תח"צ מה יהיה עם חברת קווים והזילזול שלה בתושבי מודיעין עילית??

[מנוי פרימיום]

דרישה אחת
תודיעו!
לא יוצא אוטובוס, אז שתצא מיד הודעה.
זה אפשרי בטכנולוגיה הקיימת.
אין סיבה ותירוץ לא להודיע.

צודק מאוד
אלא שהדרישה צריכה להיות מופנת למשרד התחבורה ולא לחברת קווים.

מצטרף לדברי הרב @אופקים 1
בתור מפתח של יישום תח"צ אני עוקב אחרי הנושא ונמצא בקשר רציף עם גורמים במשרד.
נכון להיום אין לחברות אפשרות לעדכן את משרד התחבורה על ביטול, ולכן הפניה בנושא צריכה להיות מופנית בראש ובראשונה אל משרד התחבורה, הטופס פשוט וקל למילוי -

פניות הציבור משרד התחבורה

 

[מנוי פרימיום]

העירייה משתתפת בפיילוט של מערכת ניטור וניהול התחבורה בעיר.

האם יש רשימה מסודרת של הערים שמשתתפות בפיילוט?

 

[אופקים 1]

האם יש רשימה מסודרת של הערים שמשתתפות בפיילוט?

המערכת היא של יזם פרטי.
את הניסוי הוא עורך כעת במודיעין עילית, לאחר שבדיקת המערכת תסתיים ויפתח הקו הטלפוני הוא יפנה לערים נוספות.
אני מקווה מאוד בשבילו (וגם בשביל הנוסעים) שהוא יצליח לשווק את המערכת שלו בערים נוספות, כי אני אישית מאוד מאמין ביכולות של בעל המערכת, אבל לא חושב שזאת תהיה משימה פשוטה כלל ועיקר.
המערכת יקרה, ויכולת ההשפעה של הרשויות המקומיות על התח"צ מוגבלת מאוד, ועיקר כחה נובע מההחלטה של ראש העיר להקדיש לנושא נתח נכבד מהעיסוק שלו כדי לדרוש שההמלצות של המערכת יבוצעו בשטח, דבר שאני לא חושב שקיים ביותר מידי רשויות.

 

[נשוי טרי]

איך קורה שעיר שלמה תקועה יומיים ברציפות במשך 3-4 שעות כל פעם ללא אוטובוסים מחוץ לעיר על פי החלטה של פקיד?? איך קורה שמשפחות שלמות התארגנו פעמיים במשך יומיים לצאת לאירוע\קניות\סידורים\כל רצון אחר\ ורק בגלל שהנסיעה תהיה איטית בגלל שהנסיעה תהיה איטת החברה מחליטה להעניש אותם ולא להוציא אוטבוסים בכלל?? איך קורה שעל כלום גורמים עוגמת נפש כזו גדולה לעיר שלמה?? איך קורה שאנחנו שותקים כל פעם?? איך קורה שהנציגים שלנו שותקים כל פעם?? איך?? איך??

 

[אופקים 1]

איך קורה שעיר שלמה תקועה יומיים ברציפות במשך 3-4 שעות כל פעם ללא אוטובוסים מחוץ לעיר על פי החלטה של פקיד?? איך קורה שמשפחות שלמות התארגנו פעמיים במשך יומיים לצאת לאירוע\קניות\סידורים\כל רצון אחר\ ורק בגלל שהנסיעה תהיה איטית בגלל שהנסיעה תהיה איטת החברה מחליטה להעניש אותם ולא להוציא אוטבוסים בכלל?? איך קורה שעל כלום גורמים עוגמת נפש כזו גדולה לעיר שלמה?? איך קורה שאנחנו שותקים כל פעם?? איך קורה שהנציגים שלנו שותקים כל פעם?? איך?? איך??

מקלב הקציב 30 מיליון שזה בעצם 60% מהתקציב שהיו לו לצורך שיפור התח"צ של העיר
זה נקרא שהנציגים שותקים? או שמא הציפיה היא שהאנשים המכונים בעיניך נציגים צריכים לשבת ליד ההגה ולנהוג באוטובוסים בעצמם?

לדעתי, השאלה שצריכה להשאל כאן היא אחרת
איך קורה שיש אנשים שחושבים שיושב פקיד כלשהו ומחליט לתקוע עיר שלמה למשך יומיים (ברציפות) במשך 3-4 שעות כל פעם ללא אוטובוסים וכו'?
וגם איך קורה שנוסע חושב שהחברה מחליטה להעניש נוסעים, ועוד בגלל שהנסיעה תהייה איטית?

 

[נשוי טרי]

מקלב הקציב 30 מיליון שזה בעצם 60% מהתקציב שהיו לו לצורך שיפור התח"צ של העיר
זה נקרא שהנציגים שותקים? או שמא הציפיה היא שהאנשים המכונים בעיניך נציגים צריכים לשבת ליד ההגה ולנהוג באוטובוסים בעצמם?

לדעתי, השאלה שצריכה להשאל כאן היא אחרת
איך קורה שיש אנשים שחושבים שיושב פקיד כלשהו ומחליט לתקוע עיר שלמה למשך יומיים (ברציפות) במשך 3-4 שעות כל פעם ללא אוטובוסים וכו'?
וגם איך קורה שנוסע חושב שהחברה מחליטה להעניש נוסעים, ועוד בגלל שהנסיעה תהייה איטית?

א. חיפוש קצר בגוגל מעלה הרבה כותרות דומות על הקצאות תקציב ויחס של ח''כ כלשהו לנושא מעשים בפועל? פחות!, נקודה מעניינת: למה זה קרה בדיוק יום אחרי שהחכ''ים החרדיים פרשו על אפס הישגים?
ב. אם אנשים שנסעו ברכב פרטי אומרים שאומנם היו פקקים אבל עדיין היה אפשר לנסוע מה זה אומר?
ג. באותו זמן שהתחבורה נעצרה כן היו נסיעות בודדות [ לביתר ונסיעה אחת לירושלים שהתמלאה בתחנות הראשונות] איך אני יודע? כי הייתי בתחנה שעתיים אז שוב צריך לשאול מה זה אומר על החברה???

 

[מנוי פרימיום]

מקלב הקציב 30 מיליון שזה בעצם 60% מהתקציב שהיו לו לצורך שיפור התח"צ של העיר
זה נקרא שהנציגים שותקים? או שמא הציפיה היא שהאנשים המכונים בעיניך נציגים צריכים לשבת ליד ההגה ולנהוג באוטובוסים בעצמם?

לדעתי, השאלה שצריכה להשאל כאן היא אחרת
איך קורה שיש אנשים שחושבים שיושב פקיד כלשהו ומחליט לתקוע עיר שלמה למשך יומיים (ברציפות) במשך 3-4 שעות כל פעם ללא אוטובוסים וכו'?
וגם איך קורה שנוסע חושב שהחברה מחליטה להעניש נוסעים, ועוד בגלל שהנסיעה תהייה איטית?

נשאל שאלה פשוטה - להיכן הלך התקציב?
האם חברת קווים מעלה בכספי הענק?
האם החברה מקבלת סובסידיה על נסיעות שלא בוצעו?

 

[מרכז מידע]

מקלב הקציב 30 מיליון שזה בעצם 60% מהתקציב שהיו לו לצורך שיפור התח"צ של העיר
זה נקרא שהנציגים שותקים? או שמא הציפיה היא שהאנשים המכונים בעיניך נציגים צריכים לשבת ליד ההגה ולנהוג באוטובוסים בעצמם?

לדעתי, השאלה שצריכה להשאל כאן היא אחרת
איך קורה שיש אנשים שחושבים שיושב פקיד כלשהו ומחליט לתקוע עיר שלמה למשך יומיים (ברציפות) במשך 3-4 שעות כל פעם ללא אוטובוסים וכו'?
וגם איך קורה שנוסע חושב שהחברה מחליטה להעניש נוסעים, ועוד בגלל שהנסיעה תהייה איטית?

עם כל הכבוד והערכה,
מעלים כאן נקודה כואבת שהרבה חברות נוקטות בשיטה הזו.

ברגע שיש חסימה חריגה, החברה כלל לא מוציאה אוטובוסים.

{ייתכן שזה כי למשרד מספיק בכה״ג שהאוטובוס משדר שהוא קיים לא משנה מהיכן,
ואז פשוט נשארים בחניון משדרים משם אות ללויין, ולא מבצעים נסיעות!}

לדוג׳ עיין מה קרה באקסטרה בפורים האחרון,
וכן בהרבה מקומות, לדוג׳ יש לוויה בערב עד סוף השירות אין כלל אוטובוסים וכל כיו״ב,

מה קשר לטעון על תקציב? זה בכלל לא קשור לתוספות זה בעייה עם התקציב הקיים!!
על חברות האוטובוסים להוציא נסיעות אפי׳ בעומס חריג,
כמובן שבהתאם לאפשרות ולא על פי הלו״ז,
אבל לא ייתכן שכמה שעות ברציפות אין אפי׳ נסיעה אחת!

 

[יוסי ב.ק]

האם החברה מקבלת סובסידיה על נסיעות שלא בוצעו?

כנראה שכן. אם נסיעה שהנהג יצא מתחנת המוצא וחזר חזרה נרשמת כנסיעה שבוצעה, אז התשובה חיובית.

 

[ישראל בן צבי]

נשאל שאלה פשוטה - להיכן הלך התקציב?
האם חברת קווים מעלה בכספי הענק?
האם החברה מקבלת סובסידיה על נסיעות שלא בוצעו?

התקציב אושר עכשיו
לוקח זמן עד שמוצאים אותו אל הפועל.

בנוסף ישנם נהגים וזה בכל החברות שלא בא להם לעשות נסיעה פשוט עושים קו 0 או שעושים את כל המסלול ולא מעלים. וע"י שיתלונו לא אחד ולא שתים אלא כולם יתתלונו הנהגים האלה יקנסו ולא יחזרו ע"כ.
לכתוב תלונות בפרוג לא עוזר.
אני יודע ספציפי מהשנה האחרונה במודיעין עילית נהגים שמתנהגים לא כראוי ויש עליהם תלונות יושבים בבית היום.

 

[ראובן גרשנוביץ]

{ייתכן שזה כי למשרד מספיק בכה״ג שהאוטובוס משדר שהוא קיים לא משנה מהיכן,
ואז פשוט נשארים בחניון משדרים משם אות ללויין, ולא מבצעים נסיעות!}

למה שזה יספק את המשרד במקרה שיש חסימות
הם לא אמורים להיות מתואמים עם משרד התחבורה את השינויים שהם עושים בזמני חסימות? כגון הפגנה
כי לי פעם טענו בחברת מטרופולין שזה באישור של משרד התחבורה

 

[נשוי טרי]

התקציב אושר עכשיו
לוקח זמן עד שמוצאים אותו אל הפועל.

בנוסף ישנם נהגים וזה בכל החברות שלא בא להם לעשות נסיעה פשוט עושים קו 0 או שעושים את כל המסלול ולא מעלים. וע"י שיתלונו לא אחד ולא שתים אלא כולם יתתלונו הנהגים האלה יקנסו ולא יחזרו ע"כ.
לכתוב תלונות בפרוג לא עוזר.
אני יודע ספציפי מהשנה האחרונה במודיעין עילית נהגים שמתנהגים לא כראוי ויש עליהם תלונות יושבים בבית היום.

א. איך אני יתלונן על נהג שלא הוציא נסיעה בכלל אני לא יודע מיהו?
ב. בא תגיד לנו איפה אפשר להתלונן כי אני נסיתי בכל פורום אפשרי ואפ' לא חזרו אלי!
ג. מלא מהנסיעות פה בעיר זה עובדי קבלן ככה שתלונה על נהג לא מזיזה לו הבעיה היא בחברה!!

 

[מנוי פרימיום]

א. איך אני יתלונן על נהג שלא הוציא נסיעה בכלל אני לא יודע מיהו?

תבדוק בדאטה בוס איזו נסיעה לא בוצעה, או שהנהג נשאר בחניון ולא יצא. שים לב לבדוק בדיוק בקישור ששמתי ולא בעמודים אחרים ביישום.

ב. בא תגיד לנו איפה אפשר להתלונן כי אני נסיתי בכל פורום אפשרי ואפ' לא חזרו אלי!

בפורום אפשרי אין אף גורם שיש לו סמכות אכיפה
המקום היחיד שיש לו סמכות אכיפה וסמכות לחסום נהגים מקווי קבלן הוא רק במשרד התחבורה -

https://go.gov.il/pnyot

פניות הציבור משרד התחבורה

ג. מלא מהנסיעות פה בעיר זה עובדי קבלן ככה שתלונה על נהג לא מזיזה לו הבעיה היא בחברה!!

משרד התחבורה יכול לחסום נהגים מלשרת בקווי קבלן אם מתקבלת נגדם תלונה מהותית. מניסיון.

 

[מנוי פרימיום]

כי לי פעם טענו בחברת מטרופולין שזה באישור של משרד התחבורה

גם לי החברה טענה בכמה מקרים שהם מתואמים עם משרד התחבורה, אבל כאשר פניתי למשרד התחבורה נעניתי כי נפתח הליך אכיפה בגין המקרה ובסופו הוטל על החברה קנס, ובהמשך - בת"ק שהגשתי בית המשפט פסק סכום גבוה על המקרה הזה.
אז פשוט אל תקנו את הלוקשים שמוכרים לכם הנציגים שיושבים במוקד הטלפוני...

עיין ערך -

תח"צ - קיבלתי מהם 3,000 בלי להתווכח, הדרך היחידה שעוזרת!!!

מספיק להתקשר ולהתווכח עם נציגי חברות התחבורה פשוט פותחים תיק בת"ק תכף אסביר איך, ופתאום הם מתקשרים איליך, ומסבירים לך למה התביעה לא צודקת ובדרך כלל בסמוך למועד ה'משפט' (נשמע מלחיץ קחו את זה כביקור ברופא משפחה...) הם מציעים לך פשרה על כחצי מהתביעה ולאמיצים שבינינו ברוב המקרים אל תוותרו תלכו...

www.prog.co.il

 

[יוסי ב.ק]

א. איך אני יתלונן על נהג שלא הוציא נסיעה בכלל אני לא יודע מיהו?

אתה לא צריך לדעת מי הנהג, מה שחשוב הוא שאוטובוס של השעה X לא יצא

 

[אופקים 1]

עם כל הכבוד והערכה,
מעלים כאן נקודה כואבת שהרבה חברות נוקטות בשיטה הזו.

ברגע שיש חסימה חריגה, החברה כלל לא מוציאה אוטובוסים.

{ייתכן שזה כי למשרד מספיק בכה״ג שהאוטובוס משדר שהוא קיים לא משנה מהיכן,
ואז פשוט נשארים בחניון משדרים משם אות ללויין, ולא מבצעים נסיעות!}

לדוג׳ עיין מה קרה באקסטרה בפורים האחרון,
וכן בהרבה מקומות, לדוג׳ יש לוויה בערב עד סוף השירות אין כלל אוטובוסים וכל כיו״ב,

מה קשר לטעון על תקציב? זה בכלל לא קשור לתוספות זה בעייה עם התקציב הקיים!!
על חברות האוטובוסים להוציא נסיעות אפי׳ בעומס חריג,
כמובן שבהתאם לאפשרות ולא על פי הלו״ז,
אבל לא ייתכן שכמה שעות ברציפות אין אפי׳ נסיעה אחת!

מדבריו נשמע שמדובר בבעיה שמתרחשת באופן קבוע, ולא משהו שמתרחש כאשר הכביש חסום, ועל זה עניתי שמקלב עשה את המקסימום בכך שהוא הקציב 60% מהתקציב שלו לצורך מודיעין עילית

כאשר כביש 446 חסום, הגיוני שלא יצאו אוטובוסים, כלומר הגיוני שהאוטובוסים (או הנהגים של האוטובוסים) לא הגיעו לתוך העיר כדי לבצע את הנסיעות הנדרשות, ואין לזה קשר כמובן להתעמרות של פקיד כזה או אחר.

כאשר יש חסימה מתוכננת שהמפעיל יודע עליה, הוא מבקש שינוי מסלול ומאשרים לו את השינוי.
כאשר מדובר בחסימה לא מתוכננת, מועברת הודעה למפעיל על חריגה, עליה הוא יכול לערער ולהוכיח שהמסלול היה חסום ולכן בוצע השינוי.

החברה לא מתוגמלת על אי ביצוע נסיעות, אבל כאשר הסיבה מוצדקת (כגון חסימה או פקק כבד שאיננו אופייני) המשרד אינו קונס את החברה על אי הביצוע, אבל גם לא משלם פיצוי על הנסיעה, בעוד שהחברה כן משלמת לנהג שכר, ויש לה גם הוצאות קבועות על האוטובוס.

נשאל שאלה פשוטה - להיכן הלך התקציב?
האם חברת קווים מעלה בכספי הענק?
האם החברה מקבלת סובסידיה על נסיעות שלא בוצעו?

התקציב עוד לא הלך, אלא רק הוחלט על המימוש שלו בצורה הזאת.
גם אין לחברת קווים איך למעול בכסף, מכיוון שהוא מועבר לה רק תמורת ביצוע נסיעות.
לאן הוא ילך? מסתבר שלתגבור קווים בזמני שיא, או לעיבוי המערך העירוני, לפי יכולות החברה.
ולא החברה לא מקבלת סובסידיה על נסיעות שלא בוצעו.
כאשר חברה מדווחת על יציאה מתחנת המוצא, כי חוסכת לעצמה את הקנס על אי ביצוע, אבל לא מקבלת תשלום עבור הנסיעה.

 

[נבחר]

נשאל שאלה פשוטה - להיכן הלך התקציב?
האם חברת קווים מעלה בכספי הענק?
האם החברה מקבלת סובסידיה על נסיעות שלא בוצעו?

התקציב רק הוקצה שבוע שעבר
נו באמת

 

[מנוי פרימיום]

כאשר כביש 446 חסום, הגיוני שלא יצאו אוטובוסים, כלומר הגיוני שהאוטובוסים (או הנהגים של האוטובוסים) לא הגיעו לתוך העיר כדי לבצע את הנסיעות הנדרשות, ואין לזה קשר כמובן להתעמרות של פקיד כזה או אחר.

תתפלא, אבל כאשר הכביש חסום החברה לא מוציאה אפילו אוטובוסים תקינים שנמצאים בחניון והגיעו לפני שהחסימה החלה.

 

[מרכז מידע]

למה שזה יספק את המשרד במקרה שיש חסימות
הם לא אמורים להיות מתואמים עם משרד התחבורה את השינויים שהם עושים בזמני חסימות? כגון הפגנה
כי לי פעם טענו בחברת מטרופולין שזה באישור של משרד התחבורה

יש להם אכן אישור לשנות,
כאן מדובר במקרה נפוץ מאוד,
שעקב אישור לשנות החברה/ות עושות מה שבא להן, וכמעט לא מוציאות אוטובוסים
וגם אם כן הביצוע הרבה פחות ממה שאפשרי ואושר על ידי המשרד!

א. איך אני יתלונן על נהג שלא הוציא נסיעה בכלל אני לא יודע מיהו?
ב. בא תגיד לנו איפה אפשר להתלונן כי אני נסיתי בכל פורום אפשרי ואפ' לא חזרו אלי!
ג. מלא מהנסיעות פה בעיר זה עובדי קבלן ככה שתלונה על נהג לא מזיזה לו הבעיה היא בחברה!!

מתלוננים במשרד התחבורה ובחברה עליה יש תונה ומו"ע גם בטופס בנדרים פלוס של לשכת הרב,
להעלות נושא בפורומים לא באמת יפתור לפעם הבאה..

כאשר יש חסימה מתוכננת שהמפעיל יודע עליה, הוא מבקש שינוי מסלול ומאשרים לו את השינוי.
כאשר מדובר בחסימה לא מתוכננת, מועברת הודעה למפעיל על חריגה, עליה הוא יכול לערער ולהוכיח שהמסלול היה חסום ולכן בוצע השינוי.

נראה לי שדי מובן מה אני מתכוון אבל משום מה אתה בוחר להתעלם.

ברור שמאשרים לו שינוי
אבל הרבה פעמים ברגע שיש שינוי המפעיל מרגיש בשיעור חופשי ועושה מה שבא לו,
וע"ז כתב @מנוי פרימיום שחשוב לדעת שאפי' במקרים כאלו ניתן להעמיד את החברה על מקומה דרך תלונה למשרד ואפי' לנצח בת"ק..

בתרגום למדוברת,
גם אןם המשרד מאשר חריגה, במידה והמפעיל חרג יותר בצורה לא סבירה,
זה סיבה מוצדקת אפי' יותר מהרגיל להתלונן ולהעמיד אותו על מקומו, דרך תלונה במשרד או יותר מכך.

 

[ישראל בן צבי]

ב. בא תגיד לנו איפה אפשר להתלונן כי אני נסיתי בכל פורום אפשרי ואפ' לא חזרו אלי!

תתלונן כאן וזה מגיע לסניף הראשי של קוים ומטופל.
https://www.matara.pro/nedarimplus/Forms/2393.html?MasofId=&ClientId=&Zeout=&Version=1