כללי מה לשימ'ך בלוגו?

  • הוסף לסימניות
  • #1
פוסט מחכים בבלוג המצויין כרגיל של ליאת אבדי:
http://abadiguard.wordpress.com/
תהנו.
סליחה מהנתיבים/מאותרגים שלא יוכלו לראות את התמונות.
למי שיש זמן וכוח (לי אין...), יהיה נחמד אם יעלה לטובת כולם.

---

הפעם בחרתי לתרגם (תרגום חופשי ובגוף שלישי) פוסט מרתק שקראתי, ותודה לאסף בן-ארי על הקישור.
cheap-logo-blog_title.jpg

הפוסט נכתב ע"י תום ופיל מסטודיו Mat Dolphin בלונדון, סטודיו לעיצוב גרפי שמעניק בין השאר שירותי עיצוב לוגו. הכל התחיל מהתקלותם האקראית במתחרה המציע עיצוב לוגו ב-42$ (!) בתהליך הכולל שני סבבי תיקונים והגשת לוגו סופי במספר פורמטים. הם מיהרו לחלוק את הידיעה בטוויטר.

מהר מאוד נתקבלו תגובות ממעצבים שבלשון המעטה לא התלהבו מהרעיון. כולם הסכימו שעיצוב לוגו לוקח זמן. זמן לחקור, לבצע סיעור מוחות, לפתור, לעצב, לפתח ולסגנן ולא יכול להיות שכל התהליך הזה מתוקצב בכל כך מעט כסף.
אז הם החליטו לבצע מחקר קטן משלהם. הדרך הקלה היתה להזמין עיצוב לוגו ולבקר כמעצבים את עבודת העיצוב. במקום זה, הם החליטו לעבור את תהליך העיצוב כלקוח רגיל, שאין לו שום הבנה בתחום העיצוב הגרפי, ללא התערבות ברמה הגרפית ומתוך התמסרות מלאה לתהליך. את הפנייה שלהם הם החליטו לבצע כעסק (בדוי) בתחום האינסטלציה 'Dolphin Plumbing Services'.
חיפוש בגוגל של הביטוי 'לוגואים זולים' הביא לתוצאות רבות של 'שירותי עיצוב לוגו איכותיים במחירים נמוכים'. החברה הראשונה עמה יצרו קשר הציעה עיצוב לוגו לפי הזמנת והגדרת הלקוח וללא הגבלת סבבי תיקונים (מה שנראה בעינהם מוגזם עוד יותר), וכל זאת בעבור 8.99 פאונד + מע"מ (פחות או יותר 50 ש"ח). נשמע טוב. טוב מדי. ואכן, לא נתקבלה תשובה לפנייתם באימייל. אז הם המשיכו לחברה הבאה.
גם החברה השנייה הציעה שירות דומה, ללא הגבלת סבבי תיקונים, ובנוסף הובטח כי כל התהליך כולו יקח בין יום לשלושה ימים. כל זאת תמורת 25 פאונד (בערך 120 ש"ח). סכום יקר יותר משמעותית, אבל בשם 'הרוח העיתונאית', החליטו תום ופיל ללכת על זה.
בפנייה באימייל הם ציינו את שם החברה ופרטו את תחומי העיסוק שלה (תיקוני צנרת ודליפות והתקנות של מערכות אינסטלציה), מיקום העסק (מזרח לונדון), מספר העובדים (2), הדגישו ערכים משמעותיים (שירות מהיר, נקי וזול) וציינו כי אין להם העדפה צבעונית או גרפית כלשהי, אך מעוניינים בלוגו יפה ומקצועי.
עוד באותו יום, נתקבלה תגובת החברה. הם ביקשו להסדיר את התשלום. תום ופיל העבירו מיידית את פרטי הבנק שלהם (בלי ערבות, לחברה אינטרנטית עליה שמעו לפני שעתיים) וחיכו. כעבור שעה קיבלו אישור לתשלום וגישה לחשבון ונאמר להם כי בתוך 48 שעות יתקבלו העיצובים הראשוניים.
כעבור יומיים, נתקבל אימייל ובו שישה עיצובים הממתינים לתגובתם:
cheap-logo-blog_3.jpg

cheap-logo-blog_4.jpg

בנקודה זו, החליטו תום ופיל שלא להתעכב על טיבן של האופציות הראשונות שהוגשו (אל דאגה, ניתוח מעמיק בהמשך…). הם רצו להתקדם בתהליך, תוך שילוב בקשות לשיפור בצורה הגיונית וממוצעת, באופן שמצד אחד ימצה את התהליך ומצד שני לא יתגרה ברמת הסבלנות של המעצב. תגובתם הראשונית היתה קצרה ועניינית: "תודה, נראה טוב. אוהבים את אופציה מספר 2, אבל תמונת הדולפין מעט ילדותית, יש דרך להפוך אותה ליותר מקצועית ובוגרת? השירות שאנו מציעים הוא איכותי ואנו רוצים לשקף זאת".
תוך יום, נתקבלו האופציות הבאות:
cheap-logo-blog_6.jpg

הפעם, תגובתם היתה: "תודה, אלו נהדרים! האם אפשר לעדכן את האיור כך שיראה שהדולפין יוצא מהמים? נראה שהוא ממוקם מאחוריהם. בנוסף, האם אפשר להרחיק את ההתזות מהפנים שלו?" ושוב, כעבור יום, נתקבלו אופציות עדכניות:
cheap-logo-blog_8.jpg

ולסיום סיומת, ענו פיל ותום את התגובה הבאה: "אנחנו מתקרבים, נראה מצויין. דבר נוסף שרצינו לנסות הוא להקיף את הכל בעיגול. אפשרי? אם כן, נשמח לראות אפשרויות צבעוניות שונות (לא בכחול). נשמח לדעת שזה בסדר".
והנה תגובתו הפרקטית של המעצב:
cheap-logo-blog_10.jpg

