שוק ההון מדד S&P 500 או מדד תל אביב 125 ?!

[אמת מארץ תצמח]

@ה. שלמה @אמת מארץ תצמח
אתם יכולים להסביר את זה

ממה שאני זוכר, ההכנסות (לפחות בחברות הגדולות) ברובם אינם מארה"ב.
אבל היות ואני לא זוכר במדויק, איני יכול להכנס לזה.

 

[בן מלך 2]

ממה שאני זוכר, ההכנסות (לפחות בחברות הגדולות) ברובם אינם מארה"ב.
אבל היות ואני לא זוכר במדויק, איני יכול להכנס לזה.

אבל עדיין כנראה שלפחות חצי מהמדד מושפע משער הדולר לא?

 

[אמת מארץ תצמח]

אבל עדיין כנראה שלפחות חצי מהמדד מושפע משער הדולר לא?

זה כן ולא.
כמשדובר על עיסקאות ענק, גם בתמחור דולרי - זה תלוי עולמי.
כשמייקרוסופט מתמחרת את התוכנות שלה, גם התמחור הדולרי - מתייחס למצב העולמי.
לו הדולר ירד בחצי (לצורך ההקצנה) - אתה מבין שלא תשאיר מצב ובו אזרח אמריקאי קונה תוכנה בחצי עלות מול העולם.

 

[בית שמשניק]

כתבה מעניינת לגבי דילמת הגידור מראש מערך ייעוץ השקעות בבנק לאומי.
ספוילר: למשקיעי טווח ארוך - לא מומלץ
למחפשי וודאות או משקיעי טווח קצר - מומלץ

השקל חותך את תשואות הישראלים בחו"ל. האם כדאי להתמגן מפניו?

www.globes.co.il

 

[ה. שלמה]

כתבה מעניינת לגבי דילמת הגידור מראש מערך ייעוץ השקעות בבנק לאומי.
ספוילר: למשקיעי טווח ארוך - לא מומלץ
למחפשי וודאות או משקיעי טווח קצר - מומלץ

השקל חותך את תשואות הישראלים בחו"ל. האם כדאי להתמגן מפניו?

www.globes.co.il

netfree please

 

[בית שמשניק]

netfree please

עמוד הבית שוק ההון והשקעות

נתון בשבוע

השקל בשיא מול הדולר. האם כדאי לגדר את ההשקעות שלכם?​

התחזקות השקל מול הדולר פוגעת משמעותית בתשואה של משקיעים המחזיקים בנכסים ומניות מעבר לים • ובכל זאת, אריאל כהן מבנק לאומי ממליץ לא לשכוח שלתנודתיות של המט"ח יש גם יתרונות​

נתנאל אריאל10:03

ספוילר: הכתבה לחסומים

נתון בשבוע / איור: גיל ג'יבלי

אריאל כהן, ראש מערך ייעוץ השקעות בבנק לאומי, מסביר את הנתון השבועי
בשנה האחרונה הסיכון במט"ח התממש. הדולר משלים נפילה של 10% מול השקל בשנה האחרונה לשפל של יותר משנתיים וחצי מול המטבע הישראלי. אבל יש גם מפסידים מהתחזקות השקל - המשקיעים שחשופים למט"ח. הדוגמה הבולטת ביותר היא המסלולים מחקי ה־S&P 500 שהפכו ללהיט בשנתיים האחרונות ונצברו בהם כ־250 מיליארד שקל. למרות שמדד הדגל האמריקאי עלה בכ־5.5% מתחילת השנה (תשואה שמתקרבת לממוצע הרב שנתי שעומד על כ־7% ב־30 השנה האחרונות), היחלשות הדולר מול השקל צפויה להפוך את העליות לתשואה שלילית של 2%. לעומת זאת, מי שהשקיע במסלול מנוטרל מט"ח צפוי לקבל תשואה חיובית של 5.5%.

האם כדאי לברוח מהסיכון המט"חי ולגדר את ההשקעות שלכם באמצעות השקעה במסלולים מנוטרלי מט"ח, מה העלויות הנלוות לכך, והאם יתכן שלמרות הסיכון לאורך זמן עדיפה דווקא החשיפה למט"ח?

