתם השקפתית?
 
הייטק זה כלוב זהב
וכמה שמקבלים יותר- מוציאים יותר- רמת חיים עולה.
(אני מהתחום)
אני מכירה סביבי כמה אנשי הייטק שמרוויחים כמה עשרות אלפים
אין להם שקל
 
אני בחרתי בתכנות.
ואני עובדת קשה בשביל זה.
צודקת מיליון אחוז!
שמתחילים ללמוד תכנות גם לבת הכי מבריקה לוקח זמן להבין מזה בכלל,
ושלא נדבר על הלימודים מינימום שנתיים שדורשים השקעה יותר מכל מקצוע אחר.
ושמתחילים לעבוד אין לזלזל, עובדים שעות מלאות בשונה מגננת או גרפיקאית..
במקום להתלונן אפשר ללמוד את המקצוע עם קצת השקעה ורצון.
 
אמרתי לא מתאים.
התכוונתי מכל בחינה.
איפה ראיתם השקפתית?
היא אמרה שלה אישית זה לא מתאים
לא היתה פה אמירה לגבי אחרים שאמורה להציק

(כאן ראיתי "השקפתית":)
אבל רק תסבירי לי מה הפשע הגדול ללמוד קשה ולעבוד במקצוע שאת אוהבת.
בקיצר,
בהצלחה
 
אני מכירה סביבי כמה אנשי הייטק שמרוויחים כמה עשרות אלפים
אין להם שקל
דווקא אני מכירה מלא אנשי הייטק שחיים טוב ואפילו טוב מאד,
ועוד יותר מכירה אנשי עבודה אחרת שלא גומרים את החודש.
ברור שיש כאלו שעובדים בהייטק שרמת החיים שלהם גבוהה מאד, בזבזנית ומלאת מותרות זה כבר בעיה שלהם.
 
דווקא אני מכירה מלא אנשי הייטק שחיים טוב ואפילו טוב מאד,
ועוד יותר מכירה אנשי עבודה אחרת שלא גומרים את החודש.
ברור שיש כאלו שעובדים בהייטק שרמת החיים שלהם גבוהה מאד, בזבזנית ומלאת מותרות זה כבר בעיה שלהם.
מכירה את חשבון הבנק שלם? או שרק נראה לך?
אני כמעט לא מכירה אנשי הייטק חרדים (וגם לא) שמרוויחים ככ הרבה והכסף
הייטיב איתם
צר לי.
לא אמרתי שכולם ככה,
אבל זה קורה ולהרבה
הרדיפה אחרי גובה השכר לא נגמרת
וזה בא על חשבון הבית בשלב כלשהו.
 
הייטק זה כלוב זהב
וכמה שמקבלים יותר- מוציאים יותר- רמת חיים עולה.
(אני מהתחום)
אני מכירה סביבי כמה אנשי הייטק שמרוויחים כמה עשרות אלפים
אין להם שקל
זה ממש לא קשור ספציפית להייטק
קשור לאנשים עצמם
לא חסר עובדים מתחומים אחרים שמשקיעים את נשמתם בשביל עוד כסף
 
מכירה את חשבון הבנק שלם? או שרק נראה לך?
אני כמעט לא מכירה אנשי הייטק חרדים (וגם לא) שמרוויחים ככ הרבה והכסף
הייטיב איתם
צר לי.
לא אמרתי שכולם ככה,
אבל זה קורה ולהרבה
הרדיפה אחרי גובה השכר לא נגמרת
וזה בא על חשבון הבית בשלב כלשהו.
לא אהבתי את ההתנסחות.
רוב העובדות סביבי (ויש מסביבי די הרבה עובדות ;)) עובדות נטו את השעות עבודה שלהן בשביל להביא משכורת מסודרת הביתה. (אפשר לומר שזה חלק מהסיבה למה מעסיקים חילונים לפעמים לא אוהבים להעסיק חרדיות)
הרבה מתכנתות עם השנים מנסות להוריד שעות, ל-8 ואם אפשר לפחות, מה טוב. וזה כמובן בא על חשבון גובה המשכורת.
איפה את רואה את הרדיפה? מתי זה בא על חשבון הבית?
דווקא הייתי אומרת שהעצמאיות שכל דקה שהן עובדות - מקבלות כסף, הרבה יותר מצוי שהן תרדופנה אחרי הכסף והעבודה תבוא על חשבון הבית.
 
