תח"צ מה יהיה עם חברת קווים והזילזול שלה בתושבי מודיעין עילית??

[כוכב103]

היום בצהרים נפל עמוד חשמל בכביש בגין דרום בירושלים
היה עומס תנועה קשה מאוד בכניסה לעיר ובכל הסביבה
העומס גלש עד כביש רמות (יש אומרים שהיה גם רכב תקוע איפשהו)
וזה התרוץ לזה שחברת קווים לא הוציאה אוטובוסים לכיוון מודיעין עילית במשך קרוב לשעתים!!!

לעיר מודיעין- יצאו אוטובוסים
לגבעת זאב - שהאוטובוסים עושים מסלול דומה - יצאו אוטובוסים
מבית שמש - הגיעו אוטובוסים באופן סדיר
ולמודיעין עילית - לא!
למה? כי הם טענו שהאוטובוסים תקועים בפקקים...

אחרי כמעט שעתיים של חוסר תיפקוד שלחו תיגבור
ואספו מאות נוסעים רטובים, קפואים וכועסים!!

עכשיו שאלתי-
זה שהיה עומס - נכון
זה שהיה מצב מאתגר- גם נכון
אבל מכאן ועד לא לשלוח אוטובוסים בכלל??
שיתכבדו חברת קווים וישכרו אוטובוסים פרטיים שיצאו מירושלים ויאספו את הנוסעים
או לחילופין - שיעשו תחנת איסוף מרכזית במקום מוסכם כמו מרכז תחבורה- ארזים (וישלחו הודעות לתושבים)
ויאספו משם את הנוסעים עד שיתגברו על הבעיה ויחזרו לשירות סדיר
לא יעלה על הדעת שכל פעם שיש פקק באיזושהי נקודה על הקו החברה מושבתת
לא לחינם במכרזים של משרד התחבורה מתקבלים מציעים רק בעלי חברות ענק שיש להם צי עם המון רזרבות.

אם זה היה עיכוב של אוטובוסים למשך חצי שעה עד שהתארגנו מחדש במצב הנתון - הבנתי,
אם התקלות האלו היו קורות פעם בשנה, ניחא
אבל פעם בחודש בממוצע יש סגירת כביש/תאונה/מחסום לא צפוי או כל תקלה בדרך
ואז ה-10 אוטובוסים שהיו על הציר נתקעים בפקק
וזהו, עכשיו במשך שעתים תעמדו ותחכו!

החברה חייבת להכין תכניות מגרה לכזאת סיטואציה
ולא להפקיר מאות נוסעים לעמוד חסרי ישע בתחנות

והיום, יום קפוא עם גשמים ורוחות עזות
עמדו גברים, נשים, ילדים וילדות בקור ובגשם
חלקם אפילו בלי מעילים ומטריות (בבוקר כשיצאו ממודיעין עילית היה בהיר)
וחיכו לאוטובוס מ-16:20 עד 17:55!!!

בעיני ראיתי גם כמה ילדים שלומדים בחינוך מיוחד ונוסעים קבוע הביתה בכוחות עצמם עומדים רועדים ובוכיים
שלא לדבר על מבוגרים, ו"סתם" אברכים ונשים שרצו לחזור הביתה מהעבודה...

אני פונה לכל מי שיכול לעשות משהו בנידון
או להעלות רעיונות איך המצב לא יחזור על עצמו שוב
או ללחוץ על החברה לקחת אחריות ולהכין תכנית מגרה מובנית לכל תרחיש כזה
אם היו עוד אלטרנטיבות ליסוע או חברות תחבורה נוספות או כמה מסלולי נסיעה
המצב היה פחות גרוע (כמו בני ברק)
אבל כרגע שיש רק את קווים
ורק את כביש 443 זה לא יתכן!!!

 

[אופקים 1]

היו עוד שיבושים חוץ מאשר בחברת קווים.
מאיפה נראה לך בדיוק הם אמורים להקפיץ פתאום אוטובוסים?
להתקשר לתחנת המוניות שישלחו להם אוטובוסים?
כל ירושלים הייתה פקוקה
נשמע שאתה חושב שיש לחברה אינטרס שלא להוציא אוטובוסים, כלומר לשלם משכורות לנהגים, לשלם על הדלק, ועוד אין ספור הוצאות תפעוליות
ואת כל זה לעשות בלי לקבל כסף ממשרד התחבורה
כי משרד התחבורה לא משלם על נסיעות שלא בוצעו.
ולמה נראה לך שחברה אחרת הייתה עושה זאת טוב יותר?
וגם אם היו מודיעים שהאוטובוסים יצאו ממרכזית הארזים, איך האוטובוסים היו מגיעים לשם, הרי כמו שציינת היו פקקים בכל כביש רמות.

מזדהה עם הנוסעים מאוד על הסבל, אבל חברת קווים לא מתחזקת את קווי המתח הגבוה בירושלים, ולא אליהם צריך לבוא בתלונות במקרה הזה.

 

[כוכב103]

ואת כל זה לעשות בלי לקבל כסף ממשרד התחבורה

את הכסף הם יקבלו אל דאגה
בשעה 18:00 יצאו כל האוטובוסים יחד..

בירושלים יש מספיק חברות נסיעה פרטיות שיכלו לצאת למודיעין עילית
הכביש אמנם היה עמוס מאוד אבל יכלו ליסוע ולאסוף נוסעים

מה שמפתיע שלמודיעין אותה חברת קווים כן מוציאה אוטובוסים לפי הלוחות זמנים (גם כשהם ריקים לגמרי...)
ולגבעת זאת התחבורה עבדה כסדר (לא יודעת איזה חברה)
ולבני ברק עברו אוטובוסים כל הזמן
למה רק תושבי מודיעין עילית מקבלים כזה יחס מזלזל??

ובהחלט אני חושבת שחברה שמחויבת לתת שירות יכולה לספוג 6 אוטובוסים בתור עזרה ראשונה לקחת אנשים לעיר במצבי חרום.

אה, ולמי ששכח
חברת קווים היא לא חברת מוניות שכשיש נהג עושים נסיעה וכשלא - לא!!

 

[חיים מאיר המאיר]

מזמן בקשתי ממשרד התחבורה ומעיריית ירושלים
שעל כל השילוט הדיגיטלי יהיה הוראות איפה כן יש אוטובוסים נגיד יש הפגנה בבר אילן
אז שידעו כולם יש ברחוב זה וזה והמסלול משתנה וכו
הטכנולוגיה קיימת הכל קיים רק רצון טוב של כמה גורמים שפשוט מעדכנים בזמן אמת
וכן תוכנית קבועה אם יש חסימה בציר זה וזה המסלולים עוברים לציר אחר ואם בצירים הללו חסום אז יש צירים אחרים
וכל הנהגים מחויבים לעבוד לפי אותו פרוטוקול והפרוטוקול עובר לכלל הנוסעים וכולם מעודכנים
אין סיבה שמאות אלפים סתם יסבלו כל שני וחמישי ממשהו אחר בעיר הזאת למשל אתמול הייתה הפגנה בהר חוצבים
אז בר אילן גם המשטרה חסמה למה ? כובע ? ואז אף אחד לא ידע איפה יש אוטובוסים למה אין תוכניות ברורות לכל ציר וציר ולכל קו וקו מה יקרה כשיש חסימה כל שהיא בציר זאת עבודה אני מודע לזה אבל ברגע שפעם אחת ישבו על תכנית כללית כזו גם אם יהיו שינויים תמיד יכולו להתעדכן
גם אפשר לעשות קו מידע לתחבורה בירושלים כשיש שינויים ולחלק את זה לאשכולות כל אחד שומע את ההנחיות לאשכול שלו
הטכנולוגיה קיימת רצון טוב פחות נשמח אם ישקיעו בזה מאשר כמה אירועים וכבר יהיה תקציבים וכו
אני כבר העברתי בשעתו לגרומים הרלוונטיים והיה אמור לצאת מתווה זוהר קראו לזה בירושלים
אך משום מה עד לרגע זה לא נעשה דבר

אשמח מכל מי שקורא כאן את הדבר הזה וניזוק באופן ישיר מכל חסימה והפגנה ומשתמש בתחב''צ שיישלח את זה למקומות הרלוונטיים ככל שיהיה לחץ ציבורי בנידון יהיה לכולנו רק טוב

 

[ישראל בן צבי]

היו עוד שיבושים חוץ מאשר בחברת קווים.
מאיפה נראה לך בדיוק הם אמורים להקפיץ פתאום אוטובוסים?
להתקשר לתחנת המוניות שישלחו להם אוטובוסים?
כל ירושלים הייתה פקוקה
נשמע שאתה חושב שיש לחברה אינטרס שלא להוציא אוטובוסים, כלומר לשלם משכורות לנהגים, לשלם על הדלק, ועוד אין ספור הוצאות תפעוליות
ואת כל זה לעשות בלי לקבל כסף ממשרד התחבורה
כי משרד התחבורה לא משלם על נסיעות שלא בוצעו.
ולמה נראה לך שחברה אחרת הייתה עושה זאת טוב יותר?
וגם אם היו מודיעים שהאוטובוסים יצאו ממרכזית הארזים, איך האוטובוסים היו מגיעים לשם, הרי כמו שציינת היו פקקים בכל כביש רמות.

מזדהה עם הנוסעים מאוד על הסבל, אבל חברת קווים לא מתחזקת את קווי המתח הגבוה בירושלים, ולא אליהם צריך לבוא בתלונות במקרה הזה.

מזדהה
מקום התלונות זה לא פה.
במשרד התחבורה ובטופס לשכת הרב.

 

[efrat1]

לעיר מודיעין- יצאו אוטובוסים

יצאו אוטובוסים כרגיל?
אז למה אנשים עמדו וחיכו במקום לעלות על הקווים האלה?

 

[כוכב103]

יצאו אוטובוסים כרגיל?
אז למה אנשים עמדו וחיכו במקום לעלות על הקווים האלה?

כי התדירות למודיעין היא נמוכה והאוטובוס התמלא מהר
ומודיעין עילית זה לא מודיעין זה במרחק 10 דקות נסיעה במקרה הטוב
ולרדת בכניסה למודיעין וללכת לתחנה של צומת שילת בגשם ולעמוד לחכות לחסדי האוטובוסים מבני ברק שלא עוצרים בדרך כלל זה לא פתרון כל כך מלבב...

 

[יוסי ב.ק]

הבעיה הגדולה זה חוסר האמון.
אם פתאום אין מים בברז אז כולם מבינים ש"קרה משהו".
אם השירותי התח"צ היו תקינים ופתאום אוטובוסים לא מגיעים היתה הבנה שקרה משהו. אבל במצב הקיים, גם אם קרה משהו התחושה היא של זלזול חוסר אכפתיות וניצול של אותו "משהו".

@אופקים 1 כתבת באיזה אשכול (אולי ההוא שנסגר) על הקמת ארגון של משתמשי תח"צ למגזר, אולי אתה מרים את הכפפה?

 

[יוסי ב.ק]

מזמן בקשתי ממשרד התחבורה ומעיריית ירושלים
שעל כל השילוט הדיגיטלי יהיה הוראות איפה כן יש אוטובוסים נגיד יש הפגנה בבר אילן
אז שידעו כולם יש ברחוב זה וזה והמסלול משתנה וכו
הטכנולוגיה קיימת הכל קיים רק רצון טוב של כמה גורמים שפשוט מעדכנים בזמן אמת
וכן תוכנית קבועה אם יש חסימה בציר זה וזה המסלולים עוברים לציר אחר ואם בצירים הללו חסום אז יש צירים אחרים
וכל הנהגים מחויבים לעבוד לפי אותו פרוטוקול והפרוטוקול עובר לכלל הנוסעים וכולם מעודכנים
אין סיבה שמאות אלפים סתם יסבלו כל שני וחמישי ממשהו אחר בעיר הזאת למשל אתמול הייתה הפגנה בהר חוצבים
אז בר אילן גם המשטרה חסמה למה ? כובע ? ואז אף אחד לא ידע איפה יש אוטובוסים למה אין תוכניות ברורות לכל ציר וציר ולכל קו וקו מה יקרה כשיש חסימה כל שהיא בציר זאת עבודה אני מודע לזה אבל ברגע שפעם אחת ישבו על תכנית כללית כזו גם אם יהיו שינויים תמיד יכולו להתעדכן
גם אפשר לעשות קו מידע לתחבורה בירושלים כשיש שינויים ולחלק את זה לאשכולות כל אחד שומע את ההנחיות לאשכול שלו
הטכנולוגיה קיימת רצון טוב פחות נשמח אם ישקיעו בזה מאשר כמה אירועים וכבר יהיה תקציבים וכו
אני כבר העברתי בשעתו לגרומים הרלוונטיים והיה אמור לצאת מתווה זוהר קראו לזה בירושלים
אך משום מה עד לרגע זה לא נעשה דבר

אשמח מכל מי שקורא כאן את הדבר הזה וניזוק באופן ישיר מכל חסימה והפגנה ומשתמש בתחב''צ שיישלח את זה למקומות הרלוונטיים ככל שיהיה לחץ ציבורי בנידון יהיה לכולנו רק טוב

זה באמת הזוי, למה בשירות כמו תח"צ אין תכנית חילופית?
למה שנוסעים לא יוכלו לדעת שבמקרה של הכנסת ס"ת ברחוב מסויים ישר יש מסלול חילופי?
כרגע כל נהג עושה מה שבא לו. אחד עוצר וממתין עד שתיגמר החסימה ויש לו עכשיו תירוץ עד לסוף השירות למה הוא איחר - היה הכנסת ס"ת ב-20:00.
אחד עוקף על חצי מסלול, אחד מימין ואחד משמאל, אחד מעלה נוסעים אחד לא מעלה נוסעים.

 

[אופקים 1]

הבעיה הגדולה זה חוסר האמון.
אם פתאום אין מים בברז אז כולם מבינים ש"קרה משהו".
אם השירותי התח"צ היו תקינים ופתאום אוטובוסים לא מגיעים היתה הבנה שקרה משהו. אבל במצב הקיים, גם אם קרה משהו התחושה היא של זלזול חוסר אכפתיות וניצול של אותו "משהו".

@אופקים 1 כתבת באיזה אשכול (אולי ההוא שנסגר) על הקמת ארגון של משתמשי תח"צ למגזר, אולי אתה מרים את הכפפה?

על מנת להקים כזה ארגון, אין צורך בהתנגשות חזיתית עם המערכת, אבל יש צורך באנשים שיכולים להרשות לעצמם מהלך כזה במידת הצורך.

ולכן, בשלב זה, אין בכוונתי להרים את הכפפה, אם כי אשמח לסייע למי שכן יעשה זאת, במידה והוא יבחר לפעול כדבר פעולה בדרך של שיפור התח"צ ולא בדרך של התנגחות.

כמו שציינתי באשכול המקביל, העמותות שפעילות בתחום משלמות שכר טוב לפעילים שלהם והמאזנים שלהם מראים שהם לא בחובות כספיים.

 

[יוסי ב.ק]

ולא בדרך של התנגחות.

מסכים!!!!

 

[כוכב103]

ולכן, בשלב זה, אין בכוונתי להרים את הכפפה, אם כי אשמח לסייע למי שכן יעשה זאת, במידה והוא יבחר לפעול כדבר פעולה בדרך של שיפור התח"צ ולא בדרך של התנגחות.

מי שילקק לחברות התחבורה ולנבחרי הציבור לא חסר
מי שיעבוד למען התושבים וידע לעמוד כחומה בצורה נגד הזילזול וחוסר האכפתיות שלהם - זה מה שנדרש במצב הנוכחי
מכל התכתובות של חלק הכותבים כאן בנושא אני מסיקה שהם לא נוסעים על בסיס קבוע בקווים (וגם לא בכביש 446) ולא מבינים את התיסכול ואת הסבל המתמשך של הנוסעים שנאלצים להתמודד עם המצב יום יום - מחד, ולא מבינים את הזילזול וחוסר האכפתיות שנתקלים בהם על בסיס קבוע.
ומשכך - אולי מוטב שלא יזרו חול בעיני אנשים כאובים.

 

[מרכז מידע]

מי שילקק לחברות התחבורה ולנבחרי הציבור לא חסר
מי שיעבוד למען התושבים וידע לעמוד כחומה בצורה נגד הזילזול וחוסר האכפתיות שלהם - זה מה שנדרש במצב הנוכחי
מכל התכתובות של חלק הכותבים כאן בנושא אני מסיקה שאתם לא נוסעים על בסיס קבוע בקווים (וגם לא בכביש 446) ולא מבינים את התיסכול ואת הסבל המתמשך של הנוסעים שנאלצים להתמודד עם המצב יום יום - מחד, ולא מבינים את הזילזול וחוסר האכפתיות שנתקלים בהם על בסיס קבוע.
ומשכך - אולי מוטב שלא תזרו חול בעיני אנשים כאובים.

הכל נכון,

אבל תמיד צריך להשוות מול החברות האחרות שנחשבות ליותר טובות ויעילות ועל זה לנסות לעבוד,
ולא לכתוב מי שלא נוסע בקווים לא מבין..

כמעט בכל החברות יש לי נסיעות רבות..
ובהחלט קווים לא מהמשופרות.. בפרט באיכות הנהגים הבני דודים שלהם..

אבל למעט זה בשאר הנקודות זה בהחלט לא תלוי רק בהם בלשון המעטה..
אלא הרבה מאוד במסלולי הקווים המיגעים במו״ע, באין תדירות שנגרמת בגללם וגורמת לעומס לא רגיל על האוטובוסים.., וגם בכבישים המובילים לעיר..

התושבים במו״ע צודקים בכל ילה שהם יכתבו, אבל זאת הם צריכים גם להציע פיתרון,

וכבר למעלה הציעו פה הרבה מאוד, תביאו הצעה בפני האחראים לביטול רוב קווי השכונות,
והפיכת קו ישיר ותדיר מאוד {כל כמה דק׳} לאורך שדרות בית הלל עד ליציאה מהעיר לירושלים ובני ברק.
{היום כשיש קו 7 יותר קל להגיע ליציאה מהעיר, לא? אז למה לא לעשות קו ישיר?}

 

[אופקים 1]

מי שילקק לחברות התחבורה ולנבחרי הציבור לא חסר
מי שיעבוד למען התושבים וידע לעמוד כחומה בצורה נגד הזילזול וחוסר האכפתיות שלהם - זה מה שנדרש במצב הנוכחי
מכל התכתובות של חלק הכותבים כאן בנושא אני מסיקה שאתם לא נוסעים על בסיס קבוע בקווים (וגם לא בכביש 446) ולא מבינים את התיסכול ואת הסבל המתמשך של הנוסעים שנאלצים להתמודד עם המצב יום יום - מחד, ולא מבינים את הזילזול וחוסר האכפתיות שנתקלים בהם על בסיס קבוע.
ומשכך - אולי מוטב שלא תזרו חול בעיני אנשים כאובים.

מקבל את רוב דבריך ברוח טובה, כי כתבתי דברים דומים.
בשביל להקים ארגון נוסעים צריך להיות בעל יכולת ורצון להתנגח במקבלי ההחלטות במידת הצורך.

אישית אני מרגיש הזדהות גדולה עם אנשים שעומדים בפקקים, בעיקר אם היה ניתן למנוע אותם מראש, (כמו במקרה שלנו, שהעלמת העין מבניית כמות יח"ד עצומה גרמה לירידה באיכות החיים של הכלל).

אך עדיין דעתי היא שלהטיל רפש על השני (במיוחד כאשר לא בטוח שכל מה שנראה בעיניכם כזלזול או חוסר אכפתיות הוא אכן כך) גם כאשר מרגישים כאובים, זהו דבר לא הגון, וגם לא מקדם את מטרה ואולי אפילו להיפך.

 

[ישראל בן צבי]

מזדהה
מקום התלונות זה לא פה.
במשרד התחבורה ובטופס לשכת הרב.

לכל הכועסים למיניהם
אז ידידי היה שבת שעברה בב”ב והאוטבוס הראשון 209 לא יצא והתלונן ע”כ בטופס של לשכת הרב
ביום ב’ חזרו אליו מעיריית מודיעין עילית שהם מחוברים למערכות והם רואים שהאוטובוס כן יצא והוא חזר על עמדתו אמרו לו נבדוק במצלמות העירייה אם נכנס 209 בשעה שרשום במערכת ולאחר בדיקה במצלמות נאמר לו שכן האוטבוס נכנס ואז הועלתה השערה שהוא עבר בתחנות ללא שילוט ושם אח”כ שילוט. ואמרו שיבדקו לעומק משום שהיה כמה תלונות על הקו הנ’ל בשבועות האחרונים.
המסקנא ראש חרדי לבדוק מצלמות בכניסה לעיר.
ובנוסף תמשיכו לקטר בפרוג אולי פה יעזרו לכם.

אגב הרבה נהגים לשעבר מסניף מודיעין עילית יושבים בבית רעבים ללחם בעקבות תלונות בלשכת הרב על התנהגות של נהגים.

 

[חרישאי]

מודיעין עילית זו עיר מדהימה.
ראש העיר דואג ללימוד סדר טהרות, ורב העיר דואג לאוטובוסים.

 

[חרישאי]

מודיעין עילית זו עיר מדהימה.
ראש העיר דואג ללימוד סדר טהרות, ורב העיר דואג לאוטובוסים.

כמובן שאין לי שום ביקורת ח"ו על הרב, זה שזה הגיע למצב הזה, זו תעודת עניות

 

[רחלה 123]

זה תופעה ידועה ומקוממת מאד.
כל פעם שיש 'תקיעה' אוטובוסים למ"ע פשוט נעלמים מהנוף עד ליום למחרת.
קרה לי בלוויה שנקלעתי אליה בטעות, בחתונות אדמורים ובהפגנות
אחרי כמה שעות יש לך אופציה ליסוע לכל רחבי הארץ - חוץ ממודיעין עילית.

 

[ישראל בן צבי]

מודיעין עילית זו עיר מדהימה.
ראש העיר דואג ללימוד סדר טהרות, ורב העיר דואג לאוטובוסים.

לא לזלזל ברב
הרב מליק מונה ע”י הרבנים לטפל בכמה נושאים בעיר ביניהם תחבורה.
ועובד ע”ז חזק שיטפלו בתחבורה.
המצב ללפני שנה משופר בהרבה.
לא אומר שאין דברים לתקן.
רק אין מה להוציא כאן תסכול כי לא ידוע שמישהו בפרוג מונה לכך.

 

[כוכב103]

התושבים במו״ע צודקים בכל ילה שהם יכתבו, אבל זאת הם צריכים גם להציע פיתרון,

יש כאן נושאים ובשניהם צריך לטפל:
יש את התיפקוד השוטף והאחריות לתת שירות - שלוקה בחסר על גבול הרשלנות

ויש את טיפול העומק ומציאת פתרונות יצירתיים לתיקון הבעיה מהשורש
שלצורך כך צריך, עם כל הכאב, הקשבה ואכפתיות
ובשניהם לצערנו המצב לקוי באופן קיצוני גם כי לא אכפת לאף אחד וגם כי אין עם מי לדבר מהראש ועד לאחרון הפקידים בשרות הלקוחות.

לא מפנה אצבע מאשימה לכיוון אחד ספציפי, אלא לכל מי שטובת העיר אמורה להיות לנגד עיניו
ואמור לטפל בבעיות התחבורה הקשות בעיר.