מהו צילום אמנותי בעיניך

[יואל ארלנגר - קקטוס]

מנצל את ההזדמנות שהנושא נפתח באחד האשכולות שפתחתי, לדיון קצר בנושא צילום אמנותי.
אני חושב שגם כאלה שלא מצלמים, יכולים לתרום את דעתם לנושא.
יש כמה שאלות שצריכות להישאל:
- מהי אמנות
- מתו השלב שבה הופכת תמונה מסתם תיעוד לאמנות
- האם טכניקה שונה הופכת את התמונה לאמנותית
- האם זה שהתמונה נוצרה בכוונה אמנותית, הופכת אותה לכזאת.

מוזמנים לתרום לדיון, מכיוון שאנחנו עוסקים בעניין חזותי, אפשר להוסיף המחשות למיניהן.

 

[הגלים]

נתחיל מהסוף.

תמונה שנוצרה "בטעות"- אינה שווה כלום מבחינת המוניטין של הצלם.
לכן אני מאוד לא אוהב את השמוש ב"איך התמונה יצאה" ? תמונה לא יוצאת היא מתוכננת בקפידה ונוצרת.

שאני מדבר על "טעות" אני לא מדבר על לחצן שנלחץ בטעות אלא גם על צלמים/ות שיקחו את הילדים לפארק שישקיעו ויצלמו ובבית יקחו מתוך התיקיה של ה200 תמונות 20 ש"יצאו" טוב מבחינת תאורה או נפילת אור וכו'.
לא קשה בכלל לזהות בכל תמונה עד כמה היתה כוונת מכוון בצילום שלה.

טכניקה הופכת את התמונה למדוייקת יותר.

אם אני נניח מצלם כלה אז אני רוצה שהתמונה תהיה מחמיאה. זה אומר גוונים יפים- זה אומר חדות- זה אומר שמוש נכון ברקע/נושא מישני וכו'.
ללא טכניקה נכונה- אין תמונה יפה. או כהמשך למקטע הקודם - אין צילום שיטתי יפה ומחמיא. יהיו לי 5 תמונות יפות ו50 בינוניות- דבר שכמובן איני יכול להרשות לעצמי.

צלם שעובד בטכניקה נכונה- יודע מה הוא רוצה מעצמו ומה הוא רוצה להוציא מכל תמונה. ממילא התוצאות שלו עיקביות והסכון לפאדיחה- קטן יותר.

אם הרגש שאתה מקבל מהתמונה גדול מסך התמונה- אז כאן יש כאן רובד נוסף.
אם צילמת אדם בצורה מחמיאה והתגובה היא "איזה אדם יפה" עשית את חלקך- אבל זו לא אומנות.
יש צד אומנותי בלספר סיפור בתמונה או להעביר רגש אחר בנוסף ל"מה יש בתמונה".
מיותר לציין - ברוב תחומי הצילום לא שייכת כלל אומנות כשיטה.
מיותר לציין 2- שמוש לא נכון יביא לתוצאה קיצ'ית ורדודה של מסר צפוי שנדחף בכח לתמונה.

מהי אומנות בכללי? לא יודע.

 

[GRN]

הו, רציתי מאוד לפתוח כזה דיון, בדיוק בעקבות האשכול "של הסיבובים", אבל בעקבות דיונים קודמים הבנתי שכאן זה לא המקום. אשמח לעמוד על טעותי.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

אם הבנתי אותך נכון, המסר שעובר בדבריך הוא דבר ראשון הדגשה של חשיבות הטכניקה בצילום בכלל, ונקודות שגורמות לצלם מקצועי לעבוד בצורה נכונה.
בתוך הדברים השחלת התייחסות לנושאים שנשאלו, אני אשאל שאלה מנחה:
האם צלם שמצלם באופן אינטואיטיבי, מבלי להגדיר טכניקה מסויימת, להגיד "הנני מוכן ומזומן וגו'" ולהסביר למה הוא בחר להשתמש דווקא בה, נחשב פחות מוערך בעיניך מאשר צלם שיודע לומר ולהסביר מהי הטכניקה המתאימה ביותר לכל סיטואציה?

 

[השקעה]

לדעתי בגדול מה שהופך תמונה לאומנות זה אמירה מסויימת, תעוד לא יכול להיות אומנות, הוא יכול להיות תעוד מוצלח ויכול להיות תעוד לא מוצלח, תעוד בנאלי ומשעמם או להפך, אומנות זה כשמישהו בא להגיד משהו משלו דרך התמונה ומצלם לצורך זה מה שהוא בוחר לצלם.

כמובן שיש כאלה שחושבים שתעוד מוצלח זה אומנות, לדעתי האישית תעוד מוצלח זה מיומנות טובה וחוש לעניין, אולי להכניס עניין ממש מיוחד בתעוד זה גם בגדר אומנות, אבל לא כל דבר שיצא יפה ואסתטי, אפילו מאוד, כלול בזה.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

לדעתי בגדול מה שהופך תמונה לאומנות זה אמירה מסויימת, תעוד לא יכול להיות אומנות, הוא יכול להיות תעוד מוצלח ויכול להיות תעוד לא מוצלח, תעוד בנאלי ומשעמם או להפך, אומנות זה כשמישהו בא להגיד משהו משלו דרך התמונה ומצלם לצורך זה מה שהוא בוחר לצלם.

כמובן שיש כאלה שחושבים שתעוד מוצלח זה אומנות, לדעתי האישית תעוד מוצלח זה מיומנות טובה וחוש לעניין, אולי להכניס עניין ממש מיוחד בתעוד זה גם בגדר אומנות, אבל לא כל דבר שיצא יפה ואסתטי, אפילו מאוד, כלול בזה.

אפשר גם להתייחס לאמנות התיעוד
יש תיעוד משעמם, מהסוג של המחלקה לזיהוי פלילי
ויש תיעוד מעניין, אמנותי.
2 דוגמאות:
- סדרה תיעודית, שכל תמונה שבה אינה מהווה תמונה אמנותית במיוחד, אבל הקיבוץ של כולן יחד הופך אותן לאמנות.
- תיעוד שהוא אמנות מעצם הנושא הנבחר לתיעוד.

 

[נוי]

אומנות זו יצירה שנוגעת במקומות יותר עמוקים. שמביאה הרהור מעבר ל"וואוו". אם כי לפעמים היצירה נוגעת כה חזק שאין מילים. אז פולטים אחרי התנשמות עמוקה:"וואוו"
צילום, זו אומנות שנראית הכי קלה לביצוע. כי צייר יכול לאחוז מכחול חדשים ואפילו שנים. קומפוזיטור יושב על התווים שלו ג"כ ימים לילות, חדשים ושנים.
צלם, מקליק בשניה. אבל כמו שהסביר גלים, המחשבה,הרוח, העין האמנותית, התכנון וכל מה שעומד מאחורי- הוא שמביא ליצירה גדולה.
וכמו בכל דבר, גם כאן יש לטעם מה לומר. יש שיתמוגגו עד איבוד עשתונות, ויש שירימו גבה ויתפלאו על מה הרעש.

 

[GRN]

שאלה:
אם אדם יניח על השביל בקבוקי קולה ריקים בצורה מסויימת כדי ליצור אמנות.
האם זו אמנות לדעתכם?

 

[הגלים]

אם הבנתי אותך נכון, המסר שעובר בדבריך הוא דבר ראשון הדגשה של חשיבות הטכניקה בצילום בכלל, ונקודות שגורמות לצלם מקצועי לעבוד בצורה נכונה.
בתוך הדברים השחלת התייחסות לנושאים שנשאלו, אני אשאל שאלה מנחה:
האם צלם שמצלם באופן אינטואיטיבי, מבלי להגדיר טכניקה מסויימת, להגיד "הנני מוכן ומזומן וגו'" ולהסביר למה הוא בחר להשתמש דווקא בה, נחשב פחות מוערך בעיניך מאשר צלם שיודע לומר ולהסביר מהי הטכניקה המתאימה ביותר לכל סיטואציה?

לגמרי כן.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

לגמרי כן.

לשאלה מנחה לא עונים תשובה בת שתי מילים...

 

[הגלים]

צלם שמצלם באופן אינטואיטיבי, מבלי להגדיר טכניקה מסויימת, להגיד "הנני מוכן ומזומן וגו'" ולהסביר למה הוא בחר להשתמש דווקא בה, פחות מוערך בעיני מאשר צלם שיודע לומר ולהסביר מהי הטכניקה המתאימה ביותר לכל סיטואציה.

 

[רחלשקרקה]

חיכיתי לתגובה הזאת (של נוי) להביא ממנה את ה"מכאן נובע" לתגובה שלי.
||
V
אמנות= עניין אינווידואלי.
אחד יכול לראות בתמונה של מבצר, נניח, תמונה יבשה וחסרת עניין, והשני יכול להתפלא לנשום עמוק- מהעננים שממלאים אותו באוירה מיוחדת, ומהפרח האדום שהציץ בדיוק מהפינה.
ככל שהיש יותר "וואווים" ועוצמות ה"וואוים" יותר גבוהים, ניתן לומר על התמונה שהיא אומנותית יותר.

לא עניין של טכניקה,
לא עניין של ציוד,
לא עניין של תזמון,
לא עניין של תכנון.
לא אלה מודדים את האמנות, אלא התוצר הסופי.
שכמובן יכול וחייב להשתדרג עם כל אחד מהרשימה הנ"ל.

 

[הגלים]

ורק אוסיף שזה לא על סקאלת הטוב/רע.

הוא פחות מוערך בעיני כי אני באופן אישי מחפש בצילום דיוק טכני ושיטת עבודה סדורה.
אחרים יחפשו דברים אחרים וזה בסדר גמור.


בשולי הדיון אעיר שרוב הצלמים -אפילו כאן- עובדים לפי מתכונים ולא לפי עקרונות וזה מגביל מאוד מאוד מאוד את שיטות העבודה והיכולות.

אבל זה כבר פתח לשרשור בפני עצמו....

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

צלם שמצלם באופן אינטואיטיבי, מבלי להגדיר טכניקה מסויימת, להגיד "הנני מוכן ומזומן וגו'" ולהסביר למה הוא בחר להשתמש דווקא בה, פחות מוערך בעיני מאשר צלם שיודע לומר ולהסביר מהי הטכניקה המתאימה ביותר לכל סיטואציה.

אוף, התנסחתי בעילגות וזה מתנקם בי
אז אנחנו עדיין אוחזים בשלב הטכניקה, ומבחינתך, כשאתה רואה תמונה אקראית לגמרי, שאתה לא מכיר את היכולות של הצלם, אלא רק נחשפת לפריים היפהפה הספציפי של הצלם, אתה לא יכול לקרוא לה אמנות, כי אין לך מספיק מידע לגבי הידע הטכני של הצלם.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

ככל שהיש יותר "וואווים" ועוצמות ה"וואוים" יותר גבוהים, ניתן לומר על התמונה שהיא אומנותית יותר.

גם אם הוואווים לא נובעים בכלל מהטכניקה / קומפוזציה / אמנות / חדות / אסתטיקה של התמונה, ורק מהחמידות של הפעוט שמופיע בה?

 

[הגלים]

אוף, התנסחתי בעילגות וזה מתנקם בי
אז אנחנו עדיין אוחזים בשלב הטכניקה, ומבחינתך, כשאתה רואה תמונה אקראית לגמרי, שאתה לא מכיר את היכולות של הצלם, אלא רק נחשפת לפריים היפהפה הספציפי של הצלם, אתה לא יכול לקרוא לה אמנות, כי אין לך מספיק מידע לגבי הידע הטכני של הצלם.

א. בלא מעט מקרים אני אוכל לדעת.
ב. פריים יפהפה הוא פריים יפהפה - הוא לא אומנות.

נ.ב. חשוב כמובן להבחין בין אומנות לאמנות. ובין אמן לאומן.

 

[הגלים]

אמנות או אומנות?


במילון ההווה נכתב: "תן דעתך להבדל בין אמן ובין אומן - בעל מלאכה".

רבים כותבים בטעות "אומנות" כשהם מתכוונים ל"אמנות", וחושבים שיש להוסיף את האות ו' על פי כללי הכתיב המלא, בעוד ש"אמנות" במובן art נכתבת ללא ו' הן בכתיב החסר והן בכתיב המלא.

אמנות

אמנות היא art. אדם העוסק באמנות הוא אמן המכין יצירות, מלאכת מחשבת בציור, בפיסול וכדומה.

בכתיב המנוקד המילה נכתבת "אָמָּנוּת", וללא ניקוד היא נכתבת "אמנות" הן בכתיב החסר (שאותיותיו זהות לכתיב המנוקד) והן בכתיב המלא. הסיבה: בכתיב המלא מתווספות אִמות קריאה כדי להקל את הקריאה. האות ו' מתווספת במילים המנוקדות בחולם חסר, וכך, למשל, "מאֹד" הופך ל"מאוד" בחולם מלא; האות ו' מתווספת גם במילים המנוקדות בקובוץ, וכך, למשל, "שֻׁלחן" הופך ל"שוּלחן" בשורוק, והמילה "האֻמנם" הופכת ל"האוּמנם". האות ו' לא מתווספת במקרים שבהם האותיות מנוקדות בקמץ קטן (נהגות אוֹ O). לכן מילים כגון אָמנם, למָחרת, מָחרת, מָחרתיים, צָהריים, נָעמי, והמילים אָמנות, אָמן, אָמנותי וכדומה, המנוקדות בקמץ קטן (ונהגות אוֹ, מוֹ, צוֹ, נוֹ, אוֹ), נכתבות כך גם בכתיב מלא.

דוגמאות: תרפיה באמנות; אמן מקורי; מיצג אמנותי; יצירות אמנות; פיסול ואמנות; אמנות לילדים; אמנות בחרוזים.

אומנות

אוּמנות היא craft, skill - מיומנות, מלאכה, מקצוע. אוּמן הוא אדם מיומן, בעל מלאכה, בעל מקצוע.

בכתיב המנוקד המילה נכתבת "אֻמָּנוּת" והאות א' מנוקדת בקובוץ. בכתיב המלא האות ו' מתווספת אחרי האות המנוקדת בקובוץ, והמילה נכתבת בשורוק "אוּמנות", "אוּמן".

דוגמאות: היא למדה מאמה את אומנות התפירה; אומנויות לחימה; אומנות הפיתוי; אומנות העור; אומנות באבן.

מקור-
http://www.language-editing.co.il/omanut

 

[GRN]

פריים יפהפה הוא פריים יפהפה - הוא לא אומנות.

נכון בעיניי
אם כך, יוצא שאמנות לא שווה יופי.

 

[רחלשקרקה]

גם אם הוואווים לא נובעים בכלל מהטכניקה / קומפוזציה / אמנות / חדות / אסתטיקה של התמונה, ורק מהחמידות של הפעוט שמופיע בה?

בד"כ כשהטכניקה והקומפוזיציה וכו וכו (כלומר, הצלם) לא טובים, קשה לראות את החמידות של הפעוט...
אם הצלחנו להוציא וואו מהתמונה, (לא מהתלתלים/הבלונדיניות/הפרח הענק) כנראה צלמו אותה מספיק אומנותי.
ואם רק השכנות והדודות הוציאו וואו, וכל השאר העבירו את מבטם הלאה, הניקוד כמובן פחות.

ד"א, יש לציין שעוצמת הוואו- לא נמדדת בווליום ובטון שהיא נאמרה...

 

[GRN]

בד"כ כשהטכניקה והקומפוזיציה וכו וכו (כלומר, הצלם) לא טובים, קשה לראות את החמידות של הפעוט...
אם הצלחנו להוציא וואו מהתמונה, (לא מהתלתלים/הבלונדיניות/הפרח הענק) כנראה צלמו אותה מספיק אומנותי.
ואם רק השכנות והדודות הוציאו וואו, וכל השאר העבירו את מבטם הלאה, הניקוד כמובן פחות.

ד"א, יש לציין שעוצמת הוואו- לא נמדדת בווליום ובטון שהיא נאמרה...

אני חושבת שאת פשוט צריכה להחליף בין המילים אמנותי למקצועי, או שאולי באמת נכון לכתוב את זה כמו שאת כותבת: אומנותי. כלומר, בעלי המלאכה עשה את עבודתו מצויין, אולם אמן לא היה כאן בזירה.