מידע שימושי למה לאחרונה הציבור בטוח שכווווווולם פרופסורים מומחים???

[י ס]

מתרחשת בפורום היקר הזה תופעה שמדאיגה אותי ממש: אנשים מעלים שאלות רפואיות, מקצועיות, חינוכיות, שדורשות עין מקצועית ולעיתים טיפול ממומחה, ומצפים לתשובות שיניחו את דעתם מאנשים כמוני - שאולי מבינים קצת פה ושם, אבל מכאן ועד לייעץ הדרך רחוקה...
וכידוע, המילה הכתובה נראית תמיד באותו פונט, כך שממש קשה להבדיל בין תשובה מוסמכת לבין שטויות מוחלטות (אפילו שיש כאלו שרואים עליהם שזה שטויות גמורות - אני מדבר על מה שלא רואים. ולא חסר).
תסבירו לי, מה הציבור חושב לעצמו??? שכולים נהיו פתאום פרופסורים???
מדאיג אותי מאוד.

 

[פנחס ציור עיפרון]

מתרחשת בפורום היקר הזה תופעה שמדאיגה אותי ממש: אנשים מעלים שאלות רפואיות, מקצועיות, חינוכיות, שדורשות עין מקצועית ולעיתים טיפול ממומחה, ומצפים לתשובות שיניחו את דעתם מאנשים כמוני - שאולי מבינים קצת פה ושם, אבל מכאן ועד לייעץ הדרך רחוקה...
וכידוע, המילה הכתובה נראית תמיד באותו פונט, כך שממש קשה להבדיל בין תשובה מוסמכת לבין שטויות מוחלטות (אפילו שיש כאלו שרואים עליהם שזה שטויות גמורות - אני מדבר על מה שלא רואים. ולא חסר).
תסבירו לי, מה הציבור חושב לעצמו??? שכולים נהיו פתאום פרופסורים???
מדאיג אותי מאוד.

אתה צודק , באמת כשאני רואה דבר שקשור לכל מיני מחלות פלוניות שאנשים מבקשים יעוץ וכדומה אני ממש מתפלא על זה .

אולי אנשים או שבאמת חושבים שיש פה פרופסורים מומחים מסתתרים מאחורי ניקים אנונימיים או שפשוט רוצים לשתף סתם את צרותיהם עם אנשים אחרים .

אבל באמת אני מצטרף לדבריך שזה תופעה "קצת" מדאיגה .

 

[DvoraVidman]

מתרחשת בפורום היקר הזה תופעה שמדאיגה אותי ממש: אנשים מעלים שאלות רפואיות, מקצועיות, חינוכיות, שדורשות עין מקצועית ולעיתים טיפול ממומחה, ומצפים לתשובות שיניחו את דעתם מאנשים כמוני - שאולי מבינים קצת פה ושם, אבל מכאן ועד לייעץ הדרך רחוקה...
וכידוע, המילה הכתובה נראית תמיד באותו פונט, כך שממש קשה להבדיל בין תשובה מוסמכת לבין שטויות מוחלטות (אפילו שיש כאלו שרואים עליהם שזה שטויות גמורות - אני מדבר על מה שלא רואים. ולא חסר).
תסבירו לי, מה הציבור חושב לעצמו??? שכולים נהיו פתאום פרופסורים???
מדאיג אותי מאוד.

התופעה מתרחשת לא רק פה בפורום אלא בכל מקום באינטרנט, ואפילו חקרו אותה...
היא קיבלה את השם "חכמת ההמונים", והוכח שיתרונותיה גוברים על חסרונותיה. (אכן כל החסרונות שציינת קיימים).
למשל בתחום הרפואה, הוכח שאנשים שנעזרים בפורומים או קבוצות מקבלים בסוף טיפול רפואי טוב יותר, בזכות שהם נחשפים לאפשרויות וגם יודעים מה לבקש או לשאול את הרופא.
למשתמשים כדאי מאד להפעיל חוש ביקורת. ועעדיין גם אם הם לא, עדיין יש סיכוי שדרך ההתייעצות פה הם יקבלו מידע חשוב ומשמעותי שהם לא היו מקבלים בדרך אחרת.

 

[DvoraVidman]

מי שתורם לדיונים רפואיים פה אלה לא רופאים אלא מטופלים מנוסים, ו"מומחיות המטופל" הוכחה במחקרים רפואיים ככלי שמשפר את איכות הטיפול.
עד כדי כך שהיום בוועדות מייעצות בחברות תרופות יושבים אנשים שזה הטייטל שלהם, "מטופל מומחה", והם מייעצים בהחלט לפרופסורים.

