קורונה מה זה אומר שעושים בדיקות קורונה פתע בבני ברק?

[טנקס]

זה נכון השמועה?
יש למשהו מושג?

 

[אילת א.]

דיברו על זה פה אתמול....
זה בהחלט נכון, ככה הבנתי
אמרו גם שהולכים לעצור אנשים ברחוב ולבדוק אותם....

 

[טנקס]

דיברו על זה פה אתמול....
זה בהחלט נכון, ככה הבנתי

אשמח לקבל קישור..
איך הם יעשו פשוט ידפקו בדלתות שלום לפתוח את הפה?..

 

[אהרןאהרן]

עד כמה מחוייבים לשתף איתם פעולה?

 

[אילת א.]

אשמח לקבל קישור..
איך הם יעשו פשוט ידפקו בדלתות שלום לפתוח את הפה?..

מצטערת לא מוצאת את זה...
וככה אמרו שהם יעצרו אנשים ברחובות...

עד כמה מחוייבים לשתף איתם פעולה?

הרב חיים קנייבסקי אמר לשתף איתם פעולה

 

[ניק 31137]

עד כמה מחוייבים לשתף איתם פעולה?

מבחינה חוקית אין שום חיוב לשתף איתם פעולה כלל.

 

[אילת א.]

למה לא?
לא כדאי לדעת אם את/ה חולה בקורונה וככה להזהר??

 

[אהרןאהרן]

למה לא?
לא כדאי לדעת אם את/ה חולה בקורונה וככה להזהר??

נכון מאוד ברמת העיקרון, אבל יש שתי נקודות שצריך לקחת בחשבון:
א) דבר ברור שמספר הנשאים/חולים קל מאוד גבוה בהרבה ממספר החולים הידועים כעת, יתכן ובדיקות כאלה יעלו את מספר החולים המאומתים לשמיים ואז ההסתה והשנאה שחוינו עד עכשיו תהיה פיקניק למה שיהיה אח"כ, מעבר לכך בני ברק תהיה בהסגר לזמן ארוך יותר מיתר ערי הארץ דבר שכבר מסתמן כיום שיהיה, ומספר חולים גבוה ויותר יאריך את הסגר הרבה מעבר להערכה הנוכחית ממילא מי שעבודתו מחוץ לבני ברק לא יוכל לחזור לעבודתו, ובכך לא יוכל להתפרנס למשך זמן ארוך יותר .
הרי גם ככה נמנעים ממגע עם שכנים,מכרים וכו' ובני הבית בין כה וכה כבר נדבקו.
ב) יתכן ובאם יגדל מספר החולים המאומתים בבני ברק, יהיה יותר לחוץ על החולים ומבודדים להתפנות למלוניות שע"פ השמועה זה בעצם כלוב של זהב.
כמובן שיש טיעונים נגדיים

 

[אילת א.]

נכון מאוד ברמת העיקרון, אבל יש שתי נקודות שצריך לקחת בחשבון:
א) דבר ברור שמספר הנשאים/חולים קל מאוד גבוה בהרבה ממספר החולים הידועים כעת, יתכן ובדיקות כאלה יעלו את מספר החולים המאומתים לשמיים ואז ההסתה והשנאה שחוינו עד עכשיו תהיה פיקניק למה שיהיה אח"כ, מעבר לכך בני ברק תהיה בהסגר לזמן ארוך יותר מיתר ערי הארץ דבר שכבר מסתמן כיום שיהיה, ומספר חולים גבוה ויותר יאריך את הסגר הרבה מעבר להערכה הנוכחית ממילא מי שעבודתו מחוץ לבני ברק לא יוכל לחזור לעבודתו, ובכך לא יוכל להתפרנס למשך זמן ארוך יותר .
הרי גם ככה נמנעים ממגע עם שכנים,מכרים וכו' ובני הבית בין כה וכה כבר נדבקו.
ב) יתכן ובאם יגדל מספר החולים המאומתים בבני ברק, יהיה יותר לחוץ על החולים ומבודדים להתפנות למלוניות שע"פ השמועה זה בעצם כלוב של זהב.
כמובן שיש טיעונים נגדיים

אבל ככל שעובר הזמן אם אתה נישא ואתה לא יודע מזה אתה יכול להדביק יותר אנשים!!
לא אומרת פה מה לעשות כל אחד יעשה על פי מה שרבו אומר לו
ושתהיה רפואה שלימה לכל עם ישראל!!

 

[ecf]

אשמח לקבל קישור..
איך הם יעשו פשוט ידפקו בדלתות שלום לפתוח את הפה?..

הביאו איזה קישור של כתב ב"בחדרי" שדיבר על תושבים זועמים ועוד שטויות כיד הדמיון הטובה עליו.
האשכול נעלם...

 

[yonatanr]

נכון מאוד ברמת העיקרון, אבל יש שתי נקודות שצריך לקחת בחשבון:
א) דבר ברור שמספר הנשאים/חולים קל מאוד גבוה בהרבה ממספר החולים הידועים כעת, יתכן ובדיקות כאלה יעלו את מספר החולים המאומתים לשמיים ואז ההסתה והשנאה שחוינו עד עכשיו תהיה פיקניק למה שיהיה אח"כ, מעבר לכך בני ברק תהיה בהסגר לזמן ארוך יותר מיתר ערי הארץ דבר שכבר מסתמן כיום שיהיה, ומספר חולים גבוה ויותר יאריך את הסגר הרבה מעבר להערכה הנוכחית ממילא מי שעבודתו מחוץ לבני ברק לא יוכל לחזור לעבודתו, ובכך לא יוכל להתפרנס למשך זמן ארוך יותר .
הרי גם ככה נמנעים ממגע עם שכנים,מכרים וכו' ובני הבית בין כה וכה כבר נדבקו.
ב) יתכן ובאם יגדל מספר החולים המאומתים בבני ברק, יהיה יותר לחוץ על החולים ומבודדים להתפנות למלוניות שע"פ השמועה זה בעצם כלוב של זהב.
כמובן שיש טיעונים נגדיים

הבדיקה היא סטטיסטית, ואם התושבים שמרגישים טוב ימנעו מבדיקה, זה רק יכול להגדיל את אחוזי החיוביים בבני ברק, כך שיחשבו שיש הרבה יותר חולים בבני ברק. וכמובן שאם ידעו על כך שתושבים רבים נמנעים מבדיקה מהסיבה שמנית, זו שפיכת שמן על מדורת ההסתה.

 

[אהרןאהרן]

הבדיקה היא סטטיסטית, ואם התושבים שמרגישים טוב ימנעו מבדיקה, זה רק יכול להגדיל את אחוזי החיוביים בבני ברק, כך שיחשבו שיש הרבה יותר חולים בבני ברק. וכמובן שאם ידעו על כך שתושבים רבים נמנעים מבדיקה מהסיבה שמנית, זו שפיכת שמן על מדורת ההסתה.

ה"חשבון" שרן סער עשה, הוא לא נכון סטטיסטית לא המדד לקבוע איזו עיר נקראת איזור מוגבל, אלא אחוז החולים המאומתים ביחס לתושבי העיר, ממילא בדיקות שכאילו יעלו את אחוז החולים ואידך זיל גמור.
עוד נקודה שמאחרי היוזמה הזאת עומד גוף עם הרבה מאוד אמצעים (מוביליי) שמעוניין שהיוזמה שלו תצליח, ועם קצת אנפורמציה היכן יש כיסים שאם יתמלאו גם היוזמה תצליח, הוא ידע לשמן את האנשים הנכונים.
באתי לעורר את לב המעיין, וכל אחד יעשה כפי שיורו לו רבותיו.

 

[yonatanr]

ה"חשבון" שרן סער עשה, הוא לא נכון סטטיסטית לא המדד לקבוע איזו עיר נקראת איזור מוגבל, אלא אחוז החולים המאומתים ביחס לתושבי העיר, ממילא בדיקות שכאילו יעלו את אחוז החולים ואידך זיל גמור.

לא הצלחתי להבין את דבריך. למה החשבון שלו לא נכון סטטיסטית? אם פתחו אוהל לבדיקות קורונה, שבו כל אחד שרוצה בא ונבדק, ונמצא שיותר משליש מהם היו חיוביים, האם זה לא אומר מבחינה סטטיסטית ששליש מתושבי בני ברק נשאים של הנגיף? האם לא מסתמכים על זה בסקרי בחירות, שפחות או יותר מדייקים?

עוד נקודה שמאחרי היוזמה הזאת עומד גוף עם הרבה מאוד אמצעים (מוביליי) שמעוניין שהיוזמה שלו תצליח, ועם קצת אנפורמציה היכן יש כיסים שאם יתמלאו גם היוזמה תצליח, הוא ידע לשמן את האנשים הנכונים.

לא הבנתי איזה אנשים הוא צריך לשמן, ומה הבעיה בזה.

 

[טנקס]

הרב חיים קנייבסקי אמר לשתף איתם פעולה

יש לך מקור לזה?

 

[מצטרפת]

המטרה שלהם זה לעשות מחקר
שדווקא יכול מאד להועיל לבני ברק ולכל העולם
שאם יגלו שהרבה נשאים של הקורונה והם אפילו לא מרגישים
אז התוכנית היא לשחרר את הסגר לצעירים-
שיחזרו לשגרת החיים
ולבודד רק את קבוצות הסיכון באופן מושכל.
במיוחד שכרגע זה אומר שכבר יש הרבה מחוסנים
יותר ממה שחושבים
ואם כך בני ברק תהיה במקום הבטוח יותר
בגלל חסינות העדר...
לא כל דבר בא נגדינו....
למרות שאני מבינה את החשדנות..

 

[טנקס]

יש לך מקור לזה?

כי עכשיו ראיתי בכל רגע שרק בקשו את ההסכמה ושהרב יעודד אבל לא ראיתי שכתוב שרב חיים קנייבסקי אמר ועודד..
מחר: בדיקות אקראיות בבני ברק; התושבים זועמים
ביזומת משרד הבריאות ייערכו מחר מאות בדיקות קורונה אקראיות לתושבי העיר, זאת במטרה לדגום את מצב התחלואה בעיר | יועצו של נתניהט לעניין הקורונה שוחח עם בית הגר"ח קנייבסקי בכדי לעודד את התושבים לשתף פעולה | תושבים ששוחחו עמנו הביעו זעם על המהלך
חרדים9.4.2020 | 23:17

מתחם בדיקות קורונה צילום: אוליבר פיטוסי, פלאש 90

במטרה להלחם בהמשך התפשטות הקורונה בבני ברק, משרד הבריאות יערוך מחר (שישי) מדגם שיכלול 1,500 בדיקות אקראיות לתושבי העיר. מי שיערכו את הבדיקות הם מתנדבי 'איחוד הצלה'. הפרוייקט הינו ביוזמת 'קמא-טק' ומכון ויצמן. כך מדווח יאיר שרקי בחדשות 12.

מנכ"ל חברת 'מובילאי' וסגן נשיא חברת 'אינטל', פרופסור אמנון שעשוע, המשמש כיועצו של ראש הממשלה בנימין נתניהו בנושא הקורונה, שוחח בערב החג עם ביתו של הגר"ח קנייבסקי - כדי שייתן את ברכתו ליוזמה ויעודד את התושבים לשתף פעולה.

עם זאת, תושבי בני ברק כועסים על המהלך. "בכל עיר שבה ייערכו 1,500 בדיקות אקראיות, מספר החולים יזנק", אמר אחד התושבים ל'בחדרי' והוסיף, "הם הבינו שהסגר על בני ברק לא מוצדק, ועושים הכל בשביל להשאיר אותנו בסגר הנוראי הזה".

תושב אחר איתו שוחחנו אמר ל'בחדרי חרדים'; "שילכו לערוך בדיקות כאלה בתל אביב, ופתאום מספר החולים יזנק שם בעשרות אחוזים. הגיע הזמן שיעזבו אותנו בשקט".

 

[אהרןאהרן]

לא הצלחתי להבין את דבריך. למה החשבון שלו לא נכון סטטיסטית? אם פתחו אוהל לבדיקות קורונה, שבו כל אחד שרוצה בא ונבדק, ונמצא שיותר משליש מהם היו חיוביים, האם זה לא אומר מבחינה סטטיסטית ששליש מתושבי בני ברק נשאים של הנגיף? האם לא מסתמכים על זה בסקרי בחירות, שפחות או יותר מדייקים?

רן סער אמר את דבריו בנקודת זמן שהיה קושי לאדם להבדק ושבדיקות קורונה נעשו רק לאדם עם תסמינים, מה שאומר ששליש מהחולים עם תסמינים נמצאו חולים בקורונה, ולא שליש מכלל האוכלוסיה בעיר.


לא הבנתי איזה אנשים הוא צריך לשמן, ומה הבעיה בזה.
[/QUOTE]
נניח שאתה רוצה שמשהו יצליח ע"י המלצה של דמות פוליטית או תורנית, ההמלצה ברוב המקרים תזורז ע"י גיחזים למינהם.

 

[yonatanr]

נניח שאתה רוצה שמשהו יצליח ע"י המלצה של דמות פוליטית או תורנית, ההמלצה ברוב המקרים תזורז ע"י גיחזים למינהם.

משום מה כל אחד נזכר ב'גיחזים' רק כשזה לא מוצא חן בעיניו.
אם זה מוצא חן בעיניו, מי שמעז לערער הוא כופר באמונת חכמים.

 

[ecf]

כתושב בני ברק, לא ידעתי שאני צריך לזעום...
לא כל טפשות של כתב בחדרי חרדים, צריך להביא.

 

[חחח]

למה החשבון שלו לא נכון סטטיסטית? אם פתחו אוהל לבדיקות קורונה, שבו כל אחד שרוצה בא ונבדק, ונמצא שיותר משליש מהם היו חיוביים, האם זה לא אומר מבחינה סטטיסטית ששליש מתושבי בני ברק נשאים של הנגיף? האם לא מסתמכים על זה בסקרי בחירות, שפחות או יותר מדייקים?

פשוט מאד, אלו שבאו להבדק באהל היו כאלה עם תסמינים ולא בריאים כך שזה לא מעיד על כלום.
כמו שיעשו סקר בחירות בקרב אנשים שבאים להצביע בפרימריז של הליכוד ואז ברור שיראו שהליכוד מנצח. זה מסוקר בצורה נכונה? ודאי שלא. אוו הדבר בעניין הצורה של הסקר שנערך ע"י מכבי בקרב תושבי ב"ב.