כללי מה דעתכם על הכתבה הבאה:

[יואל ארלנגר - קקטוס]

אתה מוציא דברים מהקשרם!!
מוראה של מלכות, אך לא מוראם של שכנים........

אם היית ממחישה לעצמך שיש מישהו שמכניס את היד שלו לכיס שלך כל יום, וגונב כמה שקלים, היית מבינה את מה שכתבתי.
ושוב אני אומר, מי שלא משלם מיסים בזמן הזה, גם לא ישלם מחצית השקל בזמן בית המקדש, כי זה לא שיוויוני (למה שהעשיר לא ירבה והדל לא ימעיט?) כי הוא שילם כבר מספיק, ובכלל, למה ההלכה צריכה להיכנס לו לכיס (לוקוס לוקוס) הוא היה עושה חשבונות למה בני מנשה מקבלים יותר ברכותץ מהכהנים, ובכלל זה שבני דן טמאים יותר למתים זה מבזבז לו את האפר פרה אדומה שהשבט שלו כמעט לא משתמש בו.
יש למישהו עוד תירוצים למה לא לשלם?

 

[תקשורת]

קקטוס, סטית מהנושא.
נכון שגרוע להעלים מס, (בעיני זה גם קצת חוסר אמונה) אבל זה לא הנושא.
ונכון גם שחלוקת העוגה שרירותית ולא צודקת, אבל גם זה לא הנושא
לי היה נראה שהדיון היה בנוגע ל"מסירות"
עצם שיטת העבודה של דרבון אנשים פרטיים לספר מיוזמת על מעלימי מס ותגמולם היא רעה חולה בעיני, חינוך לרצות ברע של השני.
מוזר לי שהמדינה מאפשרת את זה, נכון שבטווח הקצר זה יכניס כסף לקופה הציבורית,
אבל האם זה מה שהמדינה רוצה? בשלב הבא אנשים יתחילו לסחוט אחד את השני
אכן, לסדום דמינו

 

[נוי]

כואב לי שזה נראה כמו עניין לוויכוח.
הייתי פשוט מצרפת את ההקדמה של החפץ חיים לספר שמירת הלשון.
אם פעם הייתי משוכנעת שאני מודעת לחומרת עוון לשון הרע, מאז שהתחלתי לקבל את ההלכות במייל ממש הזדעזעתי.
תשמעו: אסור לדבר לשון הרע!!

על מה הוויכוח בכלל?

 

[mig]

אם היית ממחישה לעצמך שיש מישהו שמכניס את היד שלו לכיס שלך כל יום, וגונב כמה שקלים, היית מבינה את מה שכתבתי.
ושוב אני אומר, מי שלא משלם מיסים בזמן הזה, גם לא ישלם מחצית השקל בזמן בית המקדש, כי זה לא שיוויוני (למה שהעשיר לא ירבה והדל לא ימעיט?) כי הוא שילם כבר מספיק, ובכלל, למה ההלכה צריכה להיכנס לו לכיס (לוקוס לוקוס) הוא היה עושה חשבונות למה בני מנשה מקבלים יותר ברכותץ מהכהנים, ובכלל זה שבני דן טמאים יותר למתים זה מבזבז לו את האפר פרה אדומה שהשבט שלו כמעט לא משתמש בו.
יש למישהו עוד תירוצים למה לא לשלם?

שוב אתה סוטה מהעניין.

אני לא מדברת אם לעודד תשלום מס או להיפך,
(סבא שלי היה טוען לנו: "אם זה לא מס, זה לא הכנסה...")

העניין הוא שעידוד מלשינות בקרב אזרחים, זה דבר גרוע!!
ונוגד לחלוטין חיים אזרחיים תקינים.

כפי שסיפרה לי עצמאית שעובדת כחוק ולבן מכל כיוון, שלקוח ניסה לסחוט הנחה כבירה באופן שכמובן היא לא הסכימה, הוא איים:" אני אלשין אותך בלה...בלה..."
היא לא נכנעה לסחטנות בידעה שהיא בסדר, אך לומר שזה לא הדיר שינה מעיניה???

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

שוב אתה סוטה מהעניין.

אני לא מדברת אם לעודד תשלום מס או להיפך,
(סבא שלי היה טוען לנו: "אם זה לא מס, זה לא הכנסה...")

העניין הוא שעידוד מלשינות בקרב אזרחים, זה דבר גרוע!!
ונוגד לחלוטין חיים אזרחיים תקינים.

כפי שסיפרה לי עצמאית שעובדת כחוק ולבן מכל כיוון, שלקוח ניסה לסחוט הנחה כבירה באופן שכמובן היא לא הסכימה, הוא איים:" אני אלשין אותך בלה...בלה..."
היא לא נכנעה לסחטנות בידעה שהיא בסדר, אך לומר שזה לא הדיר שינה מעיניה???

את גם לוקחת את זה לכיוון של סחטנות, שזה קצה שני של התנהגות עבריינית, אז מה? נבטל לגמרי את מוקד 100 כי כל אחד יכול להתלונן על השני במשטרה על עברות שמעולם לא בוצעו, לפתוח לו תיק ולהעליל עליו שהוא איים ברצח?
מה נסגר איתכם? עבריין נשאר עבריין, והוא ימצא כל דרך לעבור על החוק, ולסחוט אפשר גם בדין תורה, צריך רק להיות נבל מספיק, נבל מהסוג של מעלימי המיסים למיניהם, והתומכים הנלהבים שלהם, שמקפיץ אותם כל איזכור בנושאים היקרים לליבם.

 

[mig]

את גם לוקחת את זה לכיוון של סחטנות, שזה קצה שני של התנהגות עבריינית, אז מה? נבטל לגמרי את מוקד 100 כי כל אחד יכול להתלונן על השני במשטרה על עברות שמעולם לא בוצעו, לפתוח לו תיק ולהעליל עליו שהוא איים ברצח?
מה נסגר איתכם? עבריין נשאר עבריין, והוא ימצא כל דרך לעבור על החוק, ולסחוט אפשר גם בדין תורה, צריך רק להיות נבל מספיק, נבל מהסוג של מעלימי המיסים למיניהם, והתומכים הנלהבים שלהם, שמקפיץ אותם כל איזכור בנושאים היקרים לליבם.

שוב אתה נוסע.....
אני נגד עידוד מלשינות, נקודה.

 

[שלמה]

אין גובה אחיד, זה דיפרנציאלי בהתאם להכנסה.
המקסימום נדמה לי 48%. אבל בשביל זה צריך להרוויח הרבה.

אה, ומה עם המע"מ?
הערת אגב, מס הכנסה זה ה"כסף הקטן". שכחת שהם מתואמים עם "ביטוח לאומי"?
שם כמעט ואין דירוג מס.

 

[שלמה]

כפי שסיפרה לי עצמאית שעובדת כחוק ולבן מכל כיוון, שלקוח ניסה לסחוט הנחה כבירה באופן שכמובן היא לא הסכימה, הוא איים:" אני אלשין אותך בלה...בלה..."
היא לא נכנעה לסחטנות בידעה שהיא בסדר, אך לומר שזה לא הדיר שינה מעיניה???

זה כמו במוסך. אם יחפשו, תמיד ימצאו משהו פגום.

 

[b.m]

אם הגענו לבכיינות אני מרים ידיים.
מי שמרגיש רובין הוד ימשיך בדרכו ויהנה, אני מדבר קודם כל על החובה, בלי קשר לצורת חלוקת העוגה, ואני מדגיש שמי שלא משלם מיסים זה לא בא מצדקות יתר, אלא מאופי קמצני ואגואיסטי, שגם אם הוא יקבל את התמורה המלאה (לפי תפיסתו כמובן) למה שהוא שילם, הוא עדיין יעלים מיסים וימשיך להתבכיין.

בלי בכיינות.
מה עם כל הנקמנים שירוצו למתפרות לתפור תיקים?
אתה באמת מסתמך על ברות לבבם ונקיון כפיהם?
(עיין ערך עדי מדינה לתולדותיהם, ש.ד. כדוגמא.)
הייתי מפרידה בין נושא הגזל- שהוא מעשה שלילי ובוודאי לא הגון.
לבין טיפוח דור מלשינים.
אין המטרה מקדשת את האמצעים.
גם בדור הסנהדרין לא עבדו בצורה כזו, כל האשמה עברה ליבון ובירור כדי לוודא עדי אמת, עם כל ההבטים ההלכתיים החמורים בנושא. כיום המצב שונה באופן ברור, ואכמ"ל.

 

[naamah]

אה, ומה עם המע"מ?
הערת אגב, מס הכנסה זה ה"כסף הקטן". שכחת שהם מתואמים עם "ביטוח לאומי"?
שם כמעט ואין דירוג מס.