 

[י ס]

מי שתורם לדיונים רפואיים פה אלה לא רופאים אלא מטופלים מנוסים, ו"מומחיות המטופל" הוכחה במחקרים רפואיים ככלי שמשפר את איכות הטיפול.
עד כדי כך שהיום בוועדות מייעצות בחברות תרופות יושבים אנשים שזה הטייטל שלהם, "מטופל מומחה", והם מייעצים בהחלט לפרופסורים.

הלוואי שזה היה רק אלו...
המצב היה הרבה יותר טוב!!!
רק לאחרונה עלה פה אשכול - סליחה על המילה, מטופש. בניסוח עדין בשביל שלא ימחקו. איזה אחת ששאלה שהיא נפלה וכואב לה הגב, האם ללכת לרופא?...

 

[פנחס ציור עיפרון]

מי שתורם לדיונים רפואיים פה אלה לא רופאים אלא מטופלים מנוסים, ו"מומחיות המטופל" הוכחה במחקרים רפואיים ככלי שמשפר את איכות הטיפול.
עד כדי כך שהיום בוועדות מייעצות בחברות תרופות יושבים אנשים שזה הטייטל שלהם, "מטופל מומחה", והם מייעצים בהחלט לפרופסורים.

אולי , אבל כאן בפורום אתה לא יודע מי עומד מאחורה

הפרופסור יכול לקבל "יעוץ" מהמטופל הוא בעצם סוג של חוקר את תופעות הלוואי ורואה מה קשור למחלה ומה לא וכדומה .


אבל כשמדברים על יעוץ עם אדם שאתה לא מכיר ואפילו לא רואה , נניח שפתאום אדם מחליט שהתרופה המסוימת הזאת עזרה לו בדיוק כשחטף כאב בטן (סתם לדוגמא) ואז הוא "מניח" שהתרופה הזאת ככל הנראה מרפאת כאב בטן
למרות שאם הוא היה שואל את הרופא הוא היה אומר לו אין קשר בין המצולם לכתבה זה רק צירוף מקרים

אני מקווה שהמשל מספיק מובן

 

[DvoraVidman]

אולי , אבל כאן בפורום אתה לא יודע מי עומד מאחורה

הפרופסור יכול לקבל "יעוץ" מהמטופל הוא בעצם סוג של חוקר את תופעות הלוואי ורואה מה קשור למחלה ומה לא וכדומה .


אבל כשמדברים על יעוץ עם אדם שאתה לא מכיר ואפילו לא רואה , נניח שפתאום אדם מחליט שהתרופה המסוימת הזאת עזרה לו בדיוק כשחטף כאב בטן (סתם לדוגמא) ואז הוא "מניח" שהתרופה הזאת ככל הנראה מרפאת כאב בטן
למרות שאם הוא היה שואל את הרופא הוא היה אומר לו אין קשר בין המצולם לכתבה זה רק צירוף מקרים

אני מקווה שהמשל מספיק מובן

מובן בהחלט.
מה שקורה הוא ש גם בפורום אנונימי נוצרת "זהות" של משתמשים.
ואם באופן קבוע ניק בשם "@אברמוב30" עונה תשובות יעילות ובעלות ידע בנושא סוכרת, אז גולשים לומדים ש"אברמוב30" הוא בעל ידע בנושא וניתן להתייעץ איתו.
וזה לא משנה אם אברמוב30 הוא למעשה אברהם נתנזון מביתר עלית או חוה אברהמי מאלעד. הוא מוכר בזכות הידע בתחום המסוים הזה.

 

[אסטרונאוטית]

אני בטוחה שאף אחד לא מחליט בנושאים משמעותיים, במיוחד רפואיים ללא התייעצות עם אנשי מקצוע מוסמכים.
שגם נכנסים אישית לעניין ויודעים לתת תשובה מדוייקת.

אבל יש יתרון גדול מאוד באפשרות להיחשף לקהל גדול של אנשים,
לשמוע על אפשרויות נוספות, וכיוונים שאפשר לבדוק, ולהיעזר בניסיון של אנשים באותו מצב או שחוו משהו דומה.


אני אישית נעזרתי כאן פעמים רבות, לא תמיד יש רופא זמין, לעיתים יש זמן המתנה לתור.
ונראה לי רב האנשים מצליחים להבדיל בין תשובה של מי שמבין על מה מדבר לבין מי שפולט שטויות.

וזה לא רק בנושאים רפואיים, יש המון נושאים כלליים שללא היחשפות למגוון אנשים- קשה להגיע למידע,
ויתרון גדול זה שניתן לקבל מידע ולהישאר באנונימיות.

 

[פנחס ציור עיפרון]

אני בטוחה שאף אחד לא מחליט בנושאים משמעותיים, במיוחד רפואיים ללא התייעצות עם אנשי מקצוע מוסמכים.
שגם נכנסים אישית לעניין ויודעים לתת תשובה מדוייקת.

אבל יש יתרון גדול מאוד באפשרות להיחשף לקהל גדול של אנשים,
לשמוע על אפשרויות נוספות, וכיוונים שאפשר לבדוק, ולהיעזר בניסיון של אנשים באותו מצב או שחוו משהו דומה.


אני אישית נעזרתי כאן פעמים רבות, לא תמיד יש רופא זמין, לעיתים יש זמן המתנה לתור.
ונראה לי רב האנשים מצליחים להבדיל בין תשובה של מי שמבין על מה מדבר לבין מי שפולט שטויות.

וזה לא רק בנושאים רפואיים, יש המון נושאים כלליים שללא היחשפות למגוון אנשים- קשה להגיע למידע,
ויתרון גדול זה שניתן לקבל מידע ולהישאר באנונימיות.

העניין שאת מעלה הוא די נכון ולכן הפורום הזה נשאר פתוח ולא נסגר.

אבל הרבה פעמים אנשים שואלים שאלות על מחלות שאתה בכלל לא יודע מה עומד מאחורי הרגשתו כדוגמת כאב בטן או כאבי רגליים שלכאורה יש להם תשובות פשוטות, אבל יכולים לעמוד מאחורה דברים אחרים לגמרי ואף מסוכנים.

לדוגמא "יש לי כאבי רגליים" - משתמש אנונימי: "כנראה רצת יוצר מידי" וכולי וכולי , שבמקרים מסוימים נכון ובמקרים אחרים ממש לא .

וזה עוד דוגמא פשוטה , אני בסך הכל אומר שמה שאנשים מרגישים בפועל לא בהכרח מעיד על הבעיה האמיתית
ולכן גם אם התשובה נשמעת הגיונית ואפילו הגיונית מאוד ונכונה, אף פעם זה לא תחליף ליעוץ רפואי .

והסכנה היא שאנשים מתייעצים, והרבה פעמים זה פשוט יותר קל להם, מאשר ללכת לרופא.

 

[Shimshonon]

יש אנשים שיש להם ניסיון בדברים מסוימים
וגם כמו שכבר כתבו בסופו של דבר זה עצה מאנשים ולא חוו"ד רפואית או מקצועית וכל אחד צריך לקחת את זה בערבון מוגבל
ויש דברים שיש פה כאלו שמבינים בהם לא פחות מאנשי מקצוע
לדוגמא בנושאי דירה בהנחה וכו' יש ניק בשם בית שמשניק שחוץ מהידע וההבנה שלו בתחום גם אנשים מקצועיים מהתחום העידו שיש לו הבנה יותר בהרבה אנשים שמתעסקים בתחום וזה המקצוע שלהם

 

[אופססס ;)]

דווקא אני מאד נעזרתי.
אחד הילדים שלי לוקח תקופת קשב כלשהי שהגענו למסקנה שכדאי להחליף סוג/ מינון.
בתור אח"כ אצל הפסיכיאטרית הגעתי עם מידע ששאבתי מפרוג על 2 תרופות שהיו נראות לי רלוונטיות. אגב, תרופות שהכרתי קודם אבל לא ידעתי שאחת מהן יותר מתאימה לתופעה ספציפית שקיימת אצל הילד וכאן בפרוג מישהו כתב את זה.
אמרתי לרופאה 'חשבתי על תרופה x בגלל נקודה y'
והיא אכן הסכימה איתי ואמרה שעשיתי ש. ב. טובים...

ברור שהכל צריך ייעוץ רפואי מומחה

 

[פנחס ציור עיפרון]

לסיכום , אני חושב שזה די לטחון מים ובסופו של דבר כולם מסכימים עם כולם רק מסתבכים עם המילים אז נגיד את זה כך .


הפורום בפרוג מועד להתייעצות כללית בלבד ולא תחליף לייעוץ מקצועי כלל, אז אפשר להתייעץ אבל עדיף כל פעם לכתוב ולהדגיש שזה לא תחליף רפואי או מקצועי אלא בסך הכל יעוץ מנסיון אישי כיון שיש אנשים שחושבים שזה תחליף ליעוץ מקצועי .