דיון מחירי הדירות לאן?

[הגאון הצדיק]

לפי מספר הנרשמים בהגרלות מחיר למשתכן יש כ20000 חסרי דירה בציבור החרדי מכל הגילאים אבל מתוכם יש כמה שגרים בדירה שלא רשומה על שמם מן הסתם

 

[יצחק77]

לפי מספר הנרשמים בהגרלות מחיר למשתכן יש כ20000 חסרי דירה בציבור החרדי מכל הגילאים אבל מתוכם יש כמה שגרים בדירה שלא רשומה על שמם מן הסתם

רובם נרשמים ב3 הגרלות האם יש דרך לסנן את זה?
האם יש רשימה שמית של נרשמים או שאתה סופר לפי מכרזים וערים? ולכן המספר הוא שליש?!

 

[ספרא רבא]

לעניות דעתי
הדבר היחיד שמשפיע על מחירי הדירות זה היצע וביקוש

נכון. אבל דבר מרכזי שמשפיע על הביקוש הוא היכולת לרכוש, וכיון שיכולת לרכוש תלוי במימון, ומימון תלוי בעיקר בגובה הריבית, אז חזרנו למוסכמה שגובה המחיר נגזר מגובה הריבית. גם אם יהיה היצע גדול של דירות, ההיצע יירכש ע"י משקיעים.

 

[יעקב הרמתי]

נכון. אבל דבר מרכזי שמשפיע על הביקוש הוא היכולת לרכוש, וכיון שיכולת לרכוש תלוי במימון, ומימון תלוי בעיקר בגובה הריבית, אז חזרנו למוסכמה שגובה המחיר נגזר מגובה הריבית. גם אם יהיה היצע גדול של דירות, ההיצע יירכש ע"י משקיעים.

אני מקווה שלא מתבלבלים כאן בין מצוקת הבעלות על דיור
לבין מצוקת המגורים

 

[אל תחפור]

גם אם יהיה היצע גדול של דירות, ההיצע יירכש ע"י משקיעים.

המשקיעים יכולים לרכוש כמה שהם רוצים...
אם ההיצע גדול - לא יהיה להם למי להשכיר...

 

[אל תחפור]

לאלפי דיירי דירות ה'סלח לי'.

תחשוב הלאה
מה יעשו כל מי שהשקיע ובנה כאת דירת 'סלח לי'?
במקום להשכיר ב 2500 הוא יוריד את המחיר ל1500
ואז גם מחירי השכירות של הדירות הרגילות יירדו
והמשקיעים יתחילו לצאת, והמחירים ירדו וחוזר חלילה...

בסוף כל שוק הדיור זה דומינו אחד גדול, הכל תלוי אחד בשני.

 

[יצחק77]

תחשוב הלאה
מה יעשו כל מי שהשקיע ובנה כאת דירת 'סלח לי'?
במקום להשכיר ב 2500 הוא יוריד את המחיר ל1500
ואז גם מחירי השכירות של הדירות הרגילות יירדו
והמשקיעים יתחילו לצאת, והמחירים ירדו וחוזר חלילה...

בסוף כל שוק הדיור זה דומינו אחד גדול, הכל תלוי אחד בשני.

בבני ברק כבר לא ניתן להשכיר דירת סלח לי
יש עשרות כאלו ריקות כל מי שבנה בשנים האחרונות יודע שהמינימום זה 35 מ"ר
כרגע בונים בב"ב מאות יח"ד בשנה בגודל של 40-50 מ"ר זה הסטנדרט החדש

 

[אל תחפור]

בבני ברק כבