מה יש לבוגבו להציע מלבד הלוגו שלו שנמצא במקום בולט על הגגון

[במבה נוגט]

ב-ו-ד-א-י שאשריהן.
מישהו פה באשכול טען אחרת?

לא. שימי לב להדגשה שלי: זה כ"כ פתטי לחשוב, ועוד לפרסם ברבים, שפרסמו את התקנון ומיד כל הבנות רצו לקנות חצאיות אמצע ושרפו את כל החצאיות האחרות.

 

[מיצוג]

למה את מדברת בלי לדעת?
הן קיבלו את זה על עצמן לזכות בת בסמינר שהיתה חולה, ואשריהן!!!
אבל ממש לא "לאחר פרסום התקנון" סתם כך.

במקרה אני לא מדברת בלי לדעת, כי למדתי בסמינר באותן שנים.
בת מהסמינר היתה חולה, ולכן עברו וחילקו בכיתות את התקנון.
וההמשך כפי שכתבתי.

 

[יונה יונה]

תודה על הכינוי "עמלק".

אני אומרת כל האשכול (הההזוי) הזה, מי שעושה מעבר, מי שמקבלת על עצמה אשריה מה טוב חלקה מצוין, והלוואי שכולן תרצינה ותאהבנה ללכת ככה.

להתחיל לדבר סרה בבנות ישראל כי הברך שלהן רק מכוסה כהלכה ולא מעבר זה גם לא בסדר.

 

[במבה נוגט]

במקרה אני לא מדברת בלי לדעת, כי למדתי בסמינר באותן שנים.
בת מהסמינר היתה חולה, ולכן עברו וחילקו בכיתות את התקנון.
וההמשך כפי שכתבתי.

יפה. ממש כמו שאמרתי. אז למה להשמיט פרטים חשובים מהסיפור?
את מתעלמת מהפואנטה: היתה להן סיבה מאוד טובה לקבל את זה על עצמן, ושוב - אשריהן.
אבל מה שכתוב בהודעה הראשונה שלך, זה כאילו שכל מי שקראה את התקנון מיד עשתה את זה, וזה נשמע קצת אחרת, לא?

 

[חויד]

אני יגיד לך למה.
כי אילו שהיו צנועות והלכו עם (בואי נאמר) 15 ס"מ מתחת לברך הם אלה שתשתננה ותתחלנה ללכת עם חצי רגל.
כל השאר זה לא מה שיעזור להם.

וגם הרב וואזנר בעצמו לא היה פוסק שמי שהלכה עם ברך מכוסה בעלה יכול להוציא אותה ללא כתובה. ואם היית שואלת אותו אישית הוא לא היה אומר לך שתשרפי באש הגיהנום הנוראי כי הלכת עם חצאית שרק כיסתה בצניעות את הברך ולא השתלשלה לה הלאה והלאה.

זה כמו שתשוי מי שנגע במוקצה בשבת למי שהדליק גפרורים.

יונה, אל תמשיכי לקרר, זה חבל.
אמרו פה דברים נכונים מאוד
גם אם אנחנו רחוקות מזה מאוד (כן גם אני לצערי) זו לא חכמה לבוא ולשכנע את עצמך וכלנו שאנחנו כן בסדר...
אולי אנחנו בסדר, אבל זה ממש לא מספיק.

אני קטונתי מלדעת מה קורה בגיהנום ועל נשרפים ועל מה לא.
מה שבטוח שם רק האמת האמיתית משחקת ולא שום סחף חברתי.

ולהגיד דברים כביכול שהרב ווזנר היה או לא היה אומר, זו בכלל היסחפות גדולה
אני מפחדת לדבר בשמם של רבנים, של אילו ככה היו אומרים ככה, כי בד"כ זה ממש לא "ככה".

יש אלף תירוצים, ומותר לפעמים להגיד, צדקתם ויש מה להשתפר הלאה, זה לא אומר שמהיום נהיה רבניות, אבל לפחות יש מודעות ושאיפה וזה כבר הרבה!


אגב, על הלכות שבת אני כמעט בטוחה שבהלכה כן יש הבדלים בין סוג כזה של חילול שבת לסוג אחר, יש בזה מליוני דינים.
בואי לא נגיד דברים שאנחנו לא יודעות ולפני שלמדנו את הגמרות והתוספות על הלכות שבת... (וכן גם על ענייני צניעות ושאר עניינים חשובים)


---
תרשי לי להסיק שאת גרה בירושלים ליד הקנאים, שצועקים וכו' וזה יצר לך אנטי מאוד חזק מכל הנושא, ולכן את כ"כ מגינה על העניין.

 

[מיצוג]

להתחיל לדבר סרה בבנות ישראל כי הברך שלהן רק מכוסה כהלכה ולא מעבר זה גם לא בסדר.

אף אחד לא דיבר סרה, כל אחד שומע את מה שהוא רוצה לשמוע...

 

[קורן פלקס]

וגם הרב וואזנר בעצמו לא היה פוסק שמי שהלכה עם ברך מכוסה בעלה יכול להוציא אותה ללא כתובה. ואם היית שואלת אותו אישית הוא לא היה אומר לך שתשרפי באש הגיהנום הנוראי כי הלכת עם חצאית שרק כיסתה בצניעות את הברך ולא השתלשלה לה הלאה והלאה.

זה כמו שתשוי מי שנגע במוקצה בשבת למי שהדליק גפרורים.

איך את יודעת מה הרב וואזנר היה פוסק, ומה הוא היה עונה אם היו שואלים אותו אישית?
מי את שמתימרת להבין את הלך מחשבתו הקדושה?

 

[מיצוג]

יפה. ממש כמו שאמרתי. אז למה להשמיט פרטים חשובים מהסיפור?
את מתעלמת מהפואנטה: היתה להן סיבה מאוד טובה לקבל את זה על עצמן, ושוב - אשריהן.
אבל מה שכתוב בהודעה הראשונה שלך, זה כאילו שכל מי שקראה את התקנון מיד עשתה את זה, וזה נשמע קצת אחרת, לא?

נכון שעשו את זה לזכות בת חולה, אבל מה הענין שההנהלה החליטה להתמקד בנושא שלכאורה מיותר לפי דברי יונה יונה, אם זה בכלל לא משנה?

ושוב, תפסיקו להיתפס לפרטים! תקראו את העיקר!!!

 

[יונה יונה]

טוב נכון, אני לא חייבת לדבר כ"כ הרבה.

אני רק לא הבנתי ממש מה מקרר בלאמר למישהי שתכסה את הברך כהלכה, פשוט כי עוד לא ניתקלתי במישהי שהולכת עם חצאית שמכסה 3 ס"מ מהברך והברך שלה מעולם לא מגולה...

השאלה איך את מדברים לנשים,
הברך חייבת להיות מכוסה ולכן מומלץ ללבוש חצאית שמגיעה עד 10 /15 /אמצע רגל.
או שאומרים שהחצי שעד אמצע הרגל חייב כיסוי -מה שאומר שאסור לאח שלך לקרוא קריאת שמע כנגד הקטע הזה ברגל.

טוב די, אני חוזרת לבוגבו.

 

[יונה יונה]

איך את יודעת מה הרב וואזנר היה פוסק, ומה הוא היה עונה אם היו שואלים אותו אישית?
מי את שמתימרת להבין את הלך מחשבתו הקדושה?

צודקת.

 

[מיצוג]

.

השאלה איך את מדברים לנשים,
הברך חייבת להיות מכוסה ולכן מומלץ ללבוש חצאית שמגיעה עד 10 /15 /אמצע רגל.
או שאומרים שהחצי שעד אמצע הרגל חייב כיסוי -מה שאומר שאסור לאח שלך לקרוא קריאת שמע כנגד הקטע הזה ברגל.

בשביל לחסוך את השאלות האלה בדיוק, כתבו את משמר התורה.

 

[RacheliM]

מה שאני הבנתי מכל השרשור הזה-
זה שמי שקונה בוגבו היא אברכית דלת אמצעים שאין לה שקל נוסף כדי לקנות שאל לעטוף בו את התינוקת ששוכבת מגולת ברכיים בעגלה מנקרת עיניים....

יו,חפרתם.
המסקנה האמיתית שלי זה שיש לי בעיית קשב וריכוז קשה במיוחד.........

 

[במבה נוגט]

מה שאני הבנתי מכל השרשור הזה-
זה שמי שקונה בוגבו היא אברכית דלת אמצעים שאין לה שקל נוסף כדי לקנות שאל לעטוף בו את התינוקת ששוכבת מגולת ברכיים בעגלה מנקרת עיניים....

יו,חפרתם.
המסקנה האמיתית שלי זה שיש לי בעיית קשב וריכוז קשה במיוחד.........

*ששוכבת מגולת ברכיים בתוך האמבטיה של העגלה עד שעמלק בא לקרר אותה

תודה שהצחקת אותי

 

[מיצוג]

*ששוכבת מגולת ברכיים בתוך האמבטיה של העגלה עד שעמלק בא לקרר אותה

תודה שהצחקת אותי

על המיקס שייצרת פה בדיוק נאמר "ליצנות אחת דוחה מאה תוכחות..."

 

[bbr]

על המיקס שייצרת פה בדיוק נאמר "ליצנות אחת דוחה מאה תוכחות..."

היא לא כתבה ליצנות, היא רק עשתה סיכום כללי של האשכול!!

 

[מיצוג]

היא לא כתבה ליצנות, היא רק עשתה סיכום כללי של האשכול!!

נכון, אני חוזרת בי, סיכמת מצוין את כל מה שאמרו פה.

 

[chavi9]

תשמעו,
לא עקבתי אחד על אחד אחרי כל האשכול המשונה הזה,
רק נכנסתי מדי פעם להציץ.

כשהקב"ה ברא את האישה, הוא לא ציווה עליה תקני או אל תקני בוגבו.
הוא ציווה עלינו היי אישה צנועה.

זה באמת לא קל, אבל בשביל זה באנו לכאן. להיות צנועות. הכי צנועות שנצליח.
מה זה בדיוק 'צנועה'? מעבר לרגישות הבסיסית, בשביל זה יש לכל קהילה רבנים ומורי הוראה.

אני לא נכנסת לדקויות, אבל חשוב שנזכור.
הצניעות היא צו אלוקי ומתנת שמים.
לא איזה עניין ערכאי לענות בו.
זה לא קל, נכון.
אבל זה התפקיד שלנו.


(וגם קצת פתיחות לצד עדינות, הכלה, הבנה, הבלגה לא יזיקו לנו, באופן כללי....)

 

[פוינט ק גת]

הבנות עברו לזה מרצונן האישי, ובנ"א שמקבל על עצמו קבלה מרצון, ולא מכפיה לא כל כך מהר ישמוט אותה.

כתבת דברים נכונים מאוד, אבל תרשי לי להסתייג מהמשפט הנ"ל?

לא דרכתי מימי בסמינר הישן ואין לי מושג מה היה אז, אבל אני מרשה לעצמי לנחש שאחוז גדול מהבנות קיבלו זאת על עצמן בגלל אחת מ-2 הסיבות להלן:
א. לחץ חברתי- כל הכיתה האריכה את החצאית אז גם היא.
ב. רחמים על אותה בת חולה.
בואי נגיד ש-2 הסיבות הן חיוביות ויפות, אבל הן לא רצון אישי!!!
במילים אחרות: זה לא בא להן ממניע פנימי והחלטה מושכלת.

הלוואי שנמשכו לבבותיהן אחרי פעולותיהן, אבל לא בהכרח שכך.

 

[קריצה]

רק להעיר למי שאינו יודע כלום.
הענין ללכת עם כיסוי חצי מהרגל הוא לא רק בשביל לא לגלות את הברך לזה מספיק אכן 15 ס"מ.
יש לזה סיבה אחרת.
בשביל זה צריך ללמוד ולדעת.
הספר המומלץ ביותר הוא כמובן "הלבוש כהלכתו".
מיותר לומר כי הזלזול בדברי הרב וואזנר ושאר פוסקי הדור איננו מתאים למקום חרדי.

 

[פוינט ק גת]

(וגם קצת פתיחות לצד עדינות, הכלה, הבנה, הבלגה לא יזיקו לנו, באופן כללי....)

לא רק לא יזיקו, אלא שהן עצמן חלק מהציווי של "והצנע לכת".
חלק לא פחות חשוב מגדרי הצניעות בלבוש.