דיון מה דעתכם בעניין?

[אינטקסט]

אין כאן סתירה. תורה יותר מלחם וחלב, אין ספק, אבל אם אין קמח אין תורה. וגם אצלנו יש אברכים להחזיק..

 

[מקטעים]

נכון.
לכן זו הבחירה של המעמד להחליט אם לקבל את העבודה במחיר שהמחבר מוכן לשלם או לא.
עדיין אף אחד לא חייב אותנו לעמד ב-2.80, וב"ה לא חסרים מחברים שהשקיעו רבות בכתיבת הספר ולא מוכנים להפקיד את האוצר היקר שלהם בידי מעמדים ב-2.80.
ככל שהמחבר מעריך יותר את ספרו, כך ישקיע בעימוד, בדפוס ובנייר איכותי ונאה.

 

[תלמידים]

לא מבין כ"כ מה היללה..
את הקובץ הזה אני הולך לשמור במקום נגיש, כל לקוח שיעז לצייץ יקבל את זה במייל - עם שפע המלצות.
היה ומספיק לו - טוב לו וטוב לי.
היה ולא, כנ"ל.

איפה אני טועה?!

 

[סופריא - הוצאה לאור]

לא מבין כ"כ מה היללה..

יש מושג של 'שבירת מחירי השוק'.

אם לקוח העז לשאול אותי ביום חמישי האחרון בשעה 2 בצהריים, אם אני מוכן לעמד לו קובץ של 150 עמודים (בוורד) תמורת 400-500 ש"ח, ושיהיה מוכן עד הערב כי הוא צריך להדפיס את זה לאירוע במוצ"ש - הרי זה רק בגלל 'קטלוגים' מהסוג הזה.

ואז צריך הרבה בטחון עצמי כדי להעיף את הלקוח הזה לקטלוג, ולא לחשוב שהנה הנה המחירים בשוק צונחים ולא יהיו לקוחות שישלמו מחירים נורמליים.

 

[תלמידים]

יש מושג של 'שבירת מחירי השוק'.

אם לקוח העז לשאול אותי ביום חמישי האחרון בשעה 2 בצהריים, אם אני מוכן לעמד לו קובץ של 150 עמודים (בוורד) תמורת 400-500 ש"ח, ושיהיה מוכן עד הערב כי הוא צריך להדפיס את זה לאירוע במוצ"ש - הרי זה רק בגלל 'קטלוגים' מהסוג הזה.

ואז צריך הרבה בטחון עצמי כדי להעיף את הלקוח הזה לקטלוג, ולא לחשוב שהנה הנה המחירים בשוק צונחים ולא יהיו לקוחות שישלמו מחירים נורמליים.

סמוך עלי, אני מבין היטב.
העניין הוא שכמו שלך ברור שהעבודה שלך זה רמה או כמה מעל, גם ללקוח זה צריך להיות ברור, אם לא - שילך אליהם, חבל לי שישלם יקר, גם אם אני אולי ארוויח.

 

[שיקול דעת]

סמוך עלי, אני מבין היטב.
העניין הוא שכמו שלך ברור שהעבודה שלך זה רמה או כמה מעל, גם ללקוח זה צריך להיות ברור, אם לא - שילך אליהם, חבל לי שישלם יקר, גם אם אני אולי ארוויח.

נכון מאד, וזה אמור להיות אינטרס שלנו, שלקוחות כאלו לא יזמינו אצלנו, אחרת תסבול מהם לאורך כל העבודה, על כל צעד ושעל.

 

[יוסף וקסלר]

עד כדי כך שהמחיר לעמוד מתחיל ב2.80 ש"ח בלבד!
פחות מחצי ממחירי השוק. (יוצא לפי זה מחיר השוק יותר מ5.60 ש"ח)
יחד עם התוצאה המושלמת ביותר,
לשביעות רצון המחבר (ומשפחתו...).

אף אחד לא שם לב הם העלו את מחיר השוק...
תודה רבה להם!

 

[יוחנן ק]

אם כל אברך הופך להיות מעמד,
מובן מאוד שהמחירים הולכים לרדת עוד יותר

ובלי לרצות לפגוע ח"ו בפרנסה של הרב חיים דיקמן,
יש מקום לשקול מחדש את האסטרטגיה

 

[יוחנן ק]

ייתכן. מהיכרות אישית עם אחד מראשי הפרויקט, אני חושב שזה לא ישרוד כ"כ...

בכל אופן, אני חושב שצריך כן לתת איזושהי תשובה לעניין. וכמדובר כמ"פ בפורום לאחרונה, שהמחירון המפורסם כאן, יתעדכן...

דובר פעם @אברהם שמי שמוריד מחירים, יחסם מלהיות חבר בפורום פרוג
חבל שזה רק 'על הנייר'

זה הרי לטובת כולנו,
כולל אלו שחושבים שהם מרוויחים מעסקאות כאלו,

אתה אומר למכון 'עימוד בשנקל' "אני מאוד רוצה לתת לך עמוד ב - 1.68 ש"ח, אבל יזרקו אותי מפרוג" ...

 

[סופריא - הוצאה לאור]

דובר פעם @אברהם שמי שמוריד מחירים, יחסם מלהיות חבר בפורום פרוג
חבל שזה רק 'על הנייר'

זה הרי לטובת כולנו,
כולל אלו שחושבים שהם מרוויחים מעסקאות כאלו,

אתה אומר למכון 'עימוד בשנקל' "אני מאוד רוצה לתת לך עמוד ב - 1.68 ש"ח, אבל יזרקו אותי מפרוג" ...

האמת שזו הסיבה האמיתית שפרסמתי את זה כאן.

 

[שנית]

מה שאני מבינה הוא שהרבה מעמדות נשים עובדות אצלם, ולמה?
כי הן מחפשות עבודה מסודרת, התשלום לפי שעה, ובסוף חודש חוזרים עם משכורת הביתה.
ולמה שמעמדת טובה לא תמצא עבודה מסודרת אחרת בשכר גבוה?
כי מכונים רציניים (וגם מחברים הרבה פעמים) עובדים רק עם גברים. למה? כובע.

הנה אני יכולה להעיד בעצמי בצניעות ובענווה שסיימתי קורס עימוד בפרוג בהצטיינות. יש לי תיק עבודות נפלא,
חתומה (בנתיים) על שני ספרים רב טקסט מורכב עם שילוב ציורים. עושה גם עיטורים ושערים. נותנת שירות מעולה, דייקנית ועומדת בזמנים.
ובכל זאת קיבלתי יותר מפעם אחת תגובה בנוסח ''אנו מחפשים דווקא מעמד בוגר ישיבות''.
למה?

הרי אם נדרשת לטענתם ''הבנה של דברי גמרא/משנה'' או לא משנה מה -
ניתן לראות בתיק העבודות שכבר התמודדתי עם אתגרים מסוג זה ובכבוד. (והתייעצתי עם גברים מביני ענין)
ואם יש בעיית תקשורת עם נשים אז בכל מקרה אני מתקשרת רק במייל.
(ובכל זאת אם מישהו מתעקש הוא יכול לתקשר דרך המייל של בעלי או הטלפון שלו. גם ביידיש...)

מה שקורה הוא שאני כאחת שלא רוצה להוריד מחירים ו''לירות לעצמי ברגליים'' נשארת לעיתים ללא עבודה.
ואילו נשים אחרות שמוכנות לעבוד בזול חוזרות עם משכורת הביתה.

אני לא מנסה להפוך את היוצרות. אני רק נותנת עוד זוית למחשבה מי יורה למי.
ואולי באמת הגיע הזמן לחשב מסלול מחדש.
נשים לא פחות טובות בעימוד. (נזהרת שלא לומר אפילו עדיפות.) גם בתורני.
ואין סיבה לשלול מעמד על רקע מגדר.
זהו.

 

[סופריא - הוצאה לאור]

אין סיבה לשלול מעמד על רקע מגדר.

חד משמעית.

לגבי כל התגובה שלכם: ידוע ומפורסם בעולם נותני השירות, שככל שאדם מתפתה יותר לתת הצעות זולות לפרויקטים, כך סופו להיות עסוק כל שעות היום באותם פרויקטים במחיר אפסי, ולעולם לא יצליח להתפתח ולהתקדם לפרויקטים רווחיים יותר.

והצעה שלי: תעלו את תיק העבודות גם לפרוג, שיוכלו לראות את העבודות שלכם. שימו לוגו מכובד בתמונת הפרופיל שלכם. תשדרו מקצועיות ובע"ה תצליחו להתקדם...

 

[שנית]

חד משמעית.

לגבי כל התגובה שלכם: ידוע ומפורסם בעולם נותני השירות, שככל שאדם מתפתה יותר לתת הצעות זולות לפרויקטים, כך סופו להיות עסוק כל שעות היום באותם פרויקטים במחיר אפסי, ולעולם לא יצליח להתפתח ולהתקדם לפרויקטים רווחיים יותר.

והצעה שלי: תעלו את תיק העבודות גם לפרוג, שיוכלו לראות את העבודות שלכם. שימו לוגו מכובד בתמונת הפרופיל שלכם. תשדרו מקצועיות ובע"ה תצליחו להתקדם.

יש לי תיק עבודות תחת שם ניק של בעלי. (מוכר כאן)
ולקוחות פוטנציאלים מקבלים עוד הרבה דוגמאות למייל.
כך שלא הפרסומת/מקצועיות היא הנקודה.

 

[יוחנן ק]

יש לי תיק עבודות תחת שם ניק של בעלי. (מוכר כאן)
ולקוחות פוטנציאלים מקבלים עוד הרבה דוגמאות למייל.
כך שלא הפרסומת/מקצועיות היא הנקודה.

ואם כך,
תוכלי גם לקבל עבודות בשמו,
וחסל כל הבעיה המגדרית.

 

[שנית]

ואם כך,
תוכלי גם לקבל עבודות בשמו,
וחסל כל הבעיה המגדרית.

לא. כי אני הגונה מדי.
(לא העליתי על שמי את העבודות מסיבות מערכת פרוג).

 

[סופריא - הוצאה לאור]

לא. כי אני הגונה מדי.

אני לא בטוח שיש כאן סתירה להגינות. בסופו של דבר, לענ"ד, הלקוח רוצה את התוצאה. הוא ראה תיק עבודות שמצא חן בעיניו, הוא הגדיר מה הוא רוצה בפרויקט שלו, ובסוף הוא בס"ד מקבל את זה. ולכן, לא נראה לי שיש איזשהו חוסר הגינות שהבעל יקבל את העבודות והאשה תבצע אותן בפועל.

בכירי המעמדים שעסוקים בפרויקטים ענקיים, מעסיקים אצלם מעמדים מתחילים. יש כאן חוסר הגינות?

 

[תלמידים]

@שנית מעניין אותי לראות.

הארת פה נקודה נכונה ביותר.
המושכל ראשון הוא שמי שלומד בספרים המודפסים - יודע.
אבל זה לא בהכרח נכון, יש מעמדים גברים שעושים עבודה זוועה ויש מעמדות(!) שעושות עבודה נהדרת!

 

[שנית]

אני לא בטוח שיש כאן סתירה להגינות. בסופו של דבר, לענ"ד, הלקוח רוצה את התוצאה. הוא ראה תיק עבודות שמצא חן בעיניו, הוא הגדיר מה הוא רוצה בפרויקט שלו, ובסוף הוא בס"ד מקבל את זה. ולכן, לא נראה לי שיש איזשהו חוסר הגינות שהבעל יקבל את העבודות והאשה תבצע אותן בפועל.

בכירי המעמדים שעסוקים בפרויקטים ענקיים, מעסיקים אצלם מעמדים מתחילים. יש כאן חוסר הגינות?

קודם כל אכתוב שעדיין לא קיבלתי לקוחות דרך פרוג.
אך מעולם לא התחזיתי כגבר כששלחתי דוגמאות כך שהפסילה היתה טרם לכל.

 

[סופריא - הוצאה לאור]

קודם כל אכתוב שעדיין לא קיבלתי לקוחות דרך פרוג.
אך מעולם לא התחזיתי כגבר כששלחתי דוגמאות כך שהפסילה היתה טרם לכל.

לא בדיוק הבנתי... אתם חוששים שהבעל יציג את העבודות ויקבל את הפרויקטים?

 

[שנית]

בכבוד.
עוד?
בג'מייל sh79795@