מידע שימושי למה הציבור החרדי לא מגיע לבאר שבע?

[איש אחד הלך]

די באמת...
בירושלים עיר הקודש שכן ביהמ"ק- לא להגזים...

לא, אני רציני. זאת גמרא (ערכין לב: )

 

[טראמפ 2024]

לא, אני רציני. זאת גמרא (ערכין לב: )

נו בסדר,
כתבתי שבעיר הקודש שכן בית המקדש ומכיוון שכן זו ירושלים האחת והיחידה...לא צריך לקנטר על דברים ברורים וידועים, שהרי כל גדולי ומאורי הדורות נכספו לעלות לעיה"ק והמקדש זו הייתה ירושלים שלנו ואין ע"ז כל פקפוק,
אך מעולם לא שמעתי על אדמו"ר פלוני או רה"י אלמוני שנכסף לרדת לבאר שבע בת ה120 בערך להרגיש את קול פסיעותיהם של האבות הקדושים...

 

[אלמוג מ.]

@איש אחד הלך
זה נכון. יש דעות שתל שבע היא באר שבע. ויש דעות שלא ידועה בכלל.

 

[איכא מאן דאמר]

מהיכי תיתי דהוי באר שבע דרחמנא?

מיד חשבתי, שנכד של הבעש"ט יקפוץ על ההשוואה למז'יבוז...
אל תשכח שאתה גם נכד של האבות הקדושים...

 

[אושר עד]

שתדעו יש בית כנסת חסידי
בעיר העתיקה
בראשות הרב ישראל לנדאו שלי"טא
והרבה חרדים יראי ה' גרים שם .

 

[איכא מאן דאמר]

יש מקורות על מצריים מדרום, הר הבית בירושלים , קבר רחל בבית לחם,מערת המכפלה בחברון, ים המלח במזרח ועוד ועוד...
מה הקשקוש ברור שזה א"י, אבל באר שבע-מי אמר שזו העיר המקראית??? יש הוכחות ארכיאולוגיות???

מי אמר לך שהר הבית הוא הר הבית?
אתה לא יודע שאין הרבה הוכחות ארכיולוגיות?
ובני דודינו טוענים בתוקף שמדובר בהמצאה ציונית...
ומי אמר לך משהו על קבר רחל ומערת המכפילה?
גם ים המלח יכול להתפרש על עוד ימים (בלשון המשנה למשל, כל ים מלוח נקרא ים המלח)

 

[איכא מאן דאמר]

נו בסדר,
כתבתי שבעיר הקודש שכן בית המקדש ומכיוון שכן זו ירושלים האחת והיחידה...לא צריך לקנטר על דברים ברורים וידועים, שהרי כל גדולי ומאורי הדורות נכספו לעלות לעיה"ק והמקדש זו הייתה ירושלים שלנו ואין ע"ז כל פקפוק,
אך מעולם לא שמעתי על אדמו"ר פלוני או רה"י אלמוני שנכסף לרדת לבאר שבע בת ה120 בערך להרגיש את קול פסיעותיהם של האבות הקדושים...

א. כיום אני כמעט לא מכיר גדולים ואדמורים שנכספים לעלות לירושלים עיה"ק. אנשים מתגוררים במרכז החרדי הגדול, שבמקרה הוא נמצא בשכונות החדשות הסמוכות לירושלים. ההתייחסות לא מאוד שונה מאשר לבני ברק למשל.
ב. הנקודה שכן מייחדת את ירושלים עד היום, היא הייחס לכותל המערבי, שאליו עדיין כוספים לבא. אך פחות שמענו על אדמו"רים שמחפשים לדוגמא לשבות בתוך ירושלים המקודשת כדי לספוג מקדושתה. ואכמ"ל.
ג. היו כמה מקובלים שהתגוררו בבאר שבע בעשרות השנים האחרונות, והם בהחלט דיברו על קדושת המקום.

 

[איכא מאן דאמר]

באר שבע בת ה120 בערך

רציתי להדגיש כיצד אנו אכן יודעים כל מקום היכן הוא.
אז נדגיש, ההישענות על הוכחות ארכיאולוגיות, קלושה מאוד.
ההישענות על כך שאדמו"ר פלוני ביקר שם ואמר שזה היה שם. קלושה אף יותר.
הידע שלנו נובע ממשהו אחר.
עם ישראל תמיד התגורר בארץ הקודש ומעולם לא עזב אותה.
אמנם חלק גדול מהעם הלך בגולה, והיו תקופות קשות, בהם חלק מהקהילות נחרבו ואחרים נחלשו.
אך אחר כך הגיעו עליות, והיהודים החדשים קיבלו מתושבי הארץ את מסורותיהם, ויש לנו מסורת על חלק גדול מהדברים. ביניהם מה שהזכרת, כמו הר הבית וירושלים, מערת המכפילה, קבר רחל, ים המלח, ועוד.
אפשר שלים לב לעובדה שהיו שורה של ערים שנקראו בפי היהודים בשמותיהם היהודים למרות שהערבים בני הארץ קראום בשמות אחרים, ביניהם: ירושלים, חברון, שכם, בית לחם, עזה ועוד ועוד.
העיר באר שבע, היא לא בת 120 שנה, אלא תמיד הייתה קיימת, היא אמנם נחרבה ושבה ונבנתה, אך גם בחורבנה היא הייתה ידועה בין בפי היהודים, ובין להבדיל בפי אומות העולם. מי שבנה אותה בפעם האחרונה היו הטורקים וגם הם קראו אותה בשמה המקורי. ואין כל סיבה לפקפק במסורת ארוכת יומין זו, בפרט לא, כשאין שום הוכחה כנגד.

 

[איכא מאן דאמר]

@איש אחד הלך
זה נכון. יש דעות שתל שבע היא באר שבע. ויש דעות שלא ידועה בכלל.

א. תל שבע צמודה וכמעט מחוברת לבאר שבע.
ב. אין "דיעות", יש "השערות"...
ג. הטענה שלהם שבאר שבע הקיימת היא לא העתיקה, התבססה על מחסור בממצאים ארכיאולוגים, בשנים האחרונות נמצאו ממצאים שכאלו.
ד. הזיהוי של "תל שבע" כבאר שבע, מתבסס על השם. בנביא נאמר שליד העיר באר שבע, הייתה עיר נוספת בשם שבע...

 

[אלמוג מ.]

@איכא מאן דאמר
הייתי מצפה ממי שמנחית כ"כ הרבה עובדות, של מה מתבסס על מה, ואיזה ממצאים מהווים הוכחה או לא, שיביא קצת מקורות. לא כולנו נבטנו מתוך אוניברסיטה.

 

[אפשר לתקן]

לגופם של הבדלים אולי אחרי כ"כ הרבה מלל נתחיל לערוך השוואות מסודרות בין ערים שונות אך אנא התבססו רק על עובדות! לא תחושות בטן/שמועות/סיפורי אלף לילה

התחילו לערוך פה טבלה משותפת ואח"כ נעלו אותה
כדאי להוסיף שם עוד עמודות כמו כמות דירות פנויות חדשות / ישנות וכו'

 

[אפשר לתקן]

התחילו לערוך פה טבלה משותפת ואח"כ נעלו אותה
כדאי להוסיף שם עוד עמודות כמו כמות דירות פנויות חדשות / ישנות וכו'

@אפשר לפנות כשיש בעיה
אתה מטפל בטבלה הזו?

 

[טראמפ 2024]

א. כיום אני כמעט לא מכיר גדולים ואדמורים שנכספים לעלות לירושלים עיה"ק. אנשים מתגוררים במרכז החרדי הגדול, שבמקרה הוא נמצא בשכונות החדשות הסמוכות לירושלים. ההתייחסות לא מאוד שונה מאשר לבני ברק למשל.
ב. הנקודה שכן מייחדת את ירושלים עד היום, היא הייחס לכותל המערבי, שאליו עדיין כוספים לבא. אך פחות שמענו על אדמו"רים שמחפשים לדוגמא לשבות בתוך ירושלים המקודשת כדי לספוג מקדושתה. ואכמ"ל.
ג. היו כמה מקובלים שהתגוררו בבאר שבע בעשרות השנים האחרונות, והם בהחלט דיברו על קדושת המקום.

אני מכיר אדמו"ר אחד לפחות שלא שבת מחוץ לירושלים כבר איזה 20 שנה...
וברור שקדושתה של ירושלים נמצאת בכל שטחה-כמו שפורים ט"ו הוא בכל ירושלים...

 

[איש אחד הלך]

וברור שקדושתה של ירושלים נמצאת בכל שטחה-כמו שפורים ט"ו הוא בכל ירושלים...

הלכתית ירושלים זה רק העיר העתיקה

 

[טראמפ 2024]

הלכתית ירושלים זה רק העיר העתיקה

מאיזו בחינה?

 

[איש אחד הלך]

מאיזו בחינה?

מכל בחינה שאתה יכול להעלות על הדעת
וזה שקוראים בט"ו זה לא בגלל שזה נחשב ירושלים אלא מדין סמוך לעיר העתיקה

 

[טראמפ 2024]

מכל בחינה שאתה יכול להעלות על הדעת
וזה שקוראים בט"ו זה לא בגלל שזה נחשב ירושלים אלא מדין סמוך לעיר העתיקה

משום מה בכתובה אומרים "ירושלים עיר הקודש",
ורבים מהצדיקים מתגוררים דווקא בעיר הזו...

 

[איש אחד הלך]

משום מה בכתובה אומרים "ירושלים עיר הקודש",
ורבים מהצדיקים מתגוררים דווקא בעיר הזו...

אני לא מכיר שום מקור שזה נחשב ירושלים
ולא מכיר שום סיבה הלכתית שזה יחשב ירושלים

 

[טראמפ 2024]

אני לא מכיר שום מקור שזה נחשב ירושלים
ולא מכיר שום סיבה הלכתית שזה יחשב ירושלים

בא נאמר שאתה צודק...
ולכן זה אומר שאי"ז ירושלים שבה שכן ביהמ"ק?
מה שברור שזה מוסמך שזו העיר שבה שכנה השכינה הק',
ופחות מוסמך שבאר שבע המקראית היא זו שנקראת היום באר שבע...

 

[איש אחד הלך]

בא נאמר שאתה צודק...
ולכן זה אומר שאי"ז ירושלים שבה שכן ביהמ"ק?
מה שברור שזה מוסמך שזו העיר שבה שכנה השכינה הק',
ופחות מוסמך שבאר שבע המקראית היא זו שנקראת היום באר שבע...

את זה לא אמרתי.