נשמע כמו ישיבת ועד בקיבוץ שמנסים לשכנע את החברים למה כדאי בכל זאת להמשיך להשקיע בענף :)

(אפשר להמשיך לדון על QA

קורס של חודשיים, והופ תוך כמה שנים משכורות שלא מביישות מתכנת,

זה כבר ממש חוסר צדק ;))
 
זה לפעמים ניצול ציני של השוק.
לא הבנתי את ה'ציני'
כן, וודאי שמנצלים פה את השוק
אבל נגיד שעוזרת ניקיון תעבוד במקום שבו מקובל לתת לשעה - 60 ש"ח
והיא תבוא ולא תרצה "לנצל את השוק" אז תבקש רק 50?
ככה לא מנצלים את השוק בציניות?
איזה סיבה יש למתכנתת לא לבקש את המגיע לה לפי כוחות השוק?
 
מכל האשכול הזה, רוצה לומר כמה מילים:
1. כדאי ושווה ללמוד משהו במחשבים, לא חייב דווקא תכנות, אפשר גם QA, סייבר וכל תחום משיק
מכל צד שמסתכלים על זה המשכורות באמת גבוהות יותר ולא משנה מה הסיבה לכן, אין ספק שהן שוות. (גבוהות בנטו כתוצאה מברוטו גבוה, לא בשקלול של כל מיני העמסות והטבות בתפקידים אחרים)
2. למי שזה לא מתאים שלא תתחרט שלא למדה, זה סיוט לעבוד במשהו שלא אוהבים, ואז ממילא אין טעם לקנא.
3. השאלה מה עושים עם הכסף, הזויה בעיני, נשמע כמו שאלה של ילד/ילדה קטנה... ואם יש מיותר אז תמיד אפשר לתת צדקות מעבר למעשרות.
4. צריך לבדוק התאמה לאופי, יש אנשים שעבודה עם חופשה של 3 חודשים בשנה(חודשים חופש גדול וחודש נוסף מצטבר) מתאימה והכרחית עבורם, ויש כאלו שלא חייבים את זה, עלה פה גם הנושא של פרישה בגיל מוקדם, אני חושבת שזה שיקול מאד רציני, לא כולם מגיעות לגיל 50/60 בהייטק, הרבה נפלטים (לא שיש בעיה כספית כי בד"כ יש פנסיה שמנה וקרנות השתלמות, אבל מבחינת תעסוקה זה מורכב יותר)
 
ושלא נדבר על הלימודים מינימום שנתיים שדורשים השקעה יותר מכל מקצוע אחר.
אני מתכנתת
ואני ממש חולקת על השורה הזו
יש מקצועות שדורשים הרבה הרבה יותר ומתגמלים הרבה הרבה פחות
אז מה?
לכן מתכנתת צריכה לבקש מהמעסיק להתחשב בשכנה שלה ולשלם לה חצי מהשוק?
 
בלת"ק
בעבודה בהיטק יש גורם סיכון גבוה למדי לפיטורים. אין כמעט בנמצא אנשים שמתמידים במקום מסוים עד הפנסיה.
מעל גיל מסוים, קשה עד כמעט בלתי אפשרי להשתלב במקום עבודה חדש, אא"כ בעמדות ניהול או יזמות.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

לאורך כל הדרך אל היישור ובמהלכו, מצאנו את עצמנו מחפשים מידע מסודר - ולא רק זה השיווקי שנכתב בידי האורתודנטים.
וכמו שאומר הכלל הידוע, אם אין מידע מסודר, כתוב בעצמך את המידע המסודר.

להלן הסבר על תהליך יישור שיניים באמצעות קשתיות שקופות - אינווזיליין, מנסיוננו נכון לשנה זו:

1. פגישת ייעוץ.
הולכים לאורתודנט, שומעים ממנו מה דעתו והאם יש סיכוי ליישור מוצלח בשיטת הקשתיות.

2. בחירה במרפאה. יובהר שאין מדובר בפוסט פרסומי, היות ושילמנו את מלוא המחיר המלא על היישור o_O, כל הכתוב לעיל נכתב רק כמידע לציבור מיוזמתי.
בחרנו בד"ר מייק טורצקי. השיקול העיקרי היה - א' הוא הציע דרך ליישר בלי עקירות כלל. ב' כסוכן ישיר של אינווזיליין הוא הציע את המחיר הזול ביותר ליישור שתי לסתות - 11,900. (לא להתלהב, יש עוד עלויות לפני ואחרי, זה המחיר רק לקשתיות).

3. צילומים וסריקות. הולכים למכון שעובד עם אינווזיליין, שם נסרקות השיניים בסורק תלת מימד, ומבוצעים צילומי רנטגן - סטטוס מקביליות, פנורמי ועוד כל מיני.
התשלום למכון היה בסביבות 800 על כל הצילומים והסריקות, אל תתפסו אותי על המילה. אחרי שתשרדו צילומי סטטוס מקביליות, גם אתם לא בדיוק תשימו לב כמה גבו לכם באשראי.

4. תשלום. 11,900 על הקשתיות (אפשר בתשלומים).
עוד כ-2000 ש"ח על הקיבועים ושומרי המצב העתידיים.

5. פגישת תיאום והדמיה. האורתודנט, במקרה שלנו ד"ר מייק, מציג למטופל הדמיית תלת מימד יפהפיה המציגה איך ייראו שיניו, שלב אחרי שלב, מהעוקם הראשוני ועד היישור המושלם. המטופל כה נלהב שהוא ממהר לחתום על טופס הסכמה.

ואז:
6. נשלחים לרופא חניכיים לאשר יישור. (ייתכן שלא כל אחד נדרש לאישור הזה). עוד קצת כסף.

7. שיננית. עוד קצת כסף.

זהו. בשלב הזה מפסיקים לשלם ומתחילים לקבל. :D
מה מקבלים?

8. פגישת הדבקת אטצ'מנטים וקבלת הסטים הראשונים של הקשתיות השקופות.
1751507411609.png
אטצ'מנטים הם הדברים הקטנים שמודבקים על השיניים, כדי שהקשתיות ייתפסו עליהן היטב, ויזיזו אותן למקומות הרצויים.
כל התהליך מתנהל בצורה ממוחשבת, כאשר הרופא מקבל מאינווזיליין הדמיה של הפה של המטופל, עם הוראות מסודרות מה לעשות, באנימציה צבעונית. אל תשכחו לבקש מהאורתודנט להפעיל את המסך שמולכם, שגם אתם תהנו מההדרכה, ולא רק הוא. כך המטופל יכול לשכב רגוע, כשהוא מבין בדיוק מה עושים לו בכל שלב.
ייתכן ויהיה צריך גם לשייף קלות חלק מהשיניים, כדי לייצר תזוזה נכונה שלהן.

9. מתחילים להרכיב את הקשתיות. בכל שבוע או עשרה ימים, על פי ההוראות, מחליפים קשתית ומתחילים להרכיב את הבאה אחריה. הכל ארוז וממוספר יפה, למניעת טעויות ובלבול.
ד"ר מייק מבקש לקבל כל פעם סט תמונות במייל, כדי לעקוב אחרי ההתקדמות: עם חיוך, בלי חיוך, עם קשתית, בלי קשתית. מי שלא שולח תמונה מקבל התראה :devilish: .

10. החיים עם קשתיות שקופות: יש כאלו שמורידים את הקשתיות בזמן האוכל. ההנחיה שקיבלנו הייתה לא להוריד בכלל, להיות איתן כל היום והלילה. להסיר רק בשביל צחצוח שיניים.
בפועל, חלק מהמאכלים נדבקים לקשתיות. תשכחו מטופי, מסטיקים, כל מה שדביק. אם אוכלים משהו שיכול להתקע בקשתיות, צריך אח"כ לקרצף אותן ואת השיניים היטב. די מהר הן נהיות עכורות, אבל מחליפים אותן אחרי כמה ימים בכל מקרה.
יכול להיות שייקח לפה וללשון קצת זמן להתרגל לזה שתקעתם להם פלסטיק בפה. אחרי כמה ימים הם יירגעו. אם מרגישים לחץ וכאב כשמחליפים קשתית, ההמלצה היא לעשות את זה בלילה לפני השינה ולקחת כדור לשיכוך כאבים.

11. מדי פעם באים לפגישת מעקב, לפי הצורך, ומקבלים את הקשתיות הבאות. יכול להיות שבפגישה יבצעו הדבקת אטצ'מנטים/שיוף וכו'.

12. עברו כמה חודשים, השיניים ישרות!!! :D

13. באים לפגישה להסרת האטצ'מנטים, וללקיחת סריקה לשומר מצב.

14. באים לקחת את השומר מצב, ולקבל הדרכה על לבישתו, פלוס נזיפות מהשיננית על דא והא.

15. מקבלים יציקה מפלסטיק בצורה של הפה, כדי שבעתיד אם נאבד את השומר מצב, יוכלו לייצר לנו אחד חדש ע"י היציקה. מקבלים שומר מצב - שנראה כמו הקשתיות השקופות, אבל הוא יותר עמיד וחזק. בשלב הזה ייתכן ויציעו לכם גם קיבוע שיודבק לשיניים. מקבלים שלל אזהרות על כך שאם חלילה וחס לא נלבש את השומר מצב לפי ההוראות, השיניים יתעקמו בחזרה.

16. הולכים הביתה ששים ושמחים, כותבים פוסט.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה