מה הן הוצאות המחיה הסבירות למשפחה

[צחור]

המשפחות הללו לא תמיד סובלות, זה מה שאני רוצה להסביר. ההורים נהנים. הם חוסכים, יהיה להם מליון שקל לחתן את הילדים מהחסכון הזה, בעיניהם זה צעד חכם וכל אור שהם לא מדליקים ממלא את ליבם באור.

אני הראשונה שמתנגדת לתרבות המותגים, חנויות היוקרה ובכלל כל הוצאות הכספים המיותרות במגזר, שמגיעות בדיוק מהצד השני של עיסוק בלתי נגמר בחיצוניות ובחומריות. מאמינה בחיים פשוטים ורגועים שלא כוללים כל כך הרבה התעסקות בכסף

ודווקא מהגישה הזאת, אני לא מקבלת את הטענה שזה אשכול שמחנך לחסכנות, כי לא מחנכים לחסכנות ולחישוב כלכלי נכון ברמה של חסיכה היסטרית של שקלים ואגורות בצורה המתוארת כאן. יש כאן חינוך לסגידה לכסף, כסף בצד. זה חינוך חומרי בדיוק כמו החינוך לסגידה למותגים.

יש אנשים שאוהבים כסף בחסכון, אוהבים אותו עד שגעון ועד שהם מוכנים לעשות כל מה שאפשר בשביל להצטמצם בכל דרך אפשרית, העיקר שיהיה כסף בצד. עסוקים בלחשב כמה כסף יהיה להם בעוד שנה ועוד שנתיים.

לרוב בנאדם שמחשב הוצאות שבת וחג ברמה המתוארת כאן: חישוב של פלטה מול גז למרות שהפלטה יותר בטיחותית, קנייה של מצות הכי פשוטות ב"יש" וארבעת המינים בצמצום הכי מהודר....ובכלל עריכת חג בסכום מינימלי. קימוץ במעשרות ברמה היסטרית למרות שהוא חוסך כסף כל חודש!!!! זה מראה לא על אהבת החג או התורה אלא על אהבת החסכון, זו קמצנות ברמה של אהבת כסף. זו תאווה לכסף הכי חומרית שיש. שמטשטשת כל שיקול דעת הגיוני או רוחני.

אני מוכנה לקבל את זה שיש אנשים שאוהבים כסף בכיס בדיוק כמו שיש אחרים אוהבים לבזבז אותו. לא מוכנה שיציגו העדר שימוש בחימום ומיזוג, קיצור במקלחות, הדלקת בוילר במשורה, ובכלל חישוב של במבה בולי מול במבה אוסם (בתור חטיף יחיד שקונים לשבת!!!!) כאורח חיים סביר או מתבקש.

יש דרך ארוכה מאד לחיים חסכוניים רגועים, ולתודעת שפע. תודעת שפע לא מתחילה בצמצום היסטרי ומחשבתי כזה, ואני לא מאמינה שאיזה שפע נפשי יכול לצאת ממנו חוץ מריקוד בלתי נגמר סביב הכסף בדומה לעגל זהב מודרני. אז באשכולות השיפוצים עוסקים בהחצנת הכסף כלפי חוץ ובהתענגות עליו, וכאן מתענגים על הכסף שנשאר בכיס אחרי שלא קנו לשבת ירקות עלים וכרוב אלא רק תפוח אדמה וגזר, אין בעיניי שוני גדול בין השניים. שניהם עסוקים רוב חייהם בכסף ובנגזרותיו.

תודה רבה!
עזרת לי מאוד לנסח את מחשבותי-
למה אנחנו כזוג וכמשפחה עם כל הרצון הטוב לעולם לא נוכל לחיות כמו שמתואר כאן..
מבינה עכשיו למה.

 

[אמא של אפרת]

תודה רבה!
עזרת לי מאוד לנסח את מחשבותי-
למה אנחנו כזוג וכמשפחה עם כל הרצון הטוב לעולם לא נוכל לחיות כמו שמתואר כאן..
מבינה עכשיו למה.

נראה לי שמי שנולד עם זה...
ומי שלא-- עלול להגיע למצבים קשים אם ינסה לבחור בדרך כזו.
אצל בני המשפחה שלי מעולם לא מכניסים שוקולד ציפס לעוגה.
גם לא שוקולד מומס,בטח שלא אגוזים, שקדים, שמנת וריץ'
עוגות נעשות מביצים, קקאו, קמח, סוכר ואבקת אפיה-- כל השאר זה מותרות והגזמה.
אני לא רואה שהם חיים פחות בטוב- הם רגילים וראים בכך אורח חיים בריא ונוח.
כמו שאני חיה טוב בלי נסיעות למלונות ובתי הבראה.
אבל בניגוד גדול לנכתב כאן--- הם נותנים ותורמים הרבה לצדקה.
שבמשפחה המתוארת אין סעיף כזה בנמצא!!!!!!

 

[צחור]

נראה לי שמי שנולד עם זה...
ומי שלא-- עלול להגיע למצבים קשים אם ינסה לבחור בדרך כזו.
אצל בני המשפחה שלי מעולם לא מכניסים שוקולד ציפס לעוגה.
גם לא שוקולד מומס,בטח שלא אגוזים, שקדים, שמנת וריץ'
עוגות נעשות מביצים, קקאו, קמח, סוכר ואבקת אפיה-- כל השאר זה מותרות והגזמה.
אני לא רואה שהם חיים פחות בטוב- הם רגילים וראים בכך אורח חיים בריא ונוח.
כמו שאני חיה טוב בלי נסיעות למלונות ובתי הבראה.
אבל בניגוד גדול לנכתב כאן--- הם נותנים ותורמים הרבה לצדקה.
שבמשפחה המתוארת אין סעיף כזה בנמצא!!!!!!

מסכימה עם זה מאוד
בעלי כל הזמן טוען שכסף הוא כלי ולא מטרה.
ובאמת לא התכוונתי שאנחנו חיים על הצד השני של הסקאלה
חוסכים, אבל לא מתקמצנים
מתנהלים נכון ולא בדקדוקי עניות

ויש משו בזה שבעלי אומר
שלחסוך מדי
בשביל עתיד לא ידוע
זה גם...
לא יודעת איך לכתוב את זה
אבל אנחנו מלאי אמונה שמה שנצטרך יהיה לנו.
לא שאנחנו נוהגים בפזרנות בגלל זה.
רחוק מכך.

 

[צחור]

שאלה אחרונה לאשכול זה:
המטרה של הזוג הזה זו מטרה של חסיכת כסף לעתיד.
לפי דבריך כרגע יש להם כבר
ארבע מאות חמישים אלף ש"ח בצד

והם הולכים לרב לבקש היתר לחסוך במעשרות? ומחשבים הוצאות חג במינימום של המינימום?

זה כל כך עצוב שמישהו חייב למחות על זה.

ואחר כך לא מבינים למה עולם התורה והאברכים בקשיים כשיש כל כך הרבה עשירי עולם בחו"ל שיכלו להחזיק כל אחד אלפי אברכים.
כי ככה הראש הזה, של התעסקות יתר בכסף עובד. ככה הוא מונע מהאדם לתת צדקה בהידור וכסף וחסכון שלו הופכים למטרה וכל האמצעים מקדשים אותה.

זה גרוע מאד להתגרות בעושר שיהיה בעתיד כשמקמצים בצדקה. לא מצליחה לראות פה אמונה. ולא מבינה איך אדם יכול להיות כל כך בטוח שהכסף שהוא חוסך יילך בדיוק למטרות שהוא מדמיין. צדקה בהידור זה בסיס ויסוד של העם היהודי.

מליון לייקים
אין מילים

 

[אמא של אפרת]

אבל עדיין,
גם אם לא אמצתי את השיטה עד הסוף.
חלק מזה כן למדתי ושיניתי קצת את המחשבה.
תודה רבה וגדולה מאוד ל @מקצועי בלבד המקצועית!!

 

[sm05276]

ראיתי שהועלה פה צילום של טבלת אקסל שכוללת את כל ההוצאות וההכנסות.
האם יש למישהו כזה תבנית שאופן פתוח שאפשר לעבוד עליו (ואין בעיה מבחינת זכויות יוצרים?)

 

[lea.dev.top]

גם הצד השני נתן משהו--
ולא כולם התחתנו בשנתיים האחרונות
וב800-750 אלף אפשר לקנות דירה במרכז עם משכנתא הגיונית.-
בפרט אם את ההתנהלות הכלכלית הם קיבלו מההורים.
הדירות בבני ברק---אגב.

כמה זוגות מקבלות כאלו סכומים מטורפים?

 

[Prk]

בציבור הליטאי? ברור.
האבא של הבת מן הסתם הביא 500
האבא של הבן 250
יצא לך 750, השאר משכנתא מה הבעיה?

 

[עפולה]

בציבור הליטאי? ברור.
האבא של הבת מן הסתם הביא 500
האבא של הבן 250

זה בשליש העליון של הציבור הליטאי.

 

[Prk]

זה בשליש העליון של הציבור הליטאי.

..
או בשליש התחתון שחי כמו הגברת מהדוגמא של מקצועי בלבד..

 

[עפולה]

..
או בשליש התחתון שחי כמו הגברת מהדוגמא של מקצועי בלבד..

אכן.
לא התכוונתי שליש עליו בהכנסות, אלא שליש מהזוגות מקבלים את הסכום הנ"ל. [מקווה שזה לא הגזמה].

 

[שוקוצ'יפס]

אכן.
לא התכוונתי שליש עליו בהכנסות, אלא שליש מהזוגות מקבלים את הסכום הנ"ל. [מקווה שזה לא הגזמה].

לכי לישיבות "הנחשבות" והגדולות, הבחורים הכי רדודים שם מקבלים מינימום 500K
והישיבות הנ"ל מונות המון בחורים.
מסתבר שבחור שנכנס לישיבה כזאת, הוריו עשו את עיסקת חייהם.

 

[רפ]

לכי לישיבות "הנחשבות" והגדולות, הבחורים הכי רדודים שם מקבלים מינימום 500K
והישיבות הנ"ל מונות המון בחורים.
מסתבר שבחור שנכנס לישיבה כזאת, הוריו עשו את עיסקת חייהם.

הבחורים הכי רדודים שם דורשים מינימום 500K

 

[Prk]

לכי לישיבות "הנחשבות" והגדולות, הבחורים הכי רדודים שם מקבלים מינימום 500K
והישיבות הנ"ל מונות המון בחורים.
מסתבר שבחור שנכנס לישיבה כזאת, הוריו עשו את עיסקת חייהם.

יו אז עלינו על הנוסחה המוצלחת לחיסכון לכל ילד. אפשר לסגור את האשכול הנ"ל...

 

[שושנית100]

סליחה על חזרה לנושא ההתחלתי
מענין אותי לדעת
כמה הוצאות הסבירות של מחיה לזוג צעיר לחודש, לא כולל ביגוד והוצאות חריגות

העלו כאן הקלטה באחד העמודים
המסקנה היתה
3000 ש"ח בסיס לזוג
לא כולל הוצאות דיור (שכירות/משכנתא)
600 ש"ח ממוצע תוספת לילד עד גיל 18
800 ש"ח ממוצע תוספת לילד מעל גיל 20
לא כולל הוצאות חינוך!!
(אבל כן כולל הוצאות אוכל, ביגוד וכו' כולל חגים,
בחישוב שבד"כ לפני חגים מקבלים מענקים/ מתנות חג/ מההורים/ מהכולל/ מקופת השכונה וכו')

זה הסכומים הבסיסים שהגיעו אליהם ביד שמשון/ קופת העיר
אם למשפחה יש פחות מכך אז יש צורך דחוף בהגדלת הכנסות.

שימו לב שהאשכול התפתח גם לתוספות כמו חיסכון לעתיד.

 

[שולה]

העלו כאן הקלטה באחד העמודים
המסקנה היתה
3000 ש"ח בסיס לזוג
לא כולל הוצאות דיור (שכירות/משכנתא)
600 ש"ח ממוצע תוספת לילד עד גיל 18
800 ש"ח ממוצע תוספת לילד מעל גיל 20
לא כולל הוצאות חינוך!!
(אבל כן כולל הוצאות אוכל, ביגוד וכו' כולל חגים,
בחישוב שבד"כ לפני חגים מקבלים מענקים/ מתנות חג/ מההורים/ מהכולל/ מקופת השכונה וכו')

זה הסכומים הבסיסים שהגיעו אליהם ביד שמשון/ קופת העיר
אם למשפחה יש פחות מכך אז יש צורך דחוף בהגדלת הכנסות.

שימו לב שהאשכול התפתח גם לתוספות כמו חיסכון לעתיד.

תודה על הפרוט, הבאת אותי למסקנות מדהימות.

 

[horseman]

אין מה לחפש אנשים שהם חסכנים וגם לא אנשים קמצנים וגם לא פזרנים!
צריך למצוא אנשים שעשו שינוי מפזרנות לחסכנות!!!
נחמד שאנשים מספרים את ה"אני מאמין" שלהם, שהכי קל להם לחיות איתו! מי בפזרנותו ומי בחסכנותו! כי זה מה שהוא גדל עליו!!!!זה מה שהתרגל!!!
[השאלה מופנית גם למומחי מסילה........ לא כמה אנשים השתתפו בקורסים! אלא כמה אנשים השתנו............]
לצערנו המשפט האלמותי "אנשים לא משתנים" נכון גם כאן!!!!!!!
[נשאיר בצד מצב של צבירה קטסטרופלית של חובות ללא הכנסות סבירות ונדון על הנורמלי יותר.]
מי שמכיר אחרת נשמח לשמוע את ה"שינוי" את התהליך עם ההתמודדות והפרטים, שיסייעו לרבים!!!!
בהצלחה!!!

 

[מקצועי בלבד]

לצערנו המשפט האלמותי "אנשים לא משתנים" נכון גם כאן!!!!!!!

חבל לייאש אנשים!!

 

[horseman]

חבל לייאש אנשים!!

למה לייאש? אנחנו כאן בנושא חשוב כל אחד מעלה את ההסתכלות שלו על הדברים אם יעלו כאן רעיונות ל"שינוי" ולא רק צורות חיים של אנשים שונים זה באמת יכול להועיל לרבים!!!!

 

[מקצועי בלבד]

מי שמכיר אחרת נשמח לשמוע את ה"שינוי" את התהליך עם פרטים, שיסייעו לרבים!!!!

אני מכירה הרבה שהשתנו!!
ואין לי מושג מה אתה רוצה לשמוע?
חוויות מהתהליך?