מה אתם אומרים על שרות לטלפון נטוויז'ן או אורנג'

  • פותח הנושא dk
  • פורסם בתאריך
  • הוסף לסימניות
  • #41
על אורנג' אף אחד לא ענה משום מה...
אז לי יש אורנג' עם תשתית של בזק.
השירות - מצויין.
ישנם תקלות מעטות אולם הם פותחות והולכות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
אורנג' זה קו טלפון ואינטרטנט????? מה המס' טל' ליצירת קשר איתם??
ואיך המחירים שלהם???

לי יש כרגע את נטויזן ולא ממליצה לאף אחד --אל תתחילו איתם זה רק יעלה לכם ביוקר....
הם מורידים בכ. אשראי על דברים שלא ביקתי וכו' וכו' והשרות שלהם מתחת לכל בקורת!!!!
אין לי הרבה תקלות בקו --אך הרבה שומעים אותי פעמיים הד חוזר......
והאינטרנט איטי מאד כי ההוא מחובר לי גם כטלפון וגם כאינטרטנט!!!!

לא מומלץ כלל!!!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
אגב אותו סיפור יהיה לכם גם באורנג' מה לעשות אין עדיין את הקומבינה לעקוף את חוקי הפיסיקה
אפשר לשפר את הקו של נטוויז'ן אם תקחו חבילת אינטרנט עם רוחב פס יותר גדול ולא 1.5MB
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
אורנג' - 1800-074074.
אכן טלפון ואינטרנט.
שירות ממש מעולה.
מה שכן, צריך לעקוב היטב אחר החשבוניות בהתאם למחיר שסוכם. אני כבר קיבלתי "החזרים" של למעלה מ-200 ש"ח, אבל הרושם היה שמדובר בטעות אנוש....
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
נכתב ע"י trew;445457:
אגב אותו סיפור יהיה לכם גם באורנג' מה לעשות אין עדיין את הקומבינה לעקוף את חוקי הפיסיקה
אפשר לשפר את הקו של נטוויז'ן אם תקחו חבילת אינטרנט עם רוחב פס יותר גדול ולא 1.5MB
כידוע לך לי יש 2.5 ובד"כ זה תקין ורק עם 013 היה בעיות כמו שכתבתי בהתחלה.
ועשיתי נסיונות של הסרת המתאם ובדיקת מהירות ויציבות והכל תקין. החזרתי את המתאם ומיד חזרו הצרות. אז הוט אשמים ? לא נראה לי.
בנוסף לאחי יש תשתית בזק והוא כבר בהתחלה ראה המון בעיות ונלחם איתם שבוע עד שהצליח לבטל את הקו כשלאחר מכן הם ירד לו כסף מהאשראי ללא סיבה מוצדקת עדיין...
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
הבדיקה שעשית לא התבצעה נכון בגלל שאם הורדת את המתאם אז זה אומר שהורדת את הקו (שהוא צרכן נוסף של נתונים) מהאינטרנט ואז מה שקיבלת זה השוואה של מהירות אינטרנט מול מהירות של אינטרנט וקו פעיל
אני יודע ש013 לוקחים הרבה מהרוחב פס ולכן הנט נהיה איטי אצלי אני תולה את זה ברוחב פס נמוך (אה כן וגם זה שאני ברימון)
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
נטוויזין בחיים לא, שירות לקוחות על הפנים.
אני ב-014 ומאד מרוצה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
לי יש 012 במהירות של 2.5 מגה, ושני קווי טלפון שלהם, וזה עולה בסך הכל 90 ש"ח לחודש כולל 6000 דק' שיחה.
בהתחלה היו בעיות אבל תוך זמן קצר הכל הסתדר. ואנחנו מאד מרוצים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
90 לחודש זה בלי נט מסונן נכון?
או שזה בכלל בלי נט?
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
90 לחודש זה בלי נט מסונן נכון?
או שזה בכלל בלי נט?
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
נכתב ע"י trew;445536:
90 לחודש זה בלי נט מסונן נכון?
או שזה בכלל בלי נט?


זה עם נט, אבל בלי סינון.

נכון שזה לא המחיר הרשמי שלהם, אבל הם נתנו לי את זה כי עברתי אליהם מ 013.
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
לי קשה לעזוב את 013 כי הם נותנים לי חסימה של רימון
בעצם מה שקורה אצלי זה
תשתית = בזק
אינטרנט = רימון
טלפון = נטויז'ן
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
לי קשה לעזוב את 013 כי הם נותנים לי חסימה של רימון
בעצם מה שקורה אצלי זה
תשתית = בזק
אינטרנט = רימון
טלפון = נטויז'ן
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
כמדומני שלא הובנתי כראוי.
1. גם אני עם רימון ואני לא חושב שהגלישה שלהם בעייתית.
2 רימון בד"כ (חוץ מאתרים חסומים) מאד יציבים. רק עם המתאם המהירות ירדה מ2.6 ל 1.3 ואפ פחות . ועם עשרות ניתוקים של האינטרנט והטלפון ביחד כשאחד נופל גם השני לא עובד.
וזה וודאי לא באשמת הוט ולא רימון. כי שניהם ללא המתאם של 013 מסתדרים מעולה .
ז"א שהקוו של 013 גם לא יציב (יותר נופל מאשר עומד ), וגם מפיל את האינטרנט אפילו עם פס רוחב במהירות של 2.6. נראה לך שאם היה לי רוחב פס 5 מגה זה לא היה נופל? אני בטוח שזה הייה נופל!

אם כבר היתי מוכן לשמוע שהמתאם אצלי בבית מקולקל,, אבל 013 אמרו שזה לא יתכן.. הודאת בעל דין.
ועוד שאתה רואה שכ"כ הרבה מתלוננים עליהם.

אודה שבעבר שמעתי סיפורים דומים על 013. אבל העדפתי להאמין לאלה שאמרו שמזמן הכל השתנה, ולהאמין ש"לי זה לא יקרה", ומקסימום מה יש לי להפסיד? הרי נותנים חודשיים חינם. והמחיר מסנוור...
אבל הם עשו לי קורס לקראת "אלול" והסבירו לי יותר מדי טוב מה זה "לי זה לא יקרה.." דחיפה קטנה לקראת הימים הנוראים...
מי שמעונין בקורס איכותי אבל לא בהכרח קצר שיתקשר ל 1800-013-013 ויזמין קוו עם חודשים חינם, מספיק לתת פרטי כרטיס האשראי ואת השאר הם יעשו לבד..
רק אל תישכחו אח""כ לשתף אותנו בסיפורכם האישי .
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
צמרת-----
אני חדשה פה בפורם---
ואת נראת לי אחת שעושה טוב טוב עבודה ונותנת מעצמך הרבה לאחרות---:)
אשמח לשמוע אחרי כל מה שאת כותבת על 013 שגם אני כרגע בנסיון אך אני מבחנתי הרגע מנתקת אותם.......

באיזה קו את כרגע מחוברת? והאם את ממליצה?

אני מאד רוצה לנתק את 013 ואין לי מושג למי אני פונה עכשיו ------

תודה מראש!!!:)
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
נכתב ע"י skl;445872:
צמרת-----
אני חדשה פה בפורם---
ואת נראת לי אחת שעושה טוב טוב עבודה ונותנת מעצמך הרבה לאחרות---:)
אשמח לשמוע אחרי כל מה שאת כותבת על 013 שגם אני כרגע בנסיון אך אני מבחנתי הרגע מנתקת אותם.......

באיזה קו את כרגע מחוברת? והאם את ממליצה?

אני מאד רוצה לנתק את 013 ואין לי מושג למי אני פונה עכשיו ------

תודה מראש!!!:)
תודה על המחמאות, אבל הם מגיעות לבעלי... (אני לא מצליחה לכתוב תגובות כאלה מפורטות...)
ולעניינו:
אם את עוד לא סובלת מהם אז תישארי, אם כבר החלטת לנסות והתחלת אז תמשיכי כדי שתהיי שלמה עם עצמך אם היה כדאי לנתק או להשאר, ולא לבטל רק בגללי.
כמובן שמי שלא התחיל, שלא יתחיל אבל את כבר בתוכו, אז אם לא הגיעו מים עד נפש תמשיכי..
בכל מקרה להתנתק מהם זה לא קל הם מעבירים מאחד לשני וכו.. וטורקים את הטלפון.
הייתי מיעץ לכם.
1. אם אתם מניידים את המספר, הניוד עצמו הוא נתוק ע"י משרד התקשורת.
אישית אנחנו נהנים מאד מהוט, זול וטוב, ויצוין שהשירות שלהם השתנה לטובה בשנים האחרונות.
2. בנוסף כדאי לנסות דרך הצאט באתר שלהם ולהבהיר להם שהכל מצולם ולאיים באם הקוו לא ינותק בהגשת תביעה מידית במועצה לצרכנות http://www.consumers.org.il/?catid={0841BC2D-3B47-4B58-A952-24C86710BFAD} (או אולי אפילו בתביעה יצוגית ביחד עם עוד כמה אנשים כאן....)
3. לשלוח דרך הצור קשר שבאתר הודעות תוקפניות שלא משתמעות לשני פנים, ולהיות קשה עם הנציג ה"תמים" שחוזר אליכם, בלי לתת לו לגמור את השיחה עם העברה למשהוא אחר (ל"נציג בכיר", שגם הוא יגיד שהוא לא יכול לנתק, רק ינסה לשכנע ולהתנצל על מה שקרה הרי זה יכול לקרות בחברות הכי טובות..ואם תתעקשו הוא יפנה אותכם ל.. או שיסגור את הטלפון פתאום). או הבטחה שיצור קשר, וכ"ש לא עם הבטחה שהכל יהיה בסדר.. או שתקבלו גם....
בקיצור אל תבחלו בשום דרך.
הבהרתי להם שהתביעה מוכנה, והקצבתי להם זמן לחזרה אלי, וזה עבד אבל השיחה נותקה...
בכ"א בהצלחה והרבה סבלנות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
ונעבור לנציגי השרות שבצד השני של הקוו ....

מאתר גלובס - (חדשות, כלכלה).

נדמה שכבר כלו המלים לתאר את "איכות" השירות לו זוכה לקוח ממוצע בארץ, במיוחד במקומות בהם הוא נזקק להם במיוחד. בחברות התקשורת בולט הדבר במיוחד, וכל בעיה קטנה גוררת לרב דרך חתחתים ארוכה.
בניסיון להבין את שורש התופעה שוחחנו עם 7 נציגי שירות, בעבר או בהווה, בחברות ישראליות מוכרות - סלולר, אינטרנט וערוצים; כולם, כצפוי, התעקשו על עילום-שם מוחלט מחשש למקום עבודתם.
גם אם הפרטים הקטנים משתנים, כולם העלו תמונה דומה: תנאי עבודה שרחוקים מלאפשר מתן שירות הולם (בהנחה שאתה מעוניין להמשיך במקום העבודה), ושיטות עבודה שבוודאי אינן מיטיבות עם הלקוח - במיוחד זה השרוי במצוקה.
בהסתמך על דבריהם מנסה "גלובס" להשיב על מספר שאלות שאמורות להטריד כל לקוח ישראלי ממוצע, קרוב לוודאי מתוסכל.

למה מרבית הנציגים לא נחמדים לפונים?

אמנם במוקדי השירות עובדים גם לא מעט נציגים נחמדים, או כאלה שמצליחים לפחות להישמע ככאלה, גם אם במבחן התוצאה זה לא באמת עוזר לנו. אבל תנאי ההעסקה הקיימים במרבית חברות התקשורת כיום מספקים להם את כל הסיבות לא להיות כאלה: משמרות ארוכות עם הפסקות במשורה, יעדי עבודה בלתי אפשריים, ביקורות בלתי פוסקות ודירוגים יומיומיים הגוררים נזיפות על כל חריגה ואיומים על המשך עבודתם.
"בכל יום יוצא דו"ח מפורט על היום הקודם", מספרת עובדת באחת מחברות הסלולר: "מספר שיחות בשעה, כמות העברות, מכירות, שיחות חוזרות. עמידה ביעדים נותנת בונוס, וחריגה עלולה להיות לגמרי בלתי נעימה".
נציגי השירות מתחייבים עם קבלתם לעבודה לתקופת מינימום. תקופה זו נעה לרוב בין חצי שנה לשנה; פרישה מוקדמת גוררת קנסות של עד אלפי שקלים.
"יש מי שנשארים בזמן הפסקות כדי לא ´לחטוף על הראש´ או להישאר שעות נוספות", מספר עובד לשעבר באחת החברות, ועובדת אחרת קובלת: "אני רק קמה להתפנות, ומיד שומעת את שמי בכריזה בקריאה להתייצב חזרה".
"במהלך ההכשרה מביאים לך מדריכים שיוכלו לצייר את עולם השירות בצורה נפלאה, ופחות להכשיר אותך מקצועית", אומר עובד נוסף. "140 שיעורים בחודש וחצי זה לא פשוט, והמטרה הראשונית היא שהמדריך לא ינטוש במהלך הקורס. אף אחד לא מספר לך שכולם קורסים אחר כך תחת העומס. כולם מספרים לך שאתה פה בשביל לתת שירות מעולה, אבל מדכאים את נציגי השירות עצמם. גם אם התקבלת לעבוד בחברה שזוכה כל שנה בתחרויות על תמריצים לעובדים, אתה מגלה מהר מאוד שהופעות על הגג וכרטיסים מוזלים לסופרלנד רחוקים מלעשות אותך מאושר".
דרישות שקשה לעמוד בהן
* למה מעבירים את הלקוח מנציג לנציג?
דרישה ראשונית בעבודה במוקד שירות היא עמידה ביעד של X שיחות לשעה. היעדים משתנים מחברה לחברה, לעתים על-פי ותק ובהתאם לאגף המדובר, אבל הם יכולים להגיע גם לעשרות שיחות בשעה, ובכל מקרה קשים לעמידה.
נציג שמחויב לקבל 13 שיחות בשעה, לדוגמה, אמור להקדיש פחות מ-5 דקות ללקוח - וכשלקוח מגיע עם בעיה הדורשת טיפול או בירור רציני (ויעידו הנציגים שיש לא מעט כאלה) - זה הרבה פחות מסביר.
הפתרון הכי פשוט? "תעביר את זה הלאה": "המדיניות היא להעביר את השיחה לנציג במוקד אחר", מסבירה נציגה לשעבר, "כך שזה כבר לא באחריותך".
עובד בחברת תקשורת אחרת מסכים: "בגלל לחץ בזמן, הנציג לא בהכרח בוחר לשבת ולהתעמק בנתונים. כולם מעדיפים לזרוק אחריות מאחד לשני. ריבוי ההתמקצעויות שקיים היום רק גורם ללקוח להיות מטורטר בין מיליון מחלקות. זה לא שהם באים לנפנף אנשים, זה פשוט נגרם בתוצאה מהיעדים".
באחת מחברות הסלולר מספר עובד על שיטה דומה של העברת הכדור בין נקודות השירות למוקד שירות הטלפוני, ולהפך. "כל לקוח שלישי שמכתת רגליו ומגיע עד אלינו מופנה למוקד ייעודי בשירות הטלפוני", הוא מגלה, "בטענה שלא יכולים לעדכן במערכות. בפועל זו שטות - נציג במוקד יכול לעשות כל דבר, קיימות הרשאות מערכתיות".
* למה במרבית המקרים האחראי לא באמת חוזר לפונים?
מי לא מכיר את ההבטחה הנדושה לאחראי שיחזור אליך "תוך 24 שעות"? המציאות, כידוע, שונה: "כשמישהו מבקש לדבר עם מנהל אנחנו מיד מבטיחים ´כן, אחראי יחזור אליך´", מספרת אחת המרואיינות, "אבל האחראי לא באמת חוזר. אחת הסיבות לזה היא אותו יעד שיחות לשעה - נגיד שהעברנו הלאה, העיקר לסיים עוד שיחה".
ומה אם הלקוח מתעקש לקבל נציג במקום? "במקרה כזה נגיד שהוא לא פנוי או לא נמצא, למרות שהם כן זמינים שם במקום. הסיבה לכך היא עקרונית: כדי לתת ללקוח להירגע בינתיים. בכל תקופת עבודתי זכורים לי רק מקרים קיצוניים שבהם התעקשתי להעביר למנהל שיחה בזמן אמת".
מגבלה נוספת המוטלת על הנציגים היא מכסת שיחות שמותר "להעביר לאחראי": גם כאן מדובר ביעד קשיח ומופרך (לרוב שיחות בודדות ליום), שמטרתו לגרום לעובד "לגמור עניין" עם הלקוח כמה שיותר מהר. מה עושים? "מנסים לעשות את זה בעקיפין, ולהבטיח שמישהו אצלנו יחזור אליך, כדי שזה לא ייחשב שיחה שהעברת הלאה".
המנהלים, אגב, לרוב זמינים בעיקר לטיפול בענייני העובדים - עמידה ביעדים, למשל - ופחות לטיפול ישיר בבעיות של לקוחות. "מנהל אחד ביום עושה שיחות חוזרות ללקוחות", מספרת עובדת סלולר, "זה רחוק מלהספיק".
* למה הלקוחות נאלצים לחזור בפני כל נציג אליו הם מועברים על פרטי הפנייה?
ההנחיה הרשמית לנציגי השירות היא לתעד את מהלך השיחה על המחשב, כדי לחסוך בכל פעם את כל הפירוט מחדש ולאפשר מעקב בהמשך. גם כאן, זה לא בהכרח מתיישב עם נוהלי העבודה הקשיחים: מספר שיחות לשעה, כבר אמרנו? וכך מעדיפים רבים מהנציגים לחסוך זמן הקלדה יקר תוך כדי עבודה ולקמץ בפרטים, כדי לשפר את סיכוייהם לעמוד בביקורת.
"אתה מסיים שיחה ורוצה לרשום מה סוכם, אבל אין זמן - אתה לא עונה לשיחה הבאה - וכבר מציקים לך", מקטרת עובדת. "אז אם מדובר בתלונה משתדלים לכתוב בקודים, ואם מדובר ב´סתם´ בירור - לפעמים מוותרים גם על זה".
מאותה סיבה בדיוק, נציגים שרואים תיעוד הקודם מול העיניים לא בהכרח מתעכבים עליו ומעדיפים להתחיל את השיחה ולסיים אותה מבלי לקרוא; העיקר לעבור הלאה.


* למה החשבון שמגיע ללקוח בסוף החודש אינו דומה למה שהובטח על-ידי נציגי המכירות? את התשובה הבסיסית לשאלה הזו יודעים כולם - קוראים לזה "מכירות", וכל הדרכים כשרות. לא סוד שבכל החברות כיום מקובל לתגמל את העובדים בבונוסים על כל מוצר שנמכר: מנוי לחבילת ערוצים נוספת, גלישה בסלולר, שירות אנטי-וירוס או השד יודע מה שהתכוונת-או-לא לשלם עליו.
מי שעובד במוקד השירות מצ´ופר "על הדרך", ואילו עובדי המכירות מחויבים לכמות מסוימת במשמרת. איך בדיוק הם יעמדו בה? במקרים בוטים במיוחד, מוכנים נציגים נואשים להכניס לכם לחשבון שירותים קטנים על הדרך בלי ליידע אתכם, אבל אז הם מסתכנים בשל הקלטת השיחות. עדיין, כמעט כל מי ששוחחנו איתו הודה שהתופעה קיימת, במינון מסוים.
אבל עיקר ההפתעות מגיע מכיוונים אחרים: "בשביל לדחוף מוצר לא חייבים לשקר - מספיק לא לומר את כל האמת", מנדבת אחת המרואיינות טיפים. "לא מודיעים שהמחיר משתנה בהמשך, מציגים אותו בלי מע"מ, לא מגלים שהשירות המוצע עובד רק בשעות או ימים מסוימים. בהכשרה המוקדמת הקדישו לא מעט זמן לשיטות להציג דברים בפני הלקוחות ולייפות את האמת: אם למשל הוחלט מסיבות שונות לשנות תנאי המבצע - הודרכנו שאם שואלים, ככה היה המבצע תמיד. היינו צריכים להציע מבצעים שאינם מבצעים - בתנאים שהיו קיימים מאז ומתמיד, אבל קוראים לזה מבצע. וכמובן, תמיד המבצע ´ממש עומד להסתיים´ או ש´נותרו יחידות בודדות´".
"הבעיה היא בדרך כלל באופן הצגת הדברים", מדגימה עובדת נוספת. "משווק בונה עסקה ומודיע לך שבסך הכל תשלם 150 שקל בחודש. אתה מתלהב ומסכים, ואז מגלה שבתוך החבילה כלולים דברים שבכלל לא רצית - ושלא תמיד אפשר לבטל אותם, כמו חבילות גלישה".
למרות שבאופן שוטף נתונים העובדים פעמים רבות גם לבקרה בכל הנוגע לשביעות-רצון של לקוחות, זו אינה בהכרח מבטיחה פיקוח על הדברים הנאמרים בשיחה. "הבקרה היא רק על מה הלקוח חושב, ולא על התוכן", אומר עובד סלולר לשעבר, "כך שאם הלקוח שאיתו דיברת עכשיו עוד לא מודע למניפולציה, סביר שתצא בסדר".
מנגד מספרת עובדת בחברה מתחרה על פיקוח מחמיר גם בכל הנוגע לגילוי נאות ומסירת מידע אמין: "מי שמחפף לוקח סיכון", היא אומרת.
"נציגים בפירוש עושים נזקים ללקוח כדי למכור", מספר עובד נוסף, "הם מבטיחים הבטחות שלא יוכלו לעמוד בהם בחיים כדי לעמוד ביעד, מוסיפים חבילות ולא מיידעים. לפעמים נותנים לך הטבה של חודש חינם בלי ליידע אותך על המחיר בהמשך, ולפעמים אפילו לא מיידעים אותך על ה´הטבה´ שנוספה לחשבון. אבל", הוא מדגיש, "זה בעיקר קורה עם נציגים בנקודות השירות או עם סוכני מכירות בבית. במוקד השירות קיים תמיד חשש שמישהו יאזין לשיחה".
באחת מחברות הערוצים, מספר עובד לשעבר בחברה, הרחיקו לכת ונהגו לשלוח לבתיהם של לקוחות שהתעקשו להתנתק מהחברה "טכנאי" שיאסוף את הציוד הנדרש ויוודא ניתוק - כשבפועל מדובר באיש מכירות עטוי סרבל, ששולף ברגע האמת מארגז הכלים הצעה מיוחדת של הרגע האחרון, במטרה להשאיר את הלקוח בתמונה.
למה קשה כל-כך לקבל כסף בחזרה?
גם אם היד קלה על ההדק בכל הנוגע לחיובים מוטעים, כשזה מגיע לשלב ההחזר - קשה במיוחד לפתוח את האגרוף הקמוץ. כדי לראות כסף ממש צריך לעבור לפעמים שבעה מדורי גיהינום, כולל אלה שהוזכרו בסעיפים הקודמים.
הבעיה היא כרגיל בהקצאות: עבור מרבית העובדים, הסמכות להחזר כספי מוגבלת - כשהמדיניות היא לתת שירותים ולא כסף חזרה. גם זה, פעמים רבות, בלי להגיד ללקוח שאחרי כמה זמן יתחיל לשלם על אותן הטבות ממש.
כשמדובר בחברות הסלולר, לרוב קיים מדרג מוגדר שעל-פיו צריך להתנהל המשא-ומתן. למשל: הטבות בדקות, הטבות SMS, חבילות תוכן - "וגם אם נחזיר כסף, זה יהיה לכל היותר עבור 3 חודשים אחורה", מספר נציג שירות.
קולגה מספר על מתלמדים שהועפו מן ההכשרה לאחר ששוכנעו בקלות רבה מדי בצדקת טיעוניו של לקוח במהלך סימולציה.
ההגבלה עבור נציג יכולה להיות הן בסכום הזיכוי ללקוח בודד, והן בסך הזיכוי לכל הלקוחות שעוברים דרכו בפרק זמן מסוים. כך שלגובה ההחזר אין בהכרח קשר למושגים מופשטים כמו צדק מוחלט - ככל שבנק ההחזרים שברשותו כבר הצטמצם, יפחתו סיכויי הלקוח לקבל את המגיע לו, על אחת כמה וכמה עם הסכום גדול מההקצבה להחזר בודד.
מי שלא מקבל את הדין יעבור את סבב ה"מנהל יחזור אליך" הידוע לשמצה, וגם בתומו ייתכן כי יתבקש פשוט לפנות לנציבות פניות הציבור. "אם הלקוח באמת לוחץ הוא מקבל כל מה שצריך", אומר עובד, "זה רק עניין של סבלנות - והרבה".
ומה אומרים בחברות?
בחברות שעם עובדיהן שוחחנו לא מעוניינים להגיב רשמית לדברים. שלא לציטוט אומר לנו בכיר באחת מחברות הסלולר: "צריך לזכור שהתמונה היא דו-צדדית: מדובר בשוק של אלפי עובדים צעירים, שרואים במקום העבודה תחנת מעבר בין השירות הצבאי לטיול בחו"ל, למשל - שבאים והולכים ולא בהכרח מתכוונים לשנות עולמות. הם זוכים לשכר גבוה, תנאים טובים וגם לאפשרויות קידום יפות - מאות עובדים בשנה משנים תפקיד ואינם נשארים במקום. אנחנו מנסים לתמרץ אותם גם לטווח הרחוק עם מענקים והטבות נוספות, אבל בפועל זה לא תמיד עובד, והרבה מהם ממשיכים מהר הלאה.
"צריך גם לזכור שעובד שלא מרוצה ממשהו במקום העבודה, יהיה קשה מאוד לשכנע שהמערכת עובדת כמו שצריך. לפעמים מדובר בתחושה אישית שאינה בהכרח תואמת את המצב הכללי.
"מיותר לציין שהמשאבים המוקצים למתן שירות הולכים וגדלים ושתודעת השירות משתפרת עם הזמן. אנחנו עושים היום מה שאפשר כדי לאפשר ללקוחות נגישות למלוא המידע, מציעים פנייה בערוצים השונים ומקצרים באופן עקבי זמני המתנה ומדדי שביעות-רצון של לקוחות".
בכיר בחברה אחרת מוסיף: "כל עולם השירות הוא עולם לחוץ, כשמטפלים במיליוני לקוחות עם כמה מאות עובדים זה לא קל - ומחלקות השירות רק גדלות. איכות השירות וחוויית הלקוח הם ערך עליון היום, אנחנו מאוד מתאמצים בנושא.
"המדד העיקרי שלנו הוא טיפול בנגיעה אחת - ניסיון לטפל בבעיה בשיחה אחת עם נציג אחד ולמצות את השיחה עד תום על מנת שלא תיגרר לנציגים נוספים ולשיחות נוספות. זה נעשה בהמון הדרכות, השקעות וליווי של הנציגים באמצעים מתקדמים עם משוב תמידי ותוך בדיקה מעמיקה של שביעות-רצון הלקוחות. המדדים שלנו מראים שזה עובד בשטח. מדד השקיפות גבוה - היא בהחלט חשובה יותר מיעדי מכר ונציגים שנופלים בזה הולכים הביתה הרבה יותר בקלות מנציגים ש´לא מכרו מספיק´".
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
אשמח לקבל עוד תגובות לגבי הקו הנייח של סלקום
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
מישהו יכול להדריך אותי איך ואם אפשר להתנתק מ013
בתוך תקופת התקשרות
כמה זה יעלה לי
אני מחובר אליהם גם באינטרנט וגם בקו הטלפון הביתי
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה