מונו וסטריאו בהפקה ובמיקס

  • הוסף לסימניות
  • #1
ראיתי שבמהלך אשכול פורה ומפרה של אגדת המיקסים @חיים גוטסמן היה דיון קצר בנושא המונו והסטריאו.
אני רוצה לחלוק מהידע שלי ושכך תעשו גם אתם...
קודם כל בעולם שלי (האלקטרוני) היחס למונו הוא קריטי בשתי מובנים:
1. מועדונים ועוד מנגנים במונו! כך שטראקים חייבים להישמע טוב במונו.
2. מונו יותר בועט ומוזיקה אלקטרונית חייבת לבעוט...

בכדי ליצור תמונת מונו רצויה משתמשים גם בשיטת השכבות וגם בהסתכלות כללית על המיקס כמכלול של מונו וסטריאו.

בשיטת השכבות נדאג שלכל תפקיד מרכזי תהיה נוכחות במונו ובסטריאו בצורה מאוזנת, אז לדוגמה ניקח את הליד.
קודם כל נוודא שהשכבה המרכזית היא במונו לחלוטין (נעשה זאת באמצעות מכשיר מיועד וגם נוודא שהפריסט הוא 'סוליסט' ללא דיטון).
לאחר מכן נבצע הרחבת סטריאו באמצעות שכבה נוספת שתהיה נוכחת בסטריאו.

יש מליון דרכים לגרום לצליל להישמע סטריאופוני, דיטון, EQ מיד סייד, שימוש בווידר, AUTOPAN שינוע מצד לצד והכי קלאסי ומגניב- לקחת שתי שכבות ולצדד באופן מוחלט לצדדים.

בהסתכלות כללית על המיקס, כמו שבתוך הליד צריך להיות מקום לשכבת המונו ולשכבת הסטריאו כך גם במיקס הכללי צריכים להיות תפקידים יותר מונופוניים ויותר סטריאופונים שייצרו תמונה שלימה בשיר הסופי עשירה בסטריאו אך עם נוכחות מספקת במונו מצד שני.

מקובל לשים נמוכים במונו מוחלט- עניין גם של תדרים ש'משתוללים' בחדר, ובאופן כללי להתייחס למידע מרכזי כמונופוני- כמו זמר תופים ובס, ולשאר התפקידים כסטריאו.

עניין נוסף, הוא שהסטריאו הינו אשליה, ולכן תמונה קבועה לא תרגיש מספיק עשירה וצריך גם תנועתיות, הדוגמה הקלאסית והמקובלת היא להתחיל את הדרופ במונו ולפתוח את הסטריאו בסיבוב השני מה שמרגיש כהתפוצצות סטריאו מהממת.

עד כאן בהליך ההפקה, אך גם בשלב המיקס, במוזיקה אלקטרונית המנוגנת כאמור במונו במרבית הפעמים, חייבים לוודא שהמיקס נשמע טוב במונו, ולכן בודקים את המיקס במונו ורואים אם יש התנגשויות בין הערוצים המצודדים, צידודים במוזיקה אלקטרונית לא מהווה פיתרון סופי לבעיות מיקס!

עד כאן בנוגע למוזיקה אלקטרונית...

נראה שבמוזיקה החיה ההתייחסות היא שונה לחלוטין בעיקר ביחס למונו.

חשוב לציין שזו סלע מחלוקת בכלל בין ממקססים האם חייבים להתייחס למונו, יש טוענים "בעיה שלהם" (עושה רושם שזו הנטייה של חיים גוטסמן) ויש שאומרים בעידן הקריוקי אין ברירה:)