קשה לצפות את שוק המט"ח​

נציין קודם כל את הקושי לצפות את כיוון המט"ח לאורך זמן. אמנם, מאז מרץ 2009 השקל התחזק ב־20%, כך שניתן להגיד שהמגמה הארוכה היא התחזקות של השקל, אך לאורך הדרך יש תנודות חריפות למעלה ולמטה. ב־2022־2023 למשל, השקל נחלש ב־30% מול הדולר בשל הירידות בשווקים, לאחר מכן הסערה סביב הרפורמה המשפטית ובהמשך עם פרוץ מלחמת חרבות ברזל. מאז השיא של אוקטובר 2023, השקל התחזק מול הדולר ב־21%.


אריאל כהן, ראש מערך ייעוץ השקעות בבנק לאומי מציין כי הסיבות להתחזקות השקל בשנה האחרונה הן רבות וכוללות בעיקר את ההתפתחויות המקומיות בזירות המדינית־ביטחונית והחברתית, אבל גם סיבות בינלאומיות וטכניות. "השיפור במצב הגיאו־פוליטי של ישראל (הניצחון הצבאי על איראן, הסרת רוב האיום של חיזבאללה. נ"א) תורם לייסוף השקל, אבל יש לכך עוד גורמים כמו זה שהדולר נחלש גם ביחס לשאר המטבעות בעולם". סיבה נוספת להתחזקות השקל נגזרת מכך ששער הדולר־שקל מושפע מאוד מהמסחר בשוקי המניות בארהב: "יש השפעה טכנית מקומית אצלנו, כאשר השווקים בארצות הברית עולים, אז הגופים המוסדיים נאלצים למכור דולרים כדי 'לאזן מחדש' את החשיפה למט"ח בתיקים, כך שיש סיבות רבות להתנהגות המט"ח ולא תמיד ניתן לצפות אותן".

לגבי השאלה אם נכון כיום להשקיע בדולר, המסקנה בעיניו היא שככלל "דולר עבור משקיעים פרטיים הוא לא בהכרח השקעה בפני עצמה. ברוב המקרים, נכון יותר, להיחשף לדולר דרך נכסי סיכון. כלומר, לא להחזיק דולרים, אלא לקנות מניות או איגרות חוב צמודות לדולר. כל לקוח בהתאם לרמת הסיכון המתאימה לו".

יש מנהלי השקעות שממליצים לקנות דווקא מכשירי השקעה ומסלולים מנוטרלי מטבע, כדי לשמור על חשיפה רק לסיכון של שוק המניות עצמו. כהן חלוק על כך ותומך דווקא בחשיפה למט"ח, למרות הסיכון. לדבריו, "למרות שעכשיו לכאורה זה לא הגיוני כי השקל מתחזק (והתשואה נפגעת. נ"א), חשוב להכיר בתפקיד החשוב שממלאת החשיפה למט"ח בתיקי ההשקעות. היסטורית, מתקיים מתאם שלילי בין הדולר לשוק המניות. למה זה חשוב? מכיוון שכאשר נכסי סיכון יורדים בחדות, התחזקות הדולר מול השקל שומרת על המשקיעים (במונחים שקליים), ממתנת את הירידות, ובכך מונעת טעויות השקעה שעלולות לעלות למשקיעים ביוקר. לכן, אמנם צריך למנן את החשיפה, אך עדיין יש לה מקום בתיק ההשקעות. הדברים נכונים בוודאי למשקיע לטווח ארוך שפחות מוטרד מהמועד שבו הוא יצטרך לפגוש את הכסף.

"כשהשקל מתחזק, משקיע אולי אפילו צריך להפחית גידור, ודווקא להיות חשוף למט"ח. חשיפה לדולר שירתה טוב את הלקוחות בטווח הארוך, בפרט בתקופות של תנודתיות או ירידות בשוק המניות. וכדאי לזכור שכעת שוק המניות יחסית לא זול".

המשמעות לכיס שלכם​

למשקיע סולידי הוא ממליץ על חשיפה מט"חית של 10%־15%, למשקיע ממוצע הוא ממליץ על חשיפה מט"חית של עד 25% ולמשקיע חובב סיכון הוא מציע חשיפה למט"ח של אפילו 35% ויותר, אך מזכיר שהוא "לא מדבר על קניית דולרים ישירות, אלא חשיפה דרך נכסים כמו מניות ואג"ח כדי ליהנות מהיתרונות שיש לחשיפה לדולר בעיתות משבר ותנודתיות, ויחד עם זאת, ליהנות גם מאפסייד של מניות ואגרות חוב".

