מחירי הדיור זה כבר בכותרות החדשות.

[ר. המוסד]

מה יש מחר בשש וחצי?

Madad שינוי במחירי שוק הדירות - דצמבר 2022

www.cbs.gov.il

 

[shimשימי]

חחח
זה ממש לא קוסמטי!!!
זה בדיוק ירידה אמיתית
שמעיפה את המשקיעים מהשוק

זה לא ירידה אמיתית
זה רק ירידה מלאכותית מכל הכיוונים

שבינתיים לא קרתה

זה בערך מה שקרה בתקופת כחלון שהיה את מחיר למשתכן
שגם אז המשקיעים פחות רכשו
אבל ברגע שהבעיה המלאכותית הסתיימה השוק חזר ביתר שאת וביתר עוז למעלה

על זה אין חולק
ככל ודיבור על ירידת מחירים לטוב או למוטב משתלט על השיח ללא קשר לנתונים היבשים
הדיבור כשלעצמו יוצר אי וודאות ומזעזע את השוק הרגיש ממילא
אולי יש תקווה

אני רואה שהדיבורים הנחרצים שלך בעבר מתחילים להתמתן

 

[שירות קריינות]

אני רואה שהדיבורים הנחרצים שלך בעבר מתחילים להתמתן

לא, לקחתי נקודה שעליה לפחות יש הסכמה רחבה.
אני נחרץ שלמחירים הנוכחיים אין זכות קיום ויש ציבור גדול שלא יכול לשלם אותם טכנית
מנגד דירה זה הצורך הכי בסיסי, לא יתכן שלא ימצא פיתרון לשינוי המצב
גם נציגי הציבור הבטיחו להזיז את עצמם ולנסות לעזור בעניין

 

[shimשימי]

גם נציגי הציבור הבטיחו להזיז את עצמם ולנסות לעזור בעניין

על כל הסברות לעיל עוד איכשהו היה אפשר לקבל
אבל לסמוך על נציגי הציבור שהם כולם בניגוד עניינים
אתה סומך?

ממליץ לך לרדת מהאמונה הזאת

אם המחירים ירדו הם ירדו רק בגלל הריבית
וממש לא בגלל הבטחות של נציגי הציבור

 

[למדן וידען]

ירידה אין, עצירה יש!

איך אתה מקצועי בנדלן עם משפט כזה?
יש לי הצעות שירדו ב300 אלף מלפני חודשיים.
בבית שמש.

 

[למדן וידען]

לא שמענו אחד שסיפר

כנ"ל בהודעה קודמת ^^^

 

[שירות קריינות]

ב. את סדר היום והנושא התקופתי בתקשורת לא הקבלנים הם הקובעים!

מי שקובע סדר יום כלכלי זה מי שמשלם הרבה
אני מפקפק בטענה שאלו שמחכים לירידת המחירים בגלל חוסר תקציב מזילים הון רב לתקשורת שיעשו קמפיין להורדת מחירי הדיור
כמדומני שההפך הוא הנכון
אוכל להביא דוגמאות רבות לכתבות עומק בתקשורת בנושא הנדל"ן בקטגוריית "תוכן שיווקי"

 

[shimשימי]

איך אתה מקצועי בנדלן עם משפט כזה?
יש לי הצעות שירדו ב300 אלף מלפני חודשיים.
בבית שמש.

בית שמש לא משקף לשום מקום
דבר שני גם ירידה של 100 שקל לדירות של שתים וחצי מיליון זה לא נחשב ירידה
בשוק ההון שמגדירים את השוק במצב נפילה זה מגמת ירידה ולא דשדוש

עלייה של 20 אחוז בשנה האחרונה ודשדוש ארוך לא מצביע על ירידה גם אם תוכיח לי על מקומות כלשהם שיש ירידת מחירים
ואני יודע על כאלה אבל מחמת שהסכום שהם ירדו זה ממש זניח
זה לא מוגדר ירידה אלא אם כן זה ימשיך בתור מגמה של חודשיים שלש ועל סכום משמעותי של לפחות 7-10 אחוז

מי שקובע סדר יום כלכלי זה מי שמשלם הרבה
אני מפקפק בטענה שאלו שמחכים לירידת המחירים בגלל חוסר תקציב מזילים הון רב לתקשורת שיעשו קמפיין להורדת מחירי הדיור
כמדומני שההפך הוא הנכון
אוכל להביא דוגמאות רבות לכתבות עומק בתקשורת בנושא הנדל"ן בקטגוריית "תוכן שיווקי"

מי שעושה את זה זה החברות של שוק ההון שמנסות להראות שהנדלן יורד וממילא הריבית צריכה גם לרדת
וככה לפמפמם לנגיד על הצורך בזה
מה שיגרום לשוק ההון לעלות

שמעתי הסבר מקצועי על זה מירון זליכה שהסביר את העניין

 

[מקצועי בנדל"ן]

איך אתה מקצועי בנדלן עם משפט כזה?
יש לי הצעות שירדו ב300 אלף מלפני חודשיים.
בבית שמש.

שלום לך,
התשובה לכך היא כזאת,
(וכפי שכבר הסברתי כאן בעבר)
אתה לא יכול לקבוע את המצב בשוק ע"פ נתון צפציפי - כמו שאתה טוען על בית שמש,
אני גם מכיר דירה בבני ברק שירדו שם ב 200k.
מאידך אני מכיר דירות שעלו מלפני חודשיים ב 300k בירושלים,
וכן ברמת גן,
ובאשדוד ועוד...
כך שלא בוחנים נתונים על פי נתון צפציפי אלא על פי נתונים כלליים,

אם יש לך עוד שאלות בנושא, מוזמן לשאול.

 

[ש.ז.י.]

ניתוח​

הריבית עולה, העסקאות קטנות - האם מחירי הדירות בדרך למטה?​

לפי נתוני הלמ"ס והאוצר, דצמבר 2022 היה החלש ביותר במכירת דירות יד שנייה ב־20 השנים האחרונות וכ־53 אלף דירות חדשות עמדו ריקות ולא נמכרו. מתרבים הסימנים בשוק לתחילתן של ירידות מחירים, ראשית בדירות יד שנייה, ואחר כך אצל הקבלנים​

אמיתי גזית
06:00, 15.02.23

במבט־על, היקף העסקאות לרכישת דירה חדשה ודירה יד שנייה ב־2022 דומה מאוד להיקפו בשנים 2020-2018: 110 אלף בשנת 2022 בדיוק כמו בשנת 2019, וקצת יותר מבשנת 2020 שבה נמכרו 107 אלף דירות, ושנת 2018 שבה נמכרו כ־100 אלף דירות.
יוצאת הדופן היא שנת 2021 שבה נקבע שיא היסטורי כאשר נחתמו עסקאות לרכישת 151 אלף דירות. אך כשבוחנים את השינוי בהיקף העסקאות בחודשים ינואר עד דצמבר 2022 ניתן להבחין כי במחצית השנייה של השנה חלה תפנית דרמטית בשוק. הגורם לתפנית הוא החלטת הוועדה המוניטרית של בנק ישראל להעלות את הריבית 6 פעמים במהלך השנה מ־%0.1 ל־%3.25, ופעימה נוספת היתה גם בחודש שעבר, כך שהריבית כיום עומדת על 3.75%.




עליית הריבית הראשונה היתה באפריל 2022, אך הקפיצות החדות בשיעור הריבית היו בכמה פעימות במהלך המחצית השנייה של השנה. התוצאה היא ירידה חדה בהיקף המשכנתאות, ובהתאם צניחה בהיקף העסקאות לרכישת דירה. עד חודש יוני נמכרו כמעט 65 אלף דירות. אם הקצב הזה היה נשמר גם בהמשך השנה, 2022 היתה נרשמה בספרי ההיסטוריה כאחת המניבות בתחום הנדל"ן למגורים. אבל במחצית השנייה של 2022 נמכרו רק כ־45 אלף דירות, קצב נמוך גם בבחינה של שנים לאחור.
הנקודה המעניינת והחשובה היא כי אנחנו רק בתחילתה של מגמה שסופה אינו ידוע. הכלכלנית הראשית במשרד האוצר שירה גרינברג סיפקה אמש קדימון בסקירה של שוק הנדל"ן לצפוי בסקירה הבאה שלה: "נתונים ראשוניים לחודש ינואר מלמדים אף הם על רמה נמוכה של עסקאות, ירידה משמעותית בהשוואה לינואר 2021". בינואר כאמור הריבית המשיכה לעלות, הנטל על רוכשי הדירות לא הפך קל יותר, ואין שום סימן באופק לכך שהנטל יפחת. אם החזר המשכנתא ימשיך להכביד, נתונים דומים ואולי אף נמוכים יותר יתפרסמו בעוד סקירות לאורך שנת 2023. עוד קונים ישקלו פעמיים את העסקה שמונחת על הנייר, יבקשו עוד הנחה ואולי אף ידחו את העסקה למועד אחר נוח יותר.
בקרב שמתנהל בין הקונים למוכרים נראה כי מוכרי דירות יד שנייה קרובים להישבר ולא רחוק היום שבו הם ייאלצו להוריד מחירים - על פי גרינברג, בדצמבר נמכרו רק 4,439 דירות. מדובר בחודש דצמבר החלש ביותר במכירות יד שנייה לפחות בשני העשורים האחרונים. לגרינברג אין נתונים מלפני יותר מ־20 שנה.
לעומת זאת, הקבלנים עוד מצליחים לשרוד: לדעתה, מבצעי המכירות שלהם מאפשרים לרכך את הירידה בהיקף העסקאות. הקבלנים הצליחו למכור 2,693 דירות, וזה על פי גרינברג חודש דצמבר הנמוך ביותר "רק" משנת 2012.


עם זאת, גם מצבם של הקבלנים לא מזהיר, ונראה כי רבים מהם ייאלצו להעמיק את מבצעי המכירות או לוותר על העמדת הפנים ולהוריד באמת את המחיר. הנתון החשוב בהיבט הזה מופיע דווקא בסקירה של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה שפורסמה גם היא אתמול, שעל פיה בדצמבר הצטברו על המדף של הקבלנים למעלה מ־53 אלף דירות לא מכורות. מדובר בנתון הגבוה ביותר לפחות מאז ינואר 2020. לשם ההשוואה רק לפני שנה, בינואר 2022, היו 44 אלף דירות לא מכורות. עלייה של 20% בתוך שנה. מתישהו הקבלנים, שגם הם מושפעים מהריבית במשק, יהיו חייבים למכור את המלאי הזה, ולא יוכלו עוד לחכות.

 

[יוחנן 1]

אשכול הזוי!
בינתיים אין ירידה אמיתית בשום מקום מרכזי,
לא שמענו אחד שסיפר שקנה בעיר חרדית דירה יותר בזול משנה שעברה וגם אין כאלו,
ופה זה כבר עובדה מוגמרת וגם מתחילים להסביר למה זה קורה,
אם אנשים מאמינים שיש ירידה בגלל כמה ניקים שאגב כבר שנה מפמפמים פה את זה, למה שאזרחים במדינה לא יאמינו שהולך להיות דיקטטורה.

בפרסום האחרון של הלמ"ס שרלוונטי ללפני כמה חודשים היו הרבה ירידות מחירים.
אם זה ירידה של 2.4% במחירי דירות חדשות, ואם זה באזורים מסוימים בארץ.

מי שטוען שהמחירים לא יורדים, הוא פשוט מדומיין, או שקרן.

 

[יוחנן 1]

איך אתה מקצועי בנדלן עם משפט כזה?
יש לי הצעות שירדו ב300 אלף מלפני חודשיים.
בבית שמש.

לא כל מי שקורא לעצמו בשם זה או אחר, זה באמת מה שהוא...

 

[יוחנן 1]

בית שמש לא משקף לשום מקום
דבר שני גם ירידה של 100 שקל לדירות של שתים וחצי מיליון זה לא נחשב ירידה
בשוק ההון שמגדירים את השוק במצב נפילה זה מגמת ירידה ולא דשדוש

עלייה של 20 אחוז בשנה האחרונה ודשדוש ארוך לא מצביע על ירידה גם אם תוכיח לי על מקומות כלשהם שיש ירידת מחירים
ואני יודע על כאלה אבל מחמת שהסכום שהם ירדו זה ממש זניח
זה לא מוגדר ירידה אלא אם כן זה ימשיך בתור מגמה של חודשיים שלש ועל סכום משמעותי של לפחות 7-10 אחוז


מי שעושה את זה זה החברות של שוק ההון שמנסות להראות שהנדלן יורד וממילא הריבית צריכה גם לרדת
וככה לפמפמם לנגיד על הצורך בזה
מה שיגרום לשוק ההון לעלות

שמעתי הסבר מקצועי על זה מירון זליכה שהסביר את העניין

תקרא לזה איך שאתה רוצה, במציאות יש ירידות במחירים!!
לא מומלץ לטמון את הראש בחול.

 

[יוחנן 1]

שלום לך,
התשובה לכך היא כזאת,
(וכפי שכבר הסברתי כאן בעבר)
אתה לא יכול לקבוע את המצב בשוק ע"פ נתון צפציפי - כמו שאתה טוען על בית שמש,
אני גם מכיר דירה בבני ברק שירדו שם ב 200k.
מאידך אני מכיר דירות שעלו מלפני חודשיים ב 300k בירושלים,
וכן ברמת גן,
ובאשדוד ועוד...
כך שלא בוחנים נתונים על פי נתון צפציפי אלא על פי נתונים כלליים,

אם יש לך עוד שאלות בנושא, מוזמן לשאול.

נכון!
אז למה אתה מתעלם מפרסומים רשמיים של הלמ"ס שמראים ירידה???

 

[shimשימי]

תקרא לזה איך שאתה רוצה, במציאות יש ירידות במחירים!!
לא מומלץ לטמון את הראש בחול.

לא יודע אם בעיניך ירידה של 50 אלף על דירות שעלו בשנה האחרונה 400 אלף שקל
נקרא ירידה
אז סבבה
אני רואה את זה כתיקון בלבד
כמו שיש בשוק ההון
תיקון לצורך עלייה בחזרה


הירידות הללו שמדברים עליהם זה ירידות שקיימים כבר כמה חודשים החל מהטבות של קבלנים
ועוד כל מיני מוכרים לחוצים שמוכרים

אבל במציאות אין ירידות דרמטיות
הקונים יושבים על הגדר(ולראיה זה כמות המשכנתאות שירדה דרמטית)
והמוכרים לא מתפשרים על המחיר הגבוה

זה פשוט שאלה פשוטה של מה הממשלה ואיזה תוכנית היא הולכת לבשר
בינתיים גולדקנוף ברוב חסדו הביא בשורה ענקית בדמות של כמה מאות יחידות בביתר עילית!!!

זה בדיחה ולעג לציבור במקרה הטוב

הריבית כרגע היא הדבר שעוצר את הכל וחוסר הוודאות הכללי בשווקים
והתוכניות הממשלתיות

כל עוד לא נשמע על סיבות ריאליות אמיתיות שהמחירים ירדו
כמו תוכנית ממשלתית רצינית ומקיפה
או מאידך איזה אסון כלכלי דרמטי

נראה לי שחוץ מלחכות לעוד כמה חודשים(שלדעתי באמת כדאי קצת לחכות)
אין ממש מה להתרגש
גם אם המחירים יורדים באיזה 3-4 אחוז

מחמת שאין סיבה ריאלית כנ"ל

 

[shimשימי]

משדר חירום - על הזדמנויות הנדל"ן שנוצרו בארץ בעקבות עליית הריבית ידע שווה כסף מארחת את יובל שוורצמן

משדר חירום - נדל"ן בארץ 2023!! אי אפשר להתעלם יותר מהפיל שבחדר. בואו נדבר עליו הריבית במשק עלתה.שנת 2022 הייתה שנה עם עלייה של 20% בממוצע, השנה עם העליות החד...

www.youtube.com

 

[דץ]

מנגד דירה זה הצורך הכי בסיסי,

1. זה מה שמוכיח שעם ירידת הריבית ההסתערות תחל.....
2. כל המביטים על בית שמש כמדד ארצי, טעות בידכם,
בית שמש פיתחה שוק נפרד לגמרי משאר הארץ, העליות מחירים היו גבוהות הרבה יותר ממקומות אחרים,
באופן לא יחסי למחירי השכירות שם, לכן הירידה שם היא הראשונה והדרסטית ביותר,
וצריך להוסיף את כל אלו שקנו ב-20/80 שמגלים שבנוסף למדד הריבית גם עלתה ואידך זיל גמור......

 

[מקצועי בנדל"ן]

נכון!
אז למה אתה מתעלם מפרסומים רשמיים של הלמ"ס שמראים ירידה???

אני חושב @shimשימי ענה לך על זה

לא יודע אם בעיניך ירידה של 50 אלף על דירות שעלו בשנה האחרונה 400 אלף שקל
נקרא ירידה
אז סבבה
אני רואה את זה כתיקון בלבד
כמו שיש בשוק ההון
תיקון לצורך עלייה בחזרה


הירידות הללו שמדברים עליהם זה ירידות שקיימים כבר כמה חודשים החל מהטבות של קבלנים
ועוד כל מיני מוכרים לחוצים שמוכרים

אבל במציאות אין ירידות דרמטיות
הקונים יושבים על הגדר(ולראיה זה כמות המשכנתאות שירדה דרמטית)
והמוכרים לא מתפשרים על המחיר הגבוה

זה פשוט שאלה פשוטה של מה הממשלה ואיזה תוכנית היא הולכת לבשר
בינתיים גולדקנוף ברוב חסדו הביא בשורה ענקית בדמות של כמה מאות יחידות בביתר עילית!!!

זה בדיחה ולעג לציבור במקרה הטוב

הריבית כרגע היא הדבר שעוצר את הכל וחוסר הוודאות הכללי בשווקים
והתוכניות הממשלתיות

כל עוד לא נשמע על סיבות ריאליות אמיתיות שהמחירים ירדו
כמו תוכנית ממשלתית רצינית ומקיפה
או מאידך איזה אסון כלכלי דרמטי

נראה לי שחוץ מלחכות לעוד כמה חודשים(שלדעתי באמת כדאי קצת לחכות)
אין ממש מה להתרגש
גם אם המחירים יורדים באיזה 3-4 אחוז

מחמת שאין סיבה ריאלית כנ"ל

 

[עוד ירושלמי]

מחמת שאין סיבה ריאלית כנ"ל

יש סיבה ריאלית של עודף היצע [התחלות בניה גבוהות ברמה היסטורית הרבה יותר מהביקוש + כמות דירות ביד הקבלנים]
הרבה קבלנים קנו את הקרקע במינוף גבוה ולכן עליית הריבית מאלצת אותם לבנות ולמכור כמה שיותר מהר,
וכן, אין שוק במחירים גבוהים כמו היום לאלפי הדירות בביתר עילית/ גבעת זאב החדשה/ תל ציון ושאר המקומות שסמוטריץ' [ולא גולדקנופף שאין לו סמכות באיו"ש שכפופה למת"ע של המנהל האזרחי] מקדם בכל הכוח, רוב הדיירים במקומות אלו קנו את הדירות במחירים נמוכים בהרבה ולא בשנים האחרונות.
אל תקנו את השטות שאלפי אמריקאים עומדים להסתער על כל פרויקט חדש בכל מחיר שהוא, הם קונים במקומות מסוימים מאוד.
יש הרבה שקנו דירה וחייבים למכור את הדירה הישנה בתקופה הקרובה, הקפאון בשוק יאלץ אותם לחתוך מחירים [מכיר כמה כאלו באופן אישי]
מכרזים שנסגרים עכשיו נסגרים מראש במחירים הרבה יותר נמוכים
הליכי התכנון שנמשכו שנים והיוו חלק משמעותי ממחוללי העלייה בשוק הדיור מתקצרים באופן משמעותי ע"פ התקציב הקרוב [הפחתת הלחץ מהוועדות המחוזיות בפטור של כל התוכניות הקטנות מהגשה לוועדה מחוזית ועוד]

 

[יוחנן 1]

לא יודע אם בעיניך ירידה של 50 אלף על דירות שעלו בשנה האחרונה 400 אלף שקל
נקרא ירידה
אז סבבה
אני רואה את זה כתיקון בלבד
כמו שיש בשוק ההון
תיקון לצורך עלייה בחזרה

אני חושב @shimשימי ענה לך על זה

כרגע זה ירידה!
אם בהמשך זה ירד עוד ועוד, או שזה יעלה בחזרה, אנחנו בעז"ה נחיה ונראה.