העבודה הסתיימה. ההערה לגבי צבע העיגול המקיף אמנם לא זכתה להתייחסות, אך תום ופיל החליטו לאשר את הלוגו באימייל צוהל ושמח וביקשו אותו בפורמטים המובטחים (קובץ המקור הוקטורי וקבצי תמונה ברזולוציה גבוהה). למחרת, הם קיבלו אותם. נקודה טכנית לציון בשלב זה, הפורמטים הוקטוריים נשלחו כשהפונט במצב של טקסט חי. ולמי שפחות מבין – כששולחים לוגו בפורמט המקור ללקוח, יש לבצע המרה של הטקסט החי (טקסט הניתן לעריכה) לצורה. אחרת, אם ללקוח לא מותקן הפונט במחשב (וקרוב לודאי שלא), הוא לא יצליח לראות את הלוגו כמו שצריך. אבל שוין. בואו נתקדם לניתוח האמיתי של התהליך.
אז מה היה לנו כאן?
הדרך הפשוטה לנתח את עבודת העיצוב היא פשוט להכנס בה ולהראות כמה היא לא טובה. אבל הנקודה החשובה עלולה להתפספס. התשלום עבור תהליך העיצוב היה נמוך באופן חד משמעי, אך עבור נותן השירות הוא נראה הגיוני ומשתלם. אפילו למעצב מתחרה שעובד במהירות ובלחץ היסטרי היה לוקח זמן ליצר שישה לוגואים עם שלושה סבבי תיקונים. ויש גם את הזמן המצטבר שלוקח לעבור על האימיילים, לשמור את הקבצים והשינויים, להעלות אותם לשרת ולעדכן את הלקוח בכך. האם כל זאת באמת עולה 25 פאונד?
כמעצבים, הזמן שלנו, הקריאטיביות שלנו והיכולות הטכניות שלנו הם הדבר היחידי שאנחנו באמת מציעים למכירה. זה הרי ידוע שכל אחד יכול היום לעשות שימוש בתוכנת עיצוב מתאימה ולמכור תוצרים גרפיים בסכום מגוחך באופן שמרתיח את ציבור המעצבים ופוגע בהם. אך האם לאינסטלטור שפשוט רצה משהו להדביק על כרטיס הביקור שלו באמת אכפת אם הוא יכול להשיג זאת במחיר כזה??
התהליך שתואר כאן היה קצר, פשוט ודרש מעט מאוד מאמץ מצד הלקוח שלמעשה נדרש לשלם, לצפות במספר עיצובים ולהגיד מה לשנות. בהנחה שלמעצב מהעבר השני היה ידע דל, אם בכלל, בטיפוגרפיה, קומפוזיציה וצבעוניות, הסכום ששולם היה הגיוני. אז למה זה כל כך מרגיז את ציבור המעצבים? לא נראה שמדובר במקרה של 'חשיפת האמת' של ציבור המעצבים באופן שלא מאפשר להם יותר לנקוב בסכומים המקוריים. מה שמרגיז כאן היא העובדה שאותן דרכי קיצור מורידות את איכות העבודה והערך שמשווים לעבודת עיצוב טובה, בעיני אלו הנמצאים מחוץ לתעשיית העיצוב.
כמו בכל תחום אחר, תמיד אפשר למצוא אלטרנטיבות זולות. אך ידוע ש"הזול הוא יקר". מכונית זולה תתקלקל לעיתים קרובות יותר וארוחה זולה לא תפנק כמו ארוחה יקרה (מנסיוני האחרון, אוסיף שגם נסיון לנפוש בצימר זול עלול להביא לפוסט עצבני). במקרה של האינסטלטור, הוא בחר לשלם מעט, ולכן לא קיבל לוגו שישדר שירות איכותי כמו שרצה. יכול להיות שהדבר האחרון שיעניין לקוח שהמטבח שלו מוצף הוא טיפוגרפיה טובה, אבל עיצוב טוב כן משנה ואפשר לומר בודאות שיצא לכל אחד מאיתנו לא לבחור בשירותיו/מוצריו של עסק בהתבסס אך ורק על נראותו הגרפית, בין אם מדובר בלוגו, אתר אינטרנט או חזית של חנות.
ומה לגבי עסקים שלא רוצים לשדר "איכות" או "יוקרה"? אולי ידידנו האינסטלטור מחובר לקרקע, איש כן והגון ורוצה לשקף זאת בלוגו לא 'מפוצץ' ובסיסי? טענה חשובה. אך בשום שלב בתהליך העיצוב שהודגם לא נשאלו שאלות מסוג זה מטעם המעצב. קל, קל מדי היה להתניע את התהליך. נראה היה שלמעצב בצד השני הכל היה ברור מספיק כדי לדעת מה נכון לעצב עבור חברה שאין לה מושג קלוש בתחום. האם באמת יש לנותן שירות מסוג זה סיכוי לייצר משהו בעל ערך או שפשוט ניתן לבחור פונט רנדומלי ולהוסיף איור clipart סטייל? בסופו של דבר, התקבל כאן לוגו בעיצוב זול, לא מקצועי ולא אפקטיבי.
אך האם יש מקום בתעשייה לעיצוב לוגו בסכומים כאלה ובתהליך כזה? התשובה היא שכנראה שכן. חברות או יחידים שאינם באמת רואים בחשיבות יצוגם הגרפי עניין מהותי וחשוב, אינם צריכים להיות מואשמים בכך ששילמו מעט ככל האפשר, מאחר והם אינם באמת מעריכים עיצוב טוב. האם הדבר פוגע בתעשייה? גם כאן התשובה היא כן. עיצוב רע לא יכול להיות דבר טוב.
אז מה עכשיו? האם נקום ונלחם באותן חברות? אולי נלך על חרם? אולי נוריד את מחירנו משמעותית ונתחרה בהם? תשובתם של תום ופיל היא – לא תודה. ההגנה הטובה ביותר היא להפיק תוצרים איכותיים במחירים הוגנים המשלבים את הלקוח בעיצוב, מתבססים על שאלות נכונות ומאתגרים את הבריף, מתייחסים בצורה מקצועית להערות הלקוח, לפרספקטיבה שלו ולתובנות שלו כבעל המוצר/השירות ומהווים פתרון מקצועי המותאם בדיוק לו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
והאמת, אם הייתי אינסטלטור....
לא נראה לכם שזה היה מספק אותי?
מאז שקראתי את המאמר הזה, לפני כחצי שעה, בדקתי כמה לוגואים בסביבה. מה יש לומר? את רוב העסקים מספקים לוגואים שלא היו עוברים אצל מעצב נורמלי אפילו בתור סקיצה, וכמובן שאף אחד לא מחפש שהלוגו שלו "ישדר" משהו.
[והאמת... מאז שגילו כאן שברוך נאה לקח משהו מוכן ושם אותו לשטראוס, גם אני כבר לא בטוחה שלוגו באמת צריך לשדר משהו. אולי הוא רק צריך מישהו שיודע לגבות עליו את המחיר הנכון]
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
עכשיו יש לי שאלה קצת יותר מאתגרת.
שימו לב, זה לא נועד להעליב אלא לעורר דיון כנה לגבי הסטנדרטים שאנו מציבים לעצמנו כאן בפורום:

כמה מהלוגואים הנ"ל היו זוכים כאן לתגובות בסגנון "מדהים", "מהמם"?
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
אני נתיבה ולכן לא אני לא יודעת בדיוק מה היתה רמת הלוגויים בכתבה
אבל באמת מפריע לי הרבה פעמים שנותנים מחמאות סתם לדברים שלא נכונים עיצובית,

זה מוריד את רמת הפורם וחבל מאווד.....
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
נכתב ע"י מי;717197:
והאמת, אם הייתי אינסטלטור....
לא נראה לכם שזה היה מספק אותי?
מאז שקראתי את המאמר הזה, לפני כחצי שעה, בדקתי כמה לוגואים בסביבה. מה יש לומר? את רוב העסקים מספקים לוגואים שלא היו עוברים אצל מעצב נורמלי אפילו בתור סקיצה, וכמובן שאף אחד לא מחפש שהלוגו שלו "ישדר" משהו.
[והאמת... מאז שגילו כאן שברוך נאה לקח משהו מוכן ושם אותו לשטראוס, גם אני כבר לא בטוחה שלוגו באמת צריך לשדר משהו. אולי הוא רק צריך מישהו שיודע לגבות עליו את המחיר הנכון]

האם מה שמספק את הלקוח הוא מדד לעיצוב טוב?

אני אישית מאמינה שכל לוגו צריך 'לשדר משהו'.
המשהו הזה יכול להיות פשוט, לא מִתחכם, לא "יוקרתי".
אבל בהחלט, אנחנו עוסקים במקצוע שכל מהותו הוא העברת שדרים באמצעים חזותיים.

כדוגמה, אביא עבודה מצויינת לטעמי של אלקנה בלומנטל (המוכשר), שמיתג מחדש את חברת "אורי וייס זיפות לכל". מי בכלל חשב שחברת זיפות צריכה מיתוג? ועוד אחד שמטופל היטב?
מסתבר שהחברה הזאת חשבה ופנתה למעצב מקצועי, וקיבלה מענה מקצועי, כשאחת ההגדרות המרכזיות בבריף היא "עיצוב מקצועי אך לא יוקרתי".
אישית כל פעם שאני נתקלת במודעה (קטנה מאוד בגודלה הפיזי) של החברה באחד מעיתוני השבת, אני נהנית מכמה היא בולטת על פני מודעות של בעלי מקצוע אחרים בתחום, המלאות בגיבוב פונטים+גרדיאנטים+קליפארטים+אפקטים לרוב.
 

קבצים מצורפים

  • ziput.jpg
    KB 22.8 · צפיות: 24
  • הוסף לסימניות
  • #6
בעיניי, הלוגואים המוכנים ברמה יותר גבוהה מהרבה לוגואים שמסתובבים כאן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
משהו מתנדב לעלות את הלוגויים שהכינו לאינסטלטור?
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
בשורה התחתונה זה די פשוט: מי שרוצה לוגו כדי שיהיה לו לוגו יכול להשיג אותו בזול. מי שרוצה מיתוג וקידום תדמיתי לעסק שלו, משלם יותר (וגם מקבל יותר).

בדיוק כמו בבגדים - אתה יכול לקנות חולצה בשלושים ש"ח בשביל להיות לבוש, ואתה יכול לקנות חליפה במאות שקלים בשביל להיראות ייצוגי ומכובד.

אני מעדיפה לעבוד בתפירת חליפות מותאמות אישית. יש כאלה שמקימים פס יצור לחולצות טריקו. כל אחד והשוק שלו, המחיר שלו והלקוחות שמתאימים לו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
נשמע שהם רצו תשומת לב
כי יש כמה אופציות מאוד טובות בעיניי (בפרט הראשון)

לגבי המחיר אין באמת הסבר איך? אבל מסתבר שזה קיים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
נכתב ע"י דויד א;717647:
נשמע שהם רצו תשומת לב
כי יש כמה אופציות מאוד טובות בעיניי (בפרט הראשון)

לגבי המחיר אין באמת הסבר איך? אבל מסתבר שזה קיים.

תראה, זה טריקי כי הלוגואים בסה"כ אסתטיים, לא משהו שבא לך להקיא ממנו.
אבל אין בהם שום חשיבה מעבר לחשיבה המאוד מאוד בסיסית של "לוגו לאינסטלטור? יאללה, בוא נשים צבע כחול (אינסטלטור עובד עם מים, לא?), אייקון שקשור למים/שאיבה/שם החברה "דולפין", נתקע איזה פונט וזהו, פינשנו".

אין פה שום ערך מוסף, שום דבר שהוא מעבר להכי 'אובייס' שאפשר. לא קורה בלוגואים האלה כלום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אין ספק שאם חלק מהלוגואים לעיל [וללא גרדיאנט ואפקטים]
היו מלוים מאמר מוסבר ומנומק, דוגמא ל"איך צריך לבנות לוגו"
בצירוף הסבר מנוסח במשלב לשוני גבוה תוך ניתוח התהליך
ה"שופך אור על דרך החשיבה והעבודה"
שעברו אותם לוגואים, הרושם המתקבל היה:
פששששששששש איזו גאונות.

יש הרבה פסיכולוגיה בגרוש בתחום הזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
בעד או נגד?

הם בכוונה בחרו בלוגו הכי פחות מתאים שם??

לדעתי הם עשו עבודה מדהימה (צריך להשוות ביחס לרמה העיצובית של המדינה ממנה זה הגיע) ביחס לארצנו.

חו"מ רוב מי שרוצה לוגו פונה למעצב גרפי ולא לאיש מיתוג!!!!!
ז"א שכמעט כל גרפיקאי ממוצע שאינו מבין במיתוג היה מוציא לוגואים כאלה.

ולא לשכוח ששם כל פאודנד זה לא שווה ערך כמו לנו אלא הרבה פחות כי השווי שם של הכסף הוא ביחס למחיר ושכר במקומו. ז"א לוגו עם 3 סקיצות ו 3 תיקונים במשהו כמו 50 ש"ח
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
הקפצה לכספת:
אנ יחושבת שפוסט זה של נעמה יכול לתרום לכל המעצבות לוגויים,
אז שניה לפני שאתם מתישבים להכין את הלוגו הבא של הלקוח וזה לא משנה עם זו פאנית, אינסטלטור או מכללה להנדסה, תצציצו פה, יש לכם מה ללמוד.
בהצלחה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
נכתב ע"י דויד א;717647:
לגבי המחיר אין באמת הסבר איך? אבל מסתבר שזה קיים.
החברות האלה בדרך כלל מחזיקות משרדים במזרח הרחוק, משלמים שם משכורת חודשית במחיר משכורת יומית או קצת יותר ממשכורת יומית ממוצעת באירופה.
יש חברות כאלה גם להקלדות ולעוד עבודות שניתן לעשות בשלט רחוק.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה