מדידת דירה- באופן עצמאי או ע"י מודד?

[להרגיש בבית]

הייתי שמחה לשמוע את ניסיונכם בעניין.
האם אתם מחייבים את הלקוח להביא מודד?
או שעד גודל שטח מסוים שאותו אתם כן מודדים באופן עצמאי?
בכלל, אשמח לכל מידע בנושא.
תודה!

 

[רותי וינברג]

ראיתי שזה מאד תלוי מעצבת.
אני מאד משתדלת לעשות זאת בעצמי, רק במידה ויש בעיתיות למדוד לבד (קירות עקומים במיוחד/ שטח לא פנוי/ בניה ישנה גבוהה ומקומרת וכדו') רק אז אדרוש מודד. ללא קשר לגודל השטח.
אבל מכירה הרבה שלא נותנות את השירות ודורשות להביא מודד מקצועי חיצוני.

תלוי מה את מגדירה בחוזה.

 

[חדוי פלבני]

קופצת...
כמה מקובל לשלם למודד?

 

[להרגיש בבית]

משיטוטים ברשת:
דירה של בערך 100 מ"ר -1500-2000

 

[להרגיש בבית]

ראיתי שזה מאד תלוי מעצבת.
אני מאד משתדלת לעשות זאת בעצמי, רק במידה ויש בעיתיות למדוד לבד (קירות עקומים במיוחד/ שטח לא פנוי/ בניה ישנה גבוהה ומקומרת וכדו') רק אז אדרוש מודד. ללא קשר לגודל השטח.
אבל מכירה הרבה שלא נותנות את השירות ודורשות להביא מודד מקצועי חיצוני.

תלוי מה את מגדירה בחוזה.

הלקוחה אמרה שמעצבת שהביאה בקשה להביא מודד ולשלם לו 2000 ש"ח.
היא נבהלה מאוד.
איך מסבירים ללקוח תועלת של מודד מקצועי?

 

[AutoCAD]

לא מקובל לקחת מודד כשאין סיבה מיוחדת.
אם אין לך מספיק בטחון במדידה- תתאמני על זה

 

[ביתילי]

מאד מקל לפני המדידה להשיג את תוכנית הדירה מהעיריה,
אפילו שברוב הפעמים זה לא תואם,
וגם בגלל שלפעמים כבר נעשו שינויים בדירה
בכ"א מידות החיצוניות בד"כ תואמות.
אחרי שרואים את זה על הנייר לפעמים יותר קל לגשת לראות בדירה עצמה מה קורה.
אני עושה את זה בשטחים גדולים מאד ובדירות עמוסות...

והאמת,
כבר חשבתי פעם להעלות כאן אשכול טיפים למדידה מהירה ונכונה,
יש מי שרוצה להתחיל?

 

[SHLOMTZY]

לא מקובל לקחת מודד כשאין סיבה מיוחדת.
אם אין לך מספיק בטחון במדידה- תתאמני על זה

לפי מה שידוע לי זה דווקא מקובל בהחלט
אם אני לוקחת אני מסבירה ללקוח את הסיבה, ואני זו שמביאה את המודד ומתנהלת מולו
מעבר לביטחון ודיוק, זה עניין של מכשור וזמן
אני מצוידת בלייזר פשוט בעוד שלמודד מקצועי יש לייזר מתקדם בהרבה שיעשה את העבודה בצורה יותר מהירה ומדויקת, ובמקרים מסוימים (קירות אלכסונים, גבהים משתנים בתקרה, ריבוי עמודים וקורות וכד') למדתי לא להסתבך ולעמוד על זה מראש...

 

[חדוי פלבני]

מאד מקל לפני המדידה להשיג את תוכנית הדירה מהעיריה,
אפילו שברוב הפעמים זה לא תואם,
וגם בגלל שלפעמים כבר נעשו שינויים בדירה
בכ"א מידות החיצוניות בד"כ תואמות.
אחרי שרואים את זה על הנייר לפעמים יותר קל לגשת לראות בדירה עצמה מה קורה.
אני עושה את זה בשטחים גדולים מאד ובדירות עמוסות...

והאמת,
כבר חשבתי פעם להעלות כאן אשכול טיפים למדידה מהירה ונכונה,
יש מי שרוצה להתחיל?

תפתחי אשכול חדש...
מחכה!

 

[ביתילי]

יותר מהירה ומדויקת, ובמקרים מסוימים (קירות אלכסונים, גבהים משתנים בתקרה, ריבוי עמודים וקורות וכד') למדתי לא להסתבך ולעמוד על זה מראש...

בשביל זה את עובדת יחד עם מהנדס שממפה את העמודים בבית.

בד"כ הלקוחות הרגילים בדירות סטנדרט נבהלים מהרעיון למודד בסכום הזה,
תוסיפי לעצמך את הסכום במדידה ותעשי את זה את, זה יתקבל עליהם הרבה יותר טוב.

 

[SHLOMTZY]

בשביל זה את עובדת יחד עם מהנדס שממפה את העמודים בבית.

בד"כ הלקוחות הרגילים בדירות סטנדרט נבהלים מהרעיון למודד בסכום הזה,
תוסיפי לעצמך את הסכום במדידה ותעשי את זה את, זה יתקבל עליהם הרבה יותר טוב.

את צודקת, אולי נוגע פחות בדירות סטנדרט
הניסיון עם מודד שציינתי באמת היה בחנות/ משרד בממ"ק עמוס ציוד וכד'

 

[טריידמארק]

לא מקובל לקחת מודד כשאין סיבה מיוחדת.

בשביל זה את עובדת יחד עם מהנדס שממפה את העמודים בבית.

בד"כ הלקוחות הרגילים בדירות סטנדרט נבהלים מהרעיון למודד בסכום הזה,
תוסיפי לעצמך את הסכום במדידה ותעשי את זה את, זה יתקבל עליהם הרבה יותר טוב.

אולי הגיע הזמן להפוך את זה למשהו מקובל
כמו שאמרו, ברור שהתוצאה הרבה יותר מדויקת כאשר יש מודד בסיפור (מודד מקצועי כמובן)
ומעבר לזה, אדריכל/ מעצב אמור לתכנן ולא למדוד. אין סיבה שניקח אחריות ונעבוד קשה על מדידה. גם אם נגבה על כך תשלום, לא מדובר ברווח אלא מקסימום בכיסוי הזמן והמאמץ (אם בכלל)
אישית מרגישה שבשוק העיצוב החרדי, התרגלנו לקחת על עצמינו- חינם או בתשלום מינימלי- כל מיני מטלות ו/או הוצאות מעבר למה שהמקצוע מכתיב ומעבר למה שמקובל בשוק הכללי. אולי בגלל התחרות על לב הלקוחות ואולי כי אנחנו לא מונחות מספיק עמוק באקסיומה שעסק נועד למטרה אחת- להרויח כסף לבעליו. במיוחד הנשים שבינינו
ברגע שיהיה ברור שמדידה אינה נכללת בשירותי העיצוב, אף לקוח לא ייבהל מזה. הרי תמיד יהיה להם ממה להיבהל, ולהגיד שזה לא מקובל, ואצל חברים שלהם זה לא היה ככה, ושהם קיבלו הצעה מאדריכלית אחרת שלא הזכירה מילה על מודד, וכו..וכו..
אנחנו, בתור קהילת בעלי המקצוע, צריכים לייצר את השינוי בתפיסה.
אז קדימה- מי מצטרפת ומוסיפה בחוזה שלה "השירות אינו כולל מדידה"?

 

[טריידמארק]

מה שכן, כשלא מודדים בעצמינו לפעמים ההבנה של המקום לוקה בחסר
כך שגם אם מקבלים קובץ מדידה DWG מוכן לעבודה, אין זה פוטר אותנו מלהגיע למקום, להסתובב בו, לקחת תמונות וללמוד את השטח על בוריו.

 

[SHLOMTZY]

אולי הגיע הזמן להפוך את זה למשהו מקובל
כמו שאמרו, ברור שהתוצאה הרבה יותר מדויקת כאשר יש מודד בסיפור (מודד מקצועי כמובן)
ומעבר לזה, אדריכל/ מעצב אמור לתכנן ולא למדוד. אין סיבה שניקח אחריות ונעבוד קשה על מדידה. גם אם נגבה על כך תשלום, לא מדובר ברווח אלא מקסימום בכיסוי הזמן והמאמץ (אם בכלל)
אישית מרגישה שבשוק העיצוב החרדי, התרגלנו לקחת על עצמינו- חינם או בתשלום מינימלי- כל מיני מטלות ו/או הוצאות מעבר למה שהמקצוע מכתיב ומעבר למה שמקובל בשוק הכללי. אולי בגלל התחרות על לב הלקוחות ואולי כי אנחנו לא מונחות מספיק עמוק באקסיומה שעסק נועד למטרה אחת- להרויח כסף לבעליו. במיוחד הנשים שבינינו
ברגע שיהיה ברור שמדידה אינה נכללת בשירותי העיצוב, אף לקוח לא ייבהל מזה. הרי תמיד יהיה להם ממה להיבהל, ולהגיד שזה לא מקובל, ואצל חברים שלהם זה לא היה ככה, ושהם קיבלו הצעה מאדריכלית אחרת שלא הזכירה מילה על מודד, וכו..וכו..
אנחנו, בתור קהילת בעלי המקצוע, צריכים לייצר את השינוי בתפיסה.
אז קדימה- מי מצטרפת ומוסיפה בחוזה שלה "השירות אינו כולל מדידה"?

חבל שא"א ללייק פעמיים...
כל מילה!

 

[ayala1010]

מאד מקל לפני המדידה להשיג את תוכנית הדירה מהעיריה,
אפילו שברוב הפעמים זה לא תואם,
וגם בגלל שלפעמים כבר נעשו שינויים בדירה
בכ"א מידות החיצוניות בד"כ תואמות.
אחרי שרואים את זה על הנייר לפעמים יותר קל לגשת לראות בדירה עצמה מה קורה.
אני עושה את זה בשטחים גדולים מאד ובדירות עמוסות...

והאמת,
כבר חשבתי פעם להעלות כאן אשכול טיפים למדידה מהירה ונכונה,
יש מי שרוצה להתחיל?

אני יחסית חדשה בתחום ואני ממש ישמח להדרכות למדידה כמה שיותר מדויקת...
תודה!!

 

[SHLOMTZY]

לא מתאפקת גם משיתוף אנקדוטה שהביאה אותי למסקנה הנ"ל
זה היה כשהתבקשתי לעיצוב תקרת ביכנ"ס (בתקציב זעום, קירות אלכסונים עקומים, תקרה כללית נמוכה+ חלק מרכזי תקרת בטון H=2.30) אחרי שהביאו כמה אנשי גבס שהתחילו ועזבו (מעניין למה...) והבינו שכדאי להכניס מעצבת
בקשתי שהשטח יהיה סגור במדידה, הייתי שם שעות עם הלייזר הפרימיטיבי שלי, טיפסתי על שולחנות (כשמפעם לפעם, חרף ההבטחה, אברכים נכנסים ונמלטים על נפשם)
בקיצור, לא אלאה מה עבר עד שראיתי שרטוט מפורט ומדויק מול העיניים
מבין האופציות הם בחרו במסגרות גאומטריות שתכננתי במקביל לקירות האלכסונים
כשאני מגיעה לשטח עם האיש גבס לוודא שהמסגרות מדויקות, הוא מוציא בפשטות מכשיר ששולח קרני לייזר ל4 כיוונים ומתגבר ברגע ובדיוק מקסימלי על מה שאני הזעתי כמה שעות...

כמובן המסקנה שלי לא גורפת, לא בכל מקרה זה הכרחי, אבל בהרבה מקרים- פשוט חבל על האנרגיה והזמן היקר כשבדיוק בשביל זה יש אנשי מקצוע עם מיומנות וכלים מתקדמים

 

[רותי וינברג]

ואני אבוא וקצת אנגוד את הדעות שמעלי.
אדגיש מראש- אני לא מדברת על חלל מורכב מבחינת קימורים, זוויות, קשתות וקירות אלכסוניים או מעוותים.
אלא על חלל סטנדרטי, לא משנה אם דירת מגורים או חלל מסחרי, לא משנה אם 40 מ"ר או 250.

אני מאד שמחה לחסוך ללקוחות את ההוצאה הזו כי אני חושבת שהיא מיותרת במקרים הנ"ל.
אין לי בעיה למדוד בתוך 20 דק' עד שלושת רבעי שעה (לחלל גדול/ מורכב יותר) בצורה מדוייקת המספקת את הצורך שלי לתכנון.
אנחנו לא צריכות לקחת על עצמינו בהתנדבות או בתשלום סימלי דברים שאנחנו לא חייבות בהן, אבל לא רואה טעם להוסיף ללקוח הוצאות בזמן שהן מיותרות.

וכמובן שיש הרבה מקרים יוצאים מן הכלל- מורכבות החלל, מרחק פיזי (כבר תכננתי פעמים רבות ללקוחות מחו"ל, על סמך מדידה שקיבלתי ממודד שם) וכדו'

 

[ביתילי]

אני מאד שמחה לחסוך ללקוחות את ההוצאה הזו כי אני חושבת שהיא מיותרת במקרים הנ"ל.
אין לי בעיה למדוד בתוך 20 דק' עד שלושת רבעי שעה (לחלל גדול/ מורכב יותר) בצורה מדוייקת המספקת את הצורך שלי לתכנון.
אנחנו לא צריכות לקחת על עצמינו בהתנדבות או בתשלום סימלי דברים שאנחנו לא חייבות בהן, אבל

כל מילה,
גם אני חושבת שבהחלט ניתן לחסוך ללקוח את העלות הזו
ועם הזמן ומדידת הדירות שתעשו
זמן המדידה יתקצר ואתן תשתכללנה.
אני חושבת שגם אין צורך להבהל מסטיה קלה של עד 5 ס"מ בשטחי חדרים
תמיד בתיכנון צריך מרווח מסויים ואף פעם לא נצמדים למידות 0 הקימות.
כך שסטיה לכאן ולכאן לא מפריעה.
ביחס אח"כ לעבודות נגר מודדים שוב (הרי ממילא אני מגיעה לשטח)
והנגר לפני ההזמנה הסופית מודד ג"כ.

 

[טריידמארק]

וכמובן שיש הרבה מקרים יוצאים מן הכלל- מורכבות החלל, מרחק פיזי (כבר תכננתי פעמים רבות ללקוחות מחו"ל, על סמך מדידה שקיבלתי ממודד שם) וכדו'

אכן יש מקרים שמדידה חיצונית מיותרת, וכמש"נ התורה חסה על ממונם של ישראל...
אך חושבת שאפשר להציג זאת ללקוח בצורה הפוכה: הכלל הוא שמדידה אינה כלולה. והיוצא מן הכלל הוא כאשר מדובר בחלל אורטוגונלי, בגודל סביר וכו'. ולהסביר לו שבמקרה הספציפי שלו, כיון שהחלל פשוט וקל, אוכל למדוד בעצמי ולחסוך לו את הוצאת המדידה.
ככה מצד אחד אני קובעת רף וציפיות מסוימות, ומצד שני כאשר יש אפשרות לבוא לקראת- הלקוח מרגיש שהוא קיבל בונוס.
ולא- שהלקוח בטוח שזה חלק מהשירות, וכאשר "מעיזים" לומר משהו על מודד, הוא מיד מתנגד ומקנטר...

 

[פנינה דיקמן]

זה ממש עניין של גישה.
למה את לא מנסה לחסוך ללקוח את מחיר הליווי והולכת איתו לבחור חומרים?
כמובן, לא מדברת על חללים קטנים.