עוד הוא מציין, שלבחירה ב"מסלול מנוטרל מט"ח יש גם עלויות שעלולות לכרסם בתשואה. קצת פחות מאחוז אחד". בשנים שהשוק האמריקאי עולה הרבה, העלות הזו אולי זניחה, אך בשנים שבהן הוא עולה מעט, זו פגיעה משמעותית בתשואה. מנגד, מי שהשתמש במסלול מנוטרל מט"ח בשנה האחרונה הרוויח בגדול.

למי בכל זאת הוא ממליץ לרכוש מסלול מנוטרל מט"ח? "לאדם שמחפש ודאות ולא רוצה פרמטר סיכון נוסף שאין לו שליטה עליו ומוכן לשלם את עלות הגידור כדי לקבל בדיוק את מה שהמדד עושה בלי רעשים נוספים". בנוסף, מי ש"משקיע לטווח קצר, 3־4 שנים, יעדיף מסלול מנוטרל כי המטבע יכול להתהפך דווקא בעיתוי שבו המשקיע יפגוש את הכסף והיחס בין השקל לדולר יהיה פחות אידיאלי עבורו".

***גילוי מלא: נתון בשבוע הוא פרויקט מערכתי הנעשה בשיתוף מומחי בנק לאומי. אין לראות באמור המלצה או תחליף לשיקול-דעתו העצמאי של הקורא, או הזמנה לבצע רכישה או השקעות ו/או פעולות או עסקאות כלשהן. הוא אינו מהווה תחליף לייעוץ השקעות אישי המתחשב בצרכיו ובנתוניו של כל אדם

 

[המצבר]

מצורף תגובה מהסולידית בשם בחור ששמו ״אדם שלו״ אי שם משנת 2020 האבסורד הוא שקרה בדיוק הפוך אבל התגובה מסבירה גישה קצת שונה ביחס לגידורי מט״ח





וז״ל :


הכפית היא כסף, כמו דולר או שקל או יורו או רובל.


כל אלו לא באמת קיימים. אתה תקוע במחשבה של איך לכופף את המטבע לרצונך, אבל הוא לא קיים.


המטבע הוא רק אמצעי מדידה מופשט. כשאני שואל אותך מה השווי של 10 קילו תפוחי אדמה, אתה יכול לענות בשקלים, או בדולרים, או ברובל, או בביטקוין, או בגרמים של זהב, או בזרעים של פרח לוע הארי, או במספר דקות העבודה שלה - כל אלו ואינספור אחרים הם דרכים לגיטימיות לאמוד ערך, כולם מונפצים ושרירותיים באותה מידה - הערך הוא ה-10 קילו תפוחי האדמה, המספר 20 שקל או 5 דולר או 5 שקי זרעים הם מדדים.


המספר 3330 דולר למדד סנופי, הוא לא הערך של המניות במדד. הערך שלהם הוא המניות. המספר הזה הוא סתם מדד בסרגל מדידה שרירותי. בארהב משתמשים בסרגל שנקרא דולר אבל ברוסיה מפרסמים את הערך של סנופי עם סרגל מדידה שנקרא רובל וביפן מפרסמים את הערך של סנופי בסרגל שנקרא ין. אלו מספרים שונים בסרגלים שונים. אין אחד שנותן תשובה נכונה והשאר טועים, הם כולם שגויים כי הם כולם סתם דרכים למדוד ערך.


כשאתה רוצה להחזיק במניות אתה צריך פשוט לקנות את הנכס הזה - מניות, ואתה תקבל את הערך שלהן. את הערך הזה תמדוד איך שאתה רוצה בדולר או רובל או שקל, אבל זה לא ישנה את הערך.


אבל אז אתה בא ואומר, לא אני לא רוצה רק להחזיק את הנכס של המניות, אני רוצה גם בנוסף להרוויח/להפסיד כסף כאשר היחס בין הרובל לשקל משתנה. סליחה בעצם כאשר היחס בין הפאונד לשקל משתנה. סליחה בעצם כאשר היחס בין הדולר לשקל משתנה. למה בעצם בחרת להמר גם על היחס של דולר-שקל דווקא ולא רובל-שקל? הרי הערך של מדד סנופי נמדד בשלל מטבעות, עשרות מהן.





ננסה משהו אחר, ואולי זה גם יגרום לך להבין:


שלמה מחזיק את כל הונו על פני אדמות בקרן VT שמחזיקה את כל מניות העולם. הוא מרגיש בטוח בהחלטתו כי הוא מחזיק שבריר מהרווחים של כל חברה בעולם. אין לו אגורה נוספת לזכותו ואין לו עבודה ויש לו אישה ו-5 ילדים לדאוג להם. שלמה גם אוהב לעשות את כל המעקב הוצאות והכנסות שלו בשקלים אז הוא יודע כמה הוא מוציא בשקלים וכל פעם ש VT מחלק לו דיבידנד הוא מתעד כמה זה שווה בשקלים (שלמה גם לא צריך לעבוד קשה כי גליון נתונים של גוגל עושה את זה אוטומטית בשבילו).


ארצי נמצא באותו מצב בדיוק, רק שארצי חושב שבגלל שהוא חי בארץ ומחזיק שבריר אחוז מכל מניה בעולם כולו, אז הוא גם מסיבה לא ברורה כלשהי לנקוט בעמדה על העתיד של צמד מטבעות שרירותי, והוא בוחר בצמד שקל-דולר, ובפרט הוא בוחר להורות לשולחן מסחר פורקס שלו לפתוח פוזיציה של שורט על דולר ולונג על שקל. ״כמה שואל הבנק? 5 אלף? 10 אלף? כמה גדול אתה רוצה שההימור יהיה?״ ארצי חושב..... ושואל ״מה שווי התיק מניות העולמי שלי?״ בודק הבנקאי ועונה ״20 מיליון שח״. אז ארצי אומר מבלי למצמץ ״אני רוצה שתשים 20 מיליון שורט על הדולר ו-20 מיליון לונג על השקל״. הבנקאי במבט המום ״אתה בטוח?״. ״כן. ככה קראתי בבלוג ברשת. אני בטוח״.


עוברות להן כמה שנים והכל הולך טוב לארצי ושלמה.


עד שיום אחד ממשלת ימין/שמאל קיצונית עולה לשלטון, החרדים/ערבים נהיים רוב דמוקרטי בכנסת, השכנים מצפון/דרום/מזרח/טווח_טילים פותחים במלחמת חורמה על ישראל, חרם בינלאומי חסר תקדים מרסק את תעשיית ההיטק וכל החברות הבינלאומיות בורחות מכאן מרצון או בעל כורחן.


האינפלציה מזנקת, ערך השקל נשחק לשבריר אבק מערכו המקורי, ישראל חווה את קריסת המטבע כמו בשנות ה-80 מחדש (יענו זה קרה כבר אם לא ידעת).


מה קרה לשלמה וארצי?


ערך המניות ב VT בקושי זז, כלכלת ישראל היא רק משהו כמו 0.4% מכלכלת העולם לכן כל שינוי בערך נבלע ברעש של מה אמר אלון מאסק על דגם 12 XS של טסלה.


כיוון שהשקל ירד בערכו כמעט לאפס, ההוצאה החודשית של שלמה זינקה מ-20,000 לחודש (יש לו 5 ילדים זה ממש סבבה לחמישה ילדים) ל-2,000,000 בחודש בגלל האינפלציה, אבל בגיליון גוגל הוא רואה שהדיבידנד שהוא מקבל מVT נותן לו עכשיו 6,000,000 ברבעון במקום ה-60,000 שזה היה פעם, אז שלמה קצת מודאג מהמצב בארץ אבל כלכלית שום דבר לא השתנה אצלו ואם הוא לא מרגיש בטוח בטחונית הוא תמיד יכול להגר למדינה עם פחות טילים שנופלים מהשמיים.


ואצל ארצי? ארצי באותו מצב, אבל לארצי יש בעיה...... הוא מתקשר לבנק ושואל ״תגיד..... מה שלום התיק שלי?המיליונים בסדר?״. הבנקאי עונה ״איזה תיק? איזה מיליונים?״. ארצי נלחץ. ״מה זאת אומרת? יש לי מיליונים ב VT שזה כל במניות העולם וקראתי הבוקר שאחרי הדברים של אלון מאסק מדד המניות העולמי שבר שיא חדש״. הבנקאי עונה ״זה נכון מאד, אבל זוכר איך ביקשת ממני גם להמר שהשקל ילך ויתחזק כנגד מטבע שרירותי כלשהו, תן לי לבדוק איזה.......... בודק......... עדיין בודק....... דולר, שהשקל יתחזק והדולר יחלש. אז שמע הדולר לא השתנה בערכו אז ההימור עליו לא הוסיף לך ערך, אבל בגלל שהשקל בעצם שווה היום כמעט כלום, אז ההימור שלך יצא בהפסד גדול. גדול מאד אפילו״. ארצי מזיע אבל לא דואג כי הוא יודע שיש לו המון VT ״בכלל שכחתי שהימרתי על השקל, זה היה עוד בתקופה שחשבתי שאני מבין משהו בפורקס, אבל לא יכול להיות שאיבדתי את הכל הרי יש לי מיליונים ב VT״ הבנקאי לא יודע איך לבשר לו את הבשורה אבל זה מה יש ״אתה ביקשת ממני בזמנו, שגודל ההימור יהיה זהה לגודל תיק המניות כולו. לכן ההפסד שלך הוא כגודל התיק ומה שנשאר לך מספיק רק לכסות את דמי הניהול של החשבון לחודשים הקרובים. שאגב אנחנו מעלים אותם כי אתה כבר לא לקוח חשוב״.


ארצי המום. ארצי לא יודע איך זה קרה לו.


אבל אתם יודעים ילדים מה קרה לו נכון?


״הוא היה סוחר פורקס?״. נכון מאד. ארצי היה סוחר פורקס. אל תהיו סוחרי פורקס ילדים.

 

[נותנים]

הרבה מדובר בירידה של הs&p500 בעקבות הירידות של הדולר
אנסה לשתף את הבנתי ואשמח לתיקון או אימות
כיון שהמדד נסחר בארה"ב הוא חשוף לשער הדולר לכן העליות והירידות משפיעים על שער המניות.
והנה אם נצא בהנחה שהדולר מול השקל יש לו טווח של תנודתיות של 70 אגורות שבד"כ הוא עולה ויורד בו,
א"כ לעולם א"א לצאת מהטווח הזה של העליה והירידה, אבל בהשקעה לטווח ארוך אין לזה כלל משמעות,
א. שאין כ"כ משמעות לאחוזים האלו מול האחוזים שמקובל לדבר עליהם (ממוצע של 10% ומעלה פלוס ריבית דריבית),
ב. שלא שייך להתמודד מול זה אם גידור או משהו כזה, כי כיון שזה טווח שפשוט עולה ויורד באותו מקום לא שייך לחשוב מה יהיה השער אז, והגידור הוא רק עמלה שמשולמת ובמצטבר בשנים אלו זה הרבה יותר מהטווח הזה.
וכל הדיבורים על גידור וכדומה שייך רק בהשקעה לטווח קצר, או לפני היציאה מההשקעה.
תודה רבה!

 

[אמת מארץ תצמח]

הרבה מדובר בירידה של הs&p500 בעקבות הירידות של הדולר
אנסה לשתף את הבנתי ואשמח לתיקון או אימות
כיון שהמדד נסחר בארה"ב הוא חשוף לשער הדולר לכן העליות והירידות משפיעים על שער המניות.
והנה אם נצא בהנחה שהדולר מול השקל יש לו טווח של תנודתיות של 70 אגורות שבד"כ הוא עולה ויורד בו,
א"כ לעולם א"א לצאת מהטווח הזה של העליה והירידה, אבל בהשקעה לטווח ארוך אין לזה כלל משמעות,
א. שאין כ"כ משמעות לאחוזים האלו מול האחוזים שמקובל לדבר עליהם (ממוצע של 10% ומעלה פלוס ריבית דריבית),
ב. שלא שייך להתמודד מול זה אם גידור או משהו כזה, כי כיון שזה טווח שפשוט עולה ויורד באותו מקום לא שייך לחשוב מה יהיה השער אז, והגידור הוא רק עמלה שמשולמת ובמצטבר בשנים אלו זה הרבה יותר מהטווח הזה.
וכל הדיבורים על גידור וכדומה שייך רק בהשקעה לטווח קצר, או לפני היציאה מההשקעה.
תודה רבה!

מתי אנשים יקלטו:

הדולר לא ירד בשבועות האחרונים.
השקל עלה.

ירידה של הדולר פחות מורגשת במדד.
עליה של השקל - כן.

 

[דף גמרא]

והנה אם נצא בהנחה שהדולר מול השקל יש לו טווח של תנודתיות של 70 אגורות שבד"כ הוא עולה ויורד בו,
א"כ לעולם א"א לצאת מהטווח הזה של העליה והירידה

לא לגמרי הבנתי
האם אתה באמת חושב שאי אפשר לצאת מהטווח הזה של ה-70 אג' שדיברת עליהם?

 

[נותנים]

כוונתי שזהו הטווח ב15 שנים האחרונות, אך גם אילו יצויר שאכן השקל יתחזק ולמשל הדולק יהיה שווה רק 3 ש"ח עדיין בהשקעה לטווח ארוך אין משמעות גדולה למספר הזה, ככל שבכל מקרה יש את התנודתיות של המדד שלכן הוא נקרא בסיכון גבוה, אבל למעשה בטווח הארוך מקובל להסתכל עליו כמאוד ריווחי

 

[המצבר]

עם כל הכבוד לעליות היפות של החודש האחרון (שמחקו את הירידות החדות), במבט רחב יותר, המדד עדיין מאכזב למדי, עם עלייה מינורית של 1.74% בלבד מתחילת השנה, ו12.83% בשנה האחרונה.
וזאת לעומת מי שהשקיע בבורסה המקומית במדד 125 שעשה 11.53% מתחילת השנה, ולא פחות מ36.42% בשנה האחרונה.
כשמוסיפים לכך את העובדה ששער הדולר ירד ב3.8% מתחילת השנה, וב5.19% מתחילת השנה, הפערים בין ההשקעות מתחדדים אפילו יותר.

בסופו של דבר השקעה במדדים זה לטווח של 10-20 שנה ולא לחצי שנה (שהיתה בעייתית מאוד בגלל המכסים של טראמפ ואופטימית אצלנו בגלל הס״ד באיראן) כמובן שתשואות העבר אינן מעידות על העתיד אבל בטווח כזה המדד ״הטרנדי״ האמריקאי מנצח כל מדד של מדינה אחרת וגם של ישראל
מצורף גרף של עשר ועשרים שנה
כמובן ששער הדולר לא אמור להיות רלוונטי ומי שחושב שהדולר ייחלש עוד עשרים שנה תמיד יכול לגדר מט״ח אני מדבר נטו על תשואות
(ג.נ.אני אישית מעדיף שוק של אמזון אפל ומטא על שוק של אאורה דיסקונט ובזק אבל דעתי לא רלוונטית. )

 

[וואי]

גידור זה מזעזע

נתון חשוב לידע כללי.
משקיע טווח ארוך שמשקיע לשלושים שנה ומגדר את הדולר
אם הדולר יהיה שווה בעוד שלושים שנה מעל 2.2, יצא בהפסד!
זה נתון מדהים!!!!

ספוילר: החישוב

מקובל לומר שעלויות גידור הם כאחוז וחצי לשנה.
לא הוספתי דמי ניהול בכלל ובדרך כלל הם יקרים.

החישוב על פי המחשבונים של @השקעות R הון

 

[LIVING CORAL]

אני לא מכיר קרן פנסיה או קרן השתלמות במסלול שמשקיע במדד תל אביב 125 בצורה כשירה,
יתכן שיש מסלולי מדדי מניות בחברות מסויימות שמשקיעות גם במדד זה, אבל לא רק.

כפי הידוע לי, הדרך היחידה להשקיע את הפנסיה או ההשתלמות במדדים אלו בצורה כשירה היא להעביר לגמל בניהול אישי IRA ואז לקנות קרן סל כשירה שמחקה מדד זה.

יגוע לך על מסלולי מדדי מניות שמשקיעות גם במדד זה?

 

[סטודנטית לעו"ס]

אז לגופו של עניין,
במידה וההשקעה לשנה הקרובה, עדיף לקנות גידור?
בנוסף אשמח להמלצה לקרן מנוטרלת מט"ח עם דמי ניהול נמוכים(ראיתי קרן מנוטרלת מטח מחקה סנופי של קסם עם דמי ניהול של 0.9)

 

[אמת מארץ תצמח]

במידה וההשקעה לשנה הקרובה, עדיף לקנות גידור?

ב99% מהמקרים - לא משקיעים במדד סנופי לשנה אחת, לא משנה האם זה מגודר או לא.

 

[וואי]

ב99% מהמקרים - לא משקיעים במדד סנופי לשנה אחת, לא משנה האם זה מגודר או לא.

