התייעצות מה אתם עושים כשהמשפחה כופה עליכם הוצאה שאתם לא עומדים בה?

[שפרה ר.]

שזה הבעיות זה פלוס
משלמים בולעים וזה עובר

זה קורה בכל משפחה, בסגנן וברמה שלה... אבל קורה.
אף דבר טוב לא יוצא מזה שלא משתתפים.
לא מדובר כאן בסכומים שא"א לעמוד בהם. גם 2000 שוה לתת בשביל שלום ואחות במשפחה וק"ו מתנה לאמא.
כסף זה ג=דבר שבא והולך.
ולא שיש לי מיותרים בחשבון... ההיפך!

לא הבנתי למה כ"כ ברור שצריך לשלם 2000 ש"ח על שבת משפחתית.
מה זה "בולעים ועוברים"?
יש משפחות שלא סוגרות חודש עם השכירות והבסיס, ואתם אומרים לשלם כזה סכום כ"כ בקלות?
יש הרבה מאוד דרכים לגבש משפחה שלא עולות כ"כ הרבה, ונכון שאולי אין תחליף לשבת של כולם ביחד, וברור שמשפחה זה הכי חשוב,
אבל גם חשוב לא פחות לשלם שכירות בזמן ולדאוג שלילדים שלך יהיה אוכל ובגדים, ואני ממש לא חושבת שנכון לכפות כזו הוצאה על מישהו.
באמת לא נעים לסרב, אין לי עצות ספציפיות, רק לא הבנתי למה חושבים פה שזה תקין.
ברור שאפשר לארגם משהו של המשפחה, אבל אולי להציג את זה בתור - מארגנים שבת, מי שמתאים לו הזמן והמחיר מוזמן, ולא להציג כשמהו שכווווווולם, וחייבים

 

[מאופסת]

תגובות קצת מוזרות יש פה -

אדם רוצה לשמור על כבודו קצת,
ואם רוב הנשואים במשפחה יש להם אפשרות כלכלית לכל הרעיונות והמתנות
ויש ממש אחד / שתיים שאין להם (נניח רק הם אברכים)
זה לא נעים! (ומכירה משפחה כזו מקרוב)

לדוג' -
האחים החליטו שההורים חייבים ספה חדשה
אז עוברים סבב מי רוצה להשתתף ובכמה
כמובן לא חייבו אף אחד
אבל זה בהחלט לא נעים לצאת אלה שלא יכולים
ולא משנה מאיזה סיבה.

בטוחה שיהיו מתנגדים
אז בהצלחה!

פה נבחנת עמוד השדרה של בנאדם.
כבודו של אדם נמדד לפי יכולת כלכלית??
אם זה ככה אז זה סתם ככה צריך תיקון.
ואגב בד"כ כשאחד אומר שקשה לו מצטרפים נוספים שהיססו.

 

[חשבונאית]

אני רוצה להרחיב בעניין מזווית קצת שונה
יש אנשים שתמיד שיבקשו מהם השקעה עבור המשפחה וההורים-התשובה שלהם תהיה שכופים עליהם, והם יסרבו,
לא משנה מה תהיה גובה ההוצאה
ולא משנה אם מישהו אחר ישלם עליהם
הרבה פעמים זה גורם ממש צער להורים
ילד שנמנע בשיטתיות להשתתף במפגשים משפחתיים לכל סוגיהם
וכשיבקשו לאסוף כסף למתנה להורים (אחת ל 10 שנים) הם כמובן יענו שאין להם כסף לשלם על המתנה לא משנה שלפני חודש ההורים שעניים יותר ממנו נתנו לו מתנה ליומולדת בסכום גבוה ממה שדורשים ממנו כעת..
ושוכחים את כל מאות האלפי שקלים שההורים השקיעו בשבילם לאורך כל החיים!!

אני רק רוצה שתעצרו רגע לפני הסירוב
ותחשבו בכנות:
האם הסירוב נובע באמת ממחסור בכסף/זמן/וואטאבר?
האם אין דרך להסתדר למרות זאת?
האם עצם ההימנעות שלנו כרגע מהשתתפות יכולה לגרום לצער להורים שמשקיעים והשקיעו בנו כ"כ הרבה?
ובנוסף: מה הדוגמא האישית שאתם נותנים לילדים שלכם? האם תרצו שככה הם ינהגו בכם עוד X שנים?

הרבה פעמים הסירוב נובע משיקולי כבוד: למה קובעים לי? למה אני לא המחליט?

 

[;) MA BU]

פה נבחנת עמוד השדרה של בנאדם.
כבודו של אדם נמדד לפי יכולת כלכלית??
אם זה ככה אז זה סתם ככה צריך תיקון.
ואגב בד"כ כשאחד אומר שקשה לו מצטרפים נוספים שהיססו.

אין בעיה שיפתח שיח על זה ויהיו שיסכימו איתם ויזדהו

אבל מפה ועד להגיד שלא בזה תלוי כבודו של האדם
מבחינתי תגובה מוזרה!

ולא שהכבוד שלנו תלוי בכמה כסף יש / אם מישהו יודע על מצבנו הכלכלי
אבל לשפוט אדם על זה שהוא מרגיש טוב עם זה שהוא מצליח לשמור על מצב כלכלי נורמלי כלפי חוץ?
ולהגיד שהוא סתם חסר עמוד שדרה?

 

[gazoz]

השאלה היא - מה עושים?????

שואלת מהצד השני-
אנחנו בערך 8 נשואים,
תיכף חתונה בעז"ה
מבירור מאחורי הקלעים-
רוב המשפחות רוצות לשכור שמלות לילדות בסכום של 500 ש"ח
משפחה אחת, עם בת אחת,
לא מסוגלים אפילו לחשוב על זה.
בגלל זה כל אלה שצריכות קצת יותר להשקיע בשביל להיראות טוב ,
יראו מוזנחות ומכוערות?
בגלל זה 7 משפחות צריכות לוותר על מה שהן רוצות וחשוב להם?
בשמחה היינו משלמים להם- 500 בחלוקה ל7 זה לא כ"כ הרבה....
אבל גם להיות הנזקקים הם לא רוצים,
הם באמת לא, רק סגנון החיים שלהם שונה.
אה, והם גם לא יסכימו להיות שונים.
(אני כן למשל- אם יחליטו כולם לקחת מגמ"ח- משהו שלא ימצא חן בעיני אני אקח משהו אחר מכולם- ושיהיה לי מה שאני אוהבת- אבל לא כולם.)
הערה:
לא התכוונתי לפתוח פה את נושא הסטים וכו' רק להביא צד מסוים, הייתי יכולה להביא עוד עשרות דוגמאות- מתנה להורים, או לקרובי משפחה, השתתפות בשמחות בחו"ל, כיבוד בערב לביבות וכו'

 

[דרוש זמן/מקיף למסירה]

אגב, כשצריך עזרה לא כספית, אנחנו תמיד נרתמים.
אם בשטיפת הבית אחרי שבתות ואירועים (עד שלקחו לנו את המגב מהידיים-בעיה שלהם ..),
סידור הבית, שטיפת כלים, סחיבת קניות וכו'
יצירת אוירה טובה, מוכנות להפעלת תוכניות.
השלמת מניין מתי שצריך, מגיעים בשמחה לכל אירוע נבוב של המשפחה (יום הולדת לילדה בת ארבע, למשל)......
אבל משום מה, תמיד כשמבקשים כסף, עדיין משאיר לנו טעם פחות טוב,
כאילו כולם נותנים ומפרגנים ואנחנו לא.
נ.ב. אנחנו כן משדרים את דעתנו בצורה ברורה, אבל עדיין מרגישים לא בנוח כל פעם שיש יוזמה כספית חדשה.

לא מתאים לכם? אל תשתתפו!
מכאן ועד להגיד שהארגונים האלה הם חוסר התחשבות וכו' הדרך רחוקה.
מארגנים שבכל משפחה עובדים קשה בשביל הלכידות המשפחתית.

לכידות משפחתית לא חייבת לעלות כסף.
אפשר לעשות הרבה מפגשים ותוכניות חינמיות.

בד"כ ימצא פיתרון. הנחה \מתנה מסבא וסבתא \ נקיון או בישול וכו' תמורת תשלום.

תודה על הצדקה....

 

[חשבונאית]

שואלת מהצד השני-
אנחנו בערך 8 נשואים,
תיכף חתונה בעז"ה
מבירור מאחורי הקלעים-
רוב המשפחות רוצות לשכור שמלות לילדות בסכום של 500 ש"ח
משפחה אחת, עם בת אחת,
לא מסוגלים אפילו לחשוב על זה.
בגלל זה כל אלה שצריכות קצת יותר להשקיע בשביל להיראות טוב ,
יראו מוזנחות ומכוערות?
בגלל זה 7 משפחות צריכות לוותר על מה שהן רוצות וחשוב להם?
בשמחה היינו משלמים להם- 500 בחלוקה ל7 זה לא כ"כ הרבה....
אבל גם להיות הנזקקים הם לא רוצים,
הם באמת לא, רק סגנון החיים שלהם שונה.
אה, והם גם לא יסכימו להיות שונים.
(אני כן למשל- אם יחליטו כולם לקחת מגמ"ח- משהו שלא ימצא חן בעיני אני אקח משהו אחר מכולם- ושיהיה לי מה שאני אוהבת- אבל לא כולם.)
הערה:
לא התכוונתי לפתוח פה את נושא הסטים וכו' רק להביא צד מסוים, הייתי יכולה להביא עוד עשרות דוגמאות- מתנה להורים, או לקרובי משפחה, השתתפות בשמחות בחו"ל, כיבוד בערב לביבות וכו'

אם באים לקראת מי שמסרב להשתתף, ולמרות זאת הוא ממשיך בסרוב שלו
לא יעזור להתחשב בו
ואם הוא מתעקש לא להשתתף (לא משנה איפה ומה) הוא דופק לפני הכל את-עצמו

רחמנות על הילדה החמודה שתאלץ להיות שונה בעוד כל הבנות דודות לובשות סט (לא משנה אם הוא יפה או לא) והיא תהיה היחידה השונה.
אבל אם ההורים שלה לא מעונינים להשתתף-שיאכלו את תוצאות מעשיהם לבד...

 

[מתכנתת:)]

בד"כ ימצא פיתרון. הנחה \מתנה מסבא וסבתא \ נקיון או בישול וכו' תמורת תשלום.

אמאלה
זו השפלה אמיתית
הדודה שתבשל ותנקה לכולם במקום תשלום? מה זה, הפלגה חינם תמורת קילוף תפו"א?
מניחה שכבר יהיה לה נעים יותר לאסוף צדקה באיצקוביץ, מאשר להזכיר לכל המשפחה כל הזמן שהיא כאן העובדת על תקן זו שלא משלמת
חברה, מדובר במשפחה!

 

[דרוש זמן/מקיף למסירה]

רחמנות על הילדה החמודה שתאלץ להיות שונה בעוד כל הבנות דודות לובשות סט (לא משנה אם הוא יפה או לא) והיא תהיה היחידה השונה.
אבל אם ההורים שלה לא מעונינים להשתתף-שיאכלו את תוצאות מעשיהם לבד...

500 ש"ח זה לא סכום שבא ברגל.
להרבה משפחות אין אופציה להוציא את הסכומים האלו רק על שמלה.
מה עם כל שאר הוצאות החתונה?
אין לי פתרון, אבל להאשים אותם שאין להם כסף?

 

[חשבונאית]

500 ש"ח זה לא סכום שבא ברגל.
להרבה משפחות אין אופציה להוציא את הסכומים האלו רק על שמלה.
מה עם כל שאר הוצאות החתונה?
אין לי פתרון, אבל להאשים אותם שאין להם כסף?

בשמחה היינו משלמים להם- 500 בחלוקה ל7 זה לא כ"כ הרבה....
אבל גם להיות הנזקקים הם לא רוצים,
הם באמת לא, רק סגנון החיים שלהם שונה.
אה, והם גם לא יסכימו להיות שונים.

 

[המליונרית]

יש משפחות שכמעט כל חודש קונות מתנה/יוצאות לנופש ואז קשה לעמוד בקצב מי שאין לו
פעם ב מתנה להורים זה מינימום.(נס שיומהולדת ויום נישואין זה רק פעם בשנה) ההורים מארחים את הילדים לשבת וזה גם עולה להם כסף.....
אם כבר יותר מעצבן התחושה שמתקשרים לבקש כסף ולא מספרים מה קונים
אבל כל הכבוד שמארגנים כי לא היה לי סבלנות וכח אם זה היה התפקיד שלי

 

[המליונרית]

שואלת מהצד השני-
אנחנו בערך 8 נשואים,
תיכף חתונה בעז"ה
מבירור מאחורי הקלעים-
רוב המשפחות רוצות לשכור שמלות לילדות בסכום של 500 ש"ח
משפחה אחת, עם בת אחת,
לא מסוגלים אפילו לחשוב על זה.
בגלל זה כל אלה שצריכות קצת יותר להשקיע בשביל להיראות טוב ,
יראו מוזנחות ומכוערות?
בגלל זה 7 משפחות צריכות לוותר על מה שהן רוצות וחשוב להם?
בשמחה היינו משלמים להם- 500 בחלוקה ל7 זה לא כ"כ הרבה....
אבל גם להיות הנזקקים הם לא רוצים,
הם באמת לא, רק סגנון החיים שלהם שונה.
אה, והם גם לא יסכימו להיות שונים.
(אני כן למשל- אם יחליטו כולם לקחת מגמ"ח- משהו שלא ימצא חן בעיני אני אקח משהו אחר מכולם- ושיהיה לי מה שאני אוהבת- אבל לא כולם.)
הערה:
לא התכוונתי לפתוח פה את נושא הסטים וכו' רק להביא צד מסוים, הייתי יכולה להביא עוד עשרות דוגמאות- מתנה להורים, או לקרובי משפחה, השתתפות בשמחות בחו"ל, כיבוד בערב לביבות וכו'

עם כל הצער לא צריך להתחשב בהם אלא בדעת הרוב
רחמנות על הילדה
אם יש לכם כסף תשלמו להם נטו בגלל רחמנות על הילדה שלא תשכח את זה לכל החיים

 

[המליונרית]

זה קורה בכל משפחה, בסגנן וברמה שלה... אבל קורה.
אף דבר טוב לא יוצא מזה שלא משתתפים.
לא מדובר כאן בסכומים שא"א לעמוד בהם. גם 2000 שוה לתת בשביל שלום ואחות במשפחה וק"ו מתנה לאמא.
כסף זה ג=דבר שבא והולך.
ולא שיש לי מיותרים בחשבון... ההיפך!

לא לכולם יש 2,000 במידי למשוך מהבנק

 

[nori]

מי שחושש מיוזמות משפחתיות. צריך פשוט ליזום יוזמות חילופיות ואז יוכל להתאים את זה לתקציב שלו.

קשה לכם לשלם על שמלה לחתונה? תחרשו את הגמחים עד שתמצאו משהו יפה ואז תענינו את כולם.
למה דוקא הגיסה שעובדת קשה צריכה לעשות את העבודה? היא דוקא מעדיפה ללכת על האופציה הקלה והזולה של אתר זמין ותוך כדי עבודה היא מצאה שמלה ב-5 דקות.
לא מתאים לכם מפגש יקר? תשברו את הראש ותארגנו מפגש חינמי או זול בפארק או במקום שתמצאו בעבודה קשה של ברורים.
תארגנו אקסל עם פירוט של מאכלים כשעליכם הדברים שקצת דורשים יותר הכנה, רגע לפני ש"המפונקים" יציעו להזמין אוכל.
הציפיה שמישהו יארגן לכם בתקציב שלכם היא לא הגיונית. ומנגד סביר מאד שאם תתאמצו לארגן משהו בתקציב מופחת כולם ישמחו לשתף פעולה עם זה. גם אם אין להם זמן לעבוד על זה ולכן בד"כ ברירת המחדל שלהם היא חלופה יקרה יותר.

 

[חני נדלן]

לא מתאים לכם? אל תשתתפו!

קשוח!!!

זה לא כזה קל כמו שאת חושבת!

 

[;) MA BU]

לא לכולם יש 2,000 במידי למשוך מהבנק

וגם לא לחלק לתשלומים על חשבון חודשים אחרים

חברה תבינו! את מי שחסר לו!!

הרבה אני נתקלת בתגובות לאנשים כמו" מה הבעיה כולה סכום של..."
או "מה את אומרת זה רק 50 ש"ח תרצי להשתתף?"

כמובן שמותר לשאול
אבל אם כבר קורה בתדירות ואם אתם יודעים שיכול להיות שהם במצב לא הכי משופר
אולי תחשבו על ההוצאה הזאת שוב

 

[עולם קטן]

אני רוצה להרחיב בעניין מזווית קצת שונה
יש אנשים שתמיד שיבקשו מהם השקעה עבור המשפחה וההורים-התשובה שלהם תהיה שכופים עליהם, והם יסרבו,
לא משנה מה תהיה גובה ההוצאה
ולא משנה אם מישהו אחר ישלם עליהם
הרבה פעמים זה גורם ממש צער להורים
ילד שנמנע בשיטתיות להשתתף במפגשים משפחתיים לכל סוגיהם
וכשיבקשו לאסוף כסף למתנה להורים (אחת ל 10 שנים) הם כמובן יענו שאין להם כסף לשלם על המתנה לא משנה שלפני חודש ההורים שעניים יותר ממנו נתנו לו מתנה ליומולדת בסכום גבוה ממה שדורשים ממנו כעת..
ושוכחים את כל מאות האלפי שקלים שההורים השקיעו בשבילם לאורך כל החיים!!

אני רק רוצה שתעצרו רגע לפני הסירוב
ותחשבו בכנות:
האם הסירוב נובע באמת ממחסור בכסף/זמן/וואטאבר?
האם אין דרך להסתדר למרות זאת?
האם עצם ההימנעות שלנו כרגע מהשתתפות יכולה לגרום לצער להורים שמשקיעים והשקיעו בנו כ"כ הרבה?
ובנוסף: מה הדוגמא האישית שאתם נותנים לילדים שלכם? האם תרצו שככה הם ינהגו בכם עוד X שנים?

הרבה פעמים הסירוב נובע משיקולי כבוד: למה קובעים לי? למה אני לא המחליט?

שואלת בכנות.
מי האח או האחות שהחליטו על דעת עצמם בלבד כמה כל אחד צריך לשלם??
למה אי אפשר להרים טלפון להתייעצות קטנה....
יש לאדם רצון בסיסי שיראו אותו ולא יכתיבו לו מה לעשות וכמה לשלם.... וזה הכי אנושי בעולם!
והכי הייתי רוצה בעולם!!!!!! בעוד X שנים שהילדים שלי יתחשבו אחד בשני, ולא ירימו טלפון ויכתיבו כמה כסף להעביר ולצורך מה.....

 

[;) MA BU]

מי שחושש מיוזמות משפחתיות. צריך פשוט ליזום יוזמות חילופיות ואז יוכל להתאים את זה לתקציב שלו.

קשה לכם לשלם על שמלה לחתונה? תחרשו את הגמחים עד שתמצאו משהו יפה ואז תענינו את כולם.
למה דוקא הגיסה שעובדת קשה צריכה לעשות את העבודה? היא דוקא מעדיפה ללכת על האופציה הקלה והזולה של אתר זמין ותוך כדי עבודה היא מצאה שמלה ב-5 דקות.
לא מתאים לכם מפגש יקר? תשברו את הראש ותארגנו מפגש חינמי או זול בפארק או במקום שתמצאו בעבודה קשה של ברורים.
תארגנו אקסל עם פירוט של מאכלים כשעליכם הדברים שקצת דורשים יותר הכנה, רגע לפני ש"המפונקים" יציעו להזמין אוכל.
הציפיה שמישהו יארגן לכם בתקציב שלכם היא לא הגיונית. ומנגד סביר מאד שאם תתאמצו לארגן משהו בתקציב מופחת כולם ישמחו לשתף פעולה עם זה. גם אם אין להם זמן לעבוד על זה ולכן בד"כ ברירת המחדל שלהם היא חלופה יקרה יותר.

ארגנו שבע ברכות לבן משפחה (כל הנשואים)
ודנו יום אחד איזה אוכל יהיה ואיך יעבוד
אוטומטית הציעו לקנות אוכל מוכן
שכמובןןןן יוצא יקר מאוד לכל אחד
ולא היה אופציה של - אולי נכין לבד
למה? כי אלה שיש להם יותר מעדיפים לחסוף בזמן וכוח ופשוט להזמין אוכל
ואלה שפחות יכולים - ניסו להציע להכין לבד שכמובן יותר טעים ופחות יקר

תמיד ישלטו אלו שיש להם יותר! אין מה לעשות!
וזה גורר סיטואציות לא נעימות

ומי שלא יכל לשלם את הסכום הזה לשבע ברכות? והוא מצידו היה מכין כמה דברים בהרבה יותר זול?

 

[;) MA BU]

שואלת בכנות.
מי האח או האחות שהחליטו על דעת עצמם בלבד כמה כל אחד צריך לשלם??
למה אי אפשר להרים טלפון להתייעצות קטנה....
יש לאדם רצון בסיסי שיראו אותו ולא יכתיבו לו מה לעשות וכמה לשלם.... וזה הכי אנושי בעולם!
והכי הייתי רוצה בעולם!!!!!! בעוד X שנים שהילדים שלי יתחשבו אחד בשני, ולא ירימו טלפון ויכתיבו כמה כסף להעביר ולצורך מה.....

המשך של התגובה שלי אחרי

 

[חשבונאית]

שואלת בכנות.
מי האח או האחות שהחליטו על דעת עצמם בלבד כמה כל אחד צריך לשלם??
למה אי אפשר להרים טלפון להתייעצות קטנה....
יש לאדם רצון בסיסי שיראו אותו ולא יכתיבו לו מה לעשות וכמה לשלם.... וזה הכי אנושי בעולם!
והכי הייתי רוצה בעולם!!!!!! בעוד X שנים שהילדים שלי יתחשבו אחד בשני, ולא ירימו טלפון ויכתיבו כמה כסף להעביר ולצורך מה.....

תמיד אחד חייב לקחת יוזמה
דיונים אצל משפחות גדולות יכולים שלא להגמר
זה מסכים לתת 20 ש"ח והשני חושב דווקא 200

אני יכולה לשתף שרציתי פעם לארגן מתנה להורים, חשבתי על מתנה מתאימה ושאלתי את המשפחה אם ירצו להשתתף,
דובר על סכום של כ 150 ש"ח למשפחה, סכום מכובד, אבל הגיוני
ההענות היתה מבישה, וירדתי מהרעיון
כעבור כמה חודשים ההורים קנו לעצמם את אותה מתנה במחיר מלא-מה שמוכיח שאכן המתנה שחשבתי עליה היתה מתאימה להם. והיא אכן משמשת אותם נאמנה.

הם עד היום לא יודעים שהיתה יוזמה לקנות להם את אותה מתנה מהילדים הקמצנים שלהם...