אתה בא בתלונות אלי או למדינה?

 

[naamah]

כל האשמה עברה ליבון ובירור כדי לוודא עדי אמת, עם כל ההבטים ההלכתיים החמורים בנושא. כיום המצב שונה באופן ברור, ואכמ"ל.

אני משערת שהלשנה על אדם לא הופכת אותו אוטומטית לעבריין בעיני הרשויות, אלא הם רושמים לעצמם לבדוק אותו מקרוב. אם יתגלה כזכאי - זכאי, ואם חייב - חייב.

 

[שלמה]

מה עם כל הנקמנים שירוצו למתפרות לתפור תיקים?
אתה באמת מסתמך על ברות לבבם ונקיון כפיהם?
(עיין ערך עדי מדינה לתולדותיהם, ש.ד. כדוגמא.)
הייתי מפרידה בין נושא הגזל- שהוא מעשה שלילי ובוודאי לא הגון.
לבין טיפוח דור מלשינים.
אין המטרה מקדשת את האמצעים.
גם בדור הסנהדרין לא עבדו בצורה כזו, כל האשמה עברה ליבון ובירור כדי לוודא עדי אמת, עם כל ההבטים ההלכתיים החמורים בנושא. כיום המצב שונה באופן ברור, ואכמ"ל.

המקום הראשון בהלשנות היה בעבר על ידי בני זוג שהתגרשו ורצו לספר לרשויות מה יש לבן הזוג השני..

 

[שלמה]

אני משערת שהלשנה על אדם לא הופכת אותו אוטומטית לעבריין בעיני הרשויות, אלא הם רושמים לעצמם לבדוק אותו מקרוב. אם יתגלה כזכאי - זכאי, ואם חייב - חייב.

לא כל חייב, הם רצים לחפש.

 

[naamah]

לא כל חייב, הם רצים לחפש.

הכוונה היתה להדגיש שעם כל הכוונה הרעה של המלשין, אין דרך לפגוע באדם שאין לו מה להסתיר.

 

[אפרתה]

לכל מי שאינו עורך דין בעצמו יש מה לפחד. איפה ימצאו אותו? במקום שמצאו כל מיני חברי כנסת לא רצויים, ראשי עיריות וכדומה. שעד שחפותם יצאה לאור הם נאלצו להיות חייבים הרבה מאוד זמן. זה ממש מספיק כדי לפחד, לא צריך להיות באמת חייבים. וכל ההשוואה למלכות התורה ולסנהדרין מטומטמת לדעתי, ולכן לכל הויכוח אין בסיס.

 

[מרגלית ויסברג]

הכוונה היתה להדגיש שעם כל הכוונה הרעה של המלשין, אין דרך לפגוע באדם שאין לו מה להסתיר.

במדינה שלנו , דבר ראשון אתה אשם, עכשיו תוכיח שלא.
מנסיון

 

[רחל המומחית]

זה תרגיל של רשות המיסים, ברגע שאדם שומע שהרבה הלכו והלשינו זה עושה לו חשק להיות חלק מקבוצה והוא גם מלשין.

 

[חנה קונקטורית ומאמנת]

ושוב אני אומר, מי שלא משלם מיסים בזמן הזה, גם לא ישלם מחצית השקל בזמן בית המקדש, כי זה לא שיוויוני (למה שהעשיר לא ירבה והדל לא ימעיט?) כי הוא שילם כבר מספיק, ובכלל, למה ההלכה צריכה להיכנס לו לכיס (לוקוס לוקוס) הוא היה עושה חשבונות למה בני מנשה מקבלים יותר ברכותץ מהכהנים, ובכלל זה שבני דן טמאים יותר למתים זה מבזבז לו את האפר פרה אדומה שהשבט שלו כמעט לא משתמש בו.
יש למישהו עוד תירוצים למה לא לשלם?

מי שמאמין בתורת משה מסיני לא יתנהג ככה. (מי שדווקא ניסה מצא את עצמו עמוק באדמה...)
כל הבעיה מתחילה כאשר אנשים בשר ודם מחוקקים חוקים של סדום/חלם ומתפלאים למה לא מצייתים להם... אזי אוספים את כל חכמי חלם ומחוקקים עוד חוק חלמאי שידרבן אנשים לרדוף אחרי השכנים שלהם... אוי השיבה שופטינו כבראשונה...