בול.
אגב, מיהו האחוז שכן מתאים לו?

 

[אמת מארץ תצמח]

בול.
אגב, מיהו האחוז שכן מתאים לו?

למשל מישהו שמסיבות מסויימות מושקע במדד הפוך, ורוצה גידור.

 

[נאך און נאך גוט]

בנוסף אשמח להמלצה לקרן מנוטרלת מט"ח עם דמי ניהול נמוכים(ראיתי קרן מנוטרלת מטח מחקה סנופי של קסם עם דמי ניהול של 0.9)

בדקתם כמה יעלה הניטרול בנוסף לדמי ניהול ?
מלבד הענין שאתם משקיעים במדד מניות לשנה ומה שמדאיג אותכם זה שער הדולר?

 

[בית שמשניק]

הבורסה בת"א

תל אביב או וול סטריט: איפה עדיף להשקיע?​

הבורסה המקומית הייתה משיאניות התשואה במערב השנה, ומשקיעי S&P 500 פיגרו מאחור • אז למה בכל זאת המומחים משוכנעים ש"אי אפשר בלי וול סטריט"​

חזי שטרנליכט 09:59

ספוילר: הכתבה

"מאז 1992 התשואה בישראל גבוהה יותר מאשר בארה"ב, ובדקנו את זה 500 פעמים", זו הייתה המסקנה של אבנר חדד, מנכ"ל הפניקס בית השקעות בכנס ההשקעות של גלובס שנערך בחודש שעבר. "מי שהשקיע במדד ת"א 35, או כפי שנקרא בעבר מדד ת"א 25 או המעו"ף, רשם תשואה של 2,886%, בזמן שאילו השקיע ב־S&P 500 היה 'מסתפק' בתשואה של 2,370%". הנתונים הללו הסעירו את הרשת, ולא לחינם.

בעוד שמשקיעים ותיקים בארץ ידועים ב"הטיית הבית" שלהם ואהדה למניות כחול לבן, הצעירים, שחלקם בשוק ההון הולך וגדל, מעדיפים את וול סטריט. לכאורה, הדור החדש של המשקיעים עושה טעות לפי הנתונים של חדד, אבל ההחלטה שלהם לא משוללת היגיון. שאלנו שורה של מנהלי השקעות מה לדעתם עדיף? להשקיע בתל אביב או בניו יורק? והתשובות היו מעורבות.

ראשית, כל המומחים מדגישים שמדובר בהשקעות שונות לחלוטין. בבורסה בתל אביב החברות הגדולות הן בעיקר מתחום הפיננסים והנדל"ן, בעוד בוול סטריט חברות הטכנולוגיה נותנות את הטון. מה שהופך את המדדים האמריקאים לתנודתיים יותר לעומת המקבילים הישראליים, לטוב ולרע. בנוסף, יש לציין שעבור צעירים, שדוגלים במסחר עצמאי, וול סטריט מספקת שקיפות גדולה יותר עם ניתוחים של אנליסטים וגופי השקעות שמתפרסמים חדשות לבקרים, מחירי יעד שמספקים מידע לגבי התמחור הצופים המומחים הגדולים בעולם למניות, ושלל מידע ברשת. בארץ לעומת זאת, מספר האנליסטים רק הולך וקטן והמשקיעים נאלצים להסתדר בעצמם, או לשלם למנהל השקעות.

"חייבים ללכת לוול סטריט בשביל החברות הטובות"​

ועדיין בשנה האחרונה מדד ת"א 35 עלה בכ־48%, והפך בכך למעשה לאחד משיאני מדדי המניות בעולם. בתקופה זו מדד S&P 500 עלה ב־15.6% בלבד. יוטב קוסטיקה, מנכ"ל ומנהל השקעות ראשי במור קרנות נאמנות, אומר כי "על פניו נוצר מצב מצחיק שבישראל התנאים להשקעה הולכים ומשתפרים בגלל ההסכם הפסקת האש בעזה. בעוד שבוול סטריט עולים ויורדים הקולות של חזרה למלחמות הסחר (בין ארה"ב לסין, ח"ש). אני לא שחושב שמלחמות סחר ילוו אותנו במשך חודשים, אבל זהו תהליך שישפיע על הבורסה שם".

קוסטיקה מוסיף כי "הבורסה המקומית במצב הנוכחי יכולה לתת ביצועי יתר", במצב כזה שיימשך בפרק הזמן הקצר-בינוני. אבל בראיית של טווח ארוך של שנים התמונה משתנה. "צריך עדיין לזכור שאת החברות והסקטורים הכי מעניינים קשה למצוא בישראל. חייבים ללכת לוול סטריט לשם כך".

סער וינטראוב, סגן מנהל השקעות ראשי וראש תחום Fixed Income באלטשולר שחם, מנסה להביט על הנושא בצורה מעט שונה. "אני לא רואה את זה כחלוקה בין וול סטריט לישראל", אומר וינטראוב "בעיניי, ההבחנה הנכונה היא לא גיאוגרפית אלא סקטוריאלית, כלומר באילו חברות ובאילו תחומים אנחנו מאמינים. לדוגמה, באלטשולר שחם אנחנו מאמינים בטכנולוגיה ורוב החברות המובילות והצומחות באמת נמצאות בארצות הברית".
- פרסומת -

אגב, הוא מזכיר כי "חלק מהחברות הישראליות עצמן נסחרות שם (בוול סטריט). לכן זה לא ש'עדיף' וול סטריט על ת"א, אלא שפשוט מרבית ההזדמנויות נמצאות שם. בסופו של דבר אנחנו מסתכלים על איכות החברה, על הסקטור שבו היא פועלת, על קצב הצמיחה ועל הפוטנציאל העתידי שלה, וכשיש חברה ישראלית מעניינת שאנחנו מאמינים בה ובצמיחה שלה, אנחנו בהחלט משקיעים גם בה".

ואכן יש מוסדיים רבים שמחזיקים בגישה שצריך "לצאת אל העולם", משום שתיק ההשקעות הפנסיוני של הציבור "גדול" על הבורסה שלנו בסדרי גודל. שווי כלל המניות וניירות הערך ההמירים למניות בבורסה רק הולך ומטפס. השבוע כבר חצה את רף 1.6 טריליוני השקלים. תיק הנכסים הפיננסיים של הציבור לפי נתוני בנק ישראל, לסוף ספטמבר האחרון, כבר חצה את רף 6.7 טריליוני השקלים. כרבע מההשקעות הללו (24%) מושקע בחו"ל, ורק 16.5% מושקעות במניות בארץ.

משקיעי הגמל והפנסיה נכוו: המטבע שמשנה את התמונה​

אבל לא רק ביצועי המדדים משפיעים על השאלה הזו, אלא גם שער הדולר שקל. כשהדולר נחלש מול השקל, נחתכת גם התשואה עבור משקיעים ישראלים שהחזקותיהם בדולרים. מתחילת השנה מדד S&P 500 עלה בכ־14%, אבל משקיעי קרנות ההשתלמות למשל, נהנו מתשואה של 3% בלבד מתחילת השנה. והכל בגלל הדולר. משקיעים ישראלים שמחזיקים בנכסים דולריים, נאלצים לראות את התשואה שלהם נחתכת כשהשקל מתחזק מול המטבע האמריקאי. וזה בדיוק מה שקרה בשנה האחרונה כשהדולר נחלש בכ־9% מול המטבע הישראלי.

כדי להימנע מהמקרה הזה, המשקיעים יכולים לבחור בקרנות מנוטרלות מט"ח (בקרנות נאמנות, בקרנות ההשתלמות אין אפשרות של ניטרול מט"ח). הקרן מגדרת את השפעת השער המטבעי, אך גוזרת גם עלויות עבור המאמץ. כך, קרן סל מנוטרלת מט"ח שעקבה אחרי המדד רשמה בשנה החולפת תשואה של 14%, לעומת תשואה של 15.6% ב־S&P 500. מדובר לרוב בחוזים עתידיים שצריך "לגלגל", קרי לרכוש מדי כמה חודשים, כדי שינטרלו את השפעת המטבע על המשקיעים בקרן. למען ההוגנות, במבט רחוק יותר של חמש שנים, המצב משתנה משום שתנודת המטבע פחות משמעותית. מדד s&p 500 כמעט הכפיל את עצמו (93%+) וקרנות מנוטרלות מטבע רשמו בין 78% ל־83% (עלות הנטרול הולכת ומצטברת על פני שנים). בזמן שהקרנות המחקות רשמו תשואה בסביבות 103%. זאת הודות להתחזקות הדולר מול השקל באותה תקופה.