ממקססים או בקיאים מכל העולמות מוזמנים לחוות את דעתם ולשתף מנסיונם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
והכי קלאסי ומגניב- לקחת שתי שכבות ולצדד באופן מוחלט לצדדים.
תודה רבה על כל המידע. שכחת לציין שצריך לעשות עיכוב של כמה ms בין אחד לשני אחרת זה גם מונו... ( באינספקטור מתחת לpan יש אפשרות כזאת)
ואם כבר נגעת באפשרות הזאת תנסה לשים את הflanger של קיובס על שתי הערוצים. זה נותן תנועה מהממת אפילו לרעש הכי סטטי בעולם...
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #3
תודה רבה על כל המידע. שכחת לציין שצריך לעשות עיכוב של כמה ms בין אחד לשני אחרת זה גם מונו... ( באינספקטור מתחת לpan יש אפשרות כזאת)
ואם כבר נגעת באפשרות הזאת תנסה לשים את הflanger של קיובס על שתי הערוצים... זה נותן תנועה מהממת אפילו לרעש הכי סטטי בעולם...
לא שכחתי כלל... אתה מדבר על דרך נוספת להפוך צליל לסטריאו שאפשר אגב לעשות את זה בלחיצה, במיקסר דילי של קיוביס. וזה להרחיק את השמאל מהימין בכמה MS.
אני דיברתי על לקחת שתי שכבות שונות ולצדד... כנראה שלא הייתי מספיק ברור.
אפרופו הflanger יהיה מעניין לנסות, תודה רבה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
@שרוליק מנדלסון כתבה מעולה !!
נהניתי לקרוא , חידשת לי שבמועדונים השמע מונו... (במוזיקה שבנויה כל כך הרבה סביב הפאנינג....)
אני את כל המיקסים שלי בונה על מונו (לא מצדדת ולא מרחיבה לפני שמסיימת בסיס מיקס)
ממשיכה לסטריאו בסוף מקנחת במונו כדי לבדוק שאין התנגשויות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
@שרוליק מנדלסון כתבה מעולה !!
נהניתי לקרוא , חידשת לי שבמועדונים השמע מונו... (במוזיקה שבנויה כל כך הרבה סביב הפאנינג....)
אני את כל המיקסים שלי בונה על מונו (לא מצדדת ולא מרחיבה לפני שמסיימת בסיס מיקס)
ממשיכה לסטריאו בסוף מקנחת במונו כדי לבדוק שאין התנגשויות.
תודה, האמת גם אני כמעט התעלפתי ששמעתי שמועדונים מנגנים במונו :eek:
ותודה שעדכנת שאת משתייכת למחנה המיקס במונו...
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
באחת ההפקות הענקיות שהוצאתי בארנה- הטכנאי סאונד( אחד התותחים ארץ) ביקש לי לסגור קבצים במונו.
אמר שהרבה הרבה מההופעות שם כך מייצאים סאונד.
באמת הייתי בהלם, אבל הוא הסביר לי את הרעיון, שלכאורה נשמע הגיוני, כשאנחנו מדברים על אולם בסדר גודל כזה, שאין תמונת סטריאו מלאה לכל מי שיושב באולם.
בסופו של דבר סגרתי גם וגם, אבל זה היה אחרי מיקס, לכן בסופו של דבר הוא כן הוציא אותם רגיל
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
טוב כנראה שאני הולכת להיות הבורה של הפורום כאן(למרות שמוציאה הפקות פצצה(חחח)
בתור אחת שמקבלת פלייבק סגור ועושה מיקסים על שירה(ולא על כלים)
גם שם חשוב המונו?
תסבירו לי קצת יותר בהרחבה
למי שיש סבלנות
תודה
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
טוב כנראה שאני הולכת להיות הבורה של הפורום כאן(למרות שמוציאה הפקות פצצה(חחח)
בתור אחת שמקבלת פלייבק סגור ועושה מיקסים על שירה(ולא על כלים)
גם שם חשוב המונו?
תסבירו לי קצת יותר בהרחבה
למי שיש סבלנות
תודה
הסולו הוא במונו בכל אופן, את רק צריכה לדאוג להרחבה סטריאופונית הגיונית ובמקביל לוודא שגם במונו הכול נשמע טוב עם המקהלה וההכפלות.
למשל אם תצדדי את ההכפלות בכדי לפנות מקום לסולו, זה לא בהכרח יקרה במונו ותצטרכי לפנות מקום גם בEQ לכבוד הסולו.

לדוגמה, להוריד גבוהים- מה שיאפשר לסולו לבצבץ בקלות.

האמת אני חושב שזה מה שממקססים עושים בכל אופן אבל אני לא בטוח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
אבל אם יש סולו ומקהלות שלא מקבילים אחד לשני-מה ארוויח שהמקהלה תהיה במונו
ומה אני מרוויחה בייצוא שיר במונו?
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
@צליל קסום את לא מייצאת במונו
את בודקת שזה יעבוד טוב גם במונו. אם זה עובד טוב במונו בסטריאו זה יעבוד מצוין
ואז גם כשישמעו את זה בפלאפון , זה ישמע טוב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
הסולו הוא במונו בכל אופן, את רק צריכה לדאוג להרחבה סטריאופונית הגיונית ובמקביל לוודא שגם במונו הכול נשמע טוב עם המקהלה וההכפלות.
למשל אם תצדדי את ההכפלות בכדי לפנות מקום לסולו, זה לא בהכרח יקרה במונו ותצטרכי לפנות מקום גם בEQ לכבוד הסולו.

לדוגמה, להוריד גבוהים- מה שיאפשר לסולו לבצבץ בקלות.

האמת אני חושב שזה מה שממקססים עושים בכל אופן אבל אני לא בטוח.
הו עכשיו מתחילה להבין
אז איך אני שומעת את הכל במונו?
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
@צליל קסום את לא מייצאת במונו
את בודקת שזה יעבוד טוב גם במונו. אם זה עובד טוב במונו בסטריאו זה יעבוד מצוין
ואז גם כשישמעו את זה בפלאפון , זה ישמע טוב.
את מתכוונת לייצא במונו ולבדוק איך זה נשמע?
לא הבנתי את התהליך הטכני
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
לא,
אני מדליקה את ה Control Room מכוונת אותו על מונו
יש שם אפשרויות מאוד נוחות למיקס
כמו הנמכה משמעותית כדי לבדוק את הבלאנס,
וגם מעבר ממונו לסטריאו ,ועוד....
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
את מתכוונת לייצא במונו ולבדוק איך זה נשמע?
לא הבנתי את התהליך הטכני
יש כמה דרכים לשמוע מיקס במונו, הכי קל וכיף זה בכרטיס קול שיש בו אפשרות באמצעות לחיצה לעבור למצב מונו, כמו בRME- בכל אופן בבייבי פייס.
בקיוביס נראלי אפשר גם להגדיר בקונטרול רום שזה יהיה בלחיצה.
בנוסף אפשר לשים באינסרט של המאסטר פלאג שהופך הכול למונו
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
יש כמה דרכים לשמוע מיקס במונו, הכי קל וכיף זה בכרטיס קול שיש בו אפשרות באמצעות לחיצה לעבור למצב מונו, כמו בRME- בכל אופן בבייבי פייס.
בקיוביס נראלי אפשר גם להגדיר בקונטרול רום שזה יהיה בלחיצה.
בנוסף אפשר לשים באינסרט של המאסטר פלאג שהופך הכול למונו
איך קוראים לפלאג?
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
  • הוסף לסימניות
  • #18
יש כמה דרכים לשמוע מיקס במונו, הכי קל וכיף זה בכרטיס קול שיש בו אפשרות באמצעות לחיצה לעבור למצב מונו, כמו בRME- בכל אופן בבייבי פייס.
בקיוביס נראלי אפשר גם להגדיר בקונטרול רום שזה יהיה בלחיצה.
בנוסף אפשר לשים באינסרט של המאסטר פלאג שהופך הכול למונו
נכון גם בFire Face יש אפשרות להפוך למונו , מצאתי שיותר נוח לי דרך הקונטרול רום . נח מאוד .
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
נכון גם בFire Face יש אפשרות להפוך למונו , מצאתי שיותר נוח לי דרך הקונטרול רום . נח מאוד .
איך דרך הקונטרול רום?
אפשר הסבר תודה
מציינת שיש לי קיובייס 8.5
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
הפעלת Control Room דרך F4
לסדר יציאות של המוניטורים
ואז לשלוט בה Zone השמאלי של קיובייס
על הקונטרול רום
אני לא יודעת איך זה עובד ב8.5

יודעת שממליצה לך על 10.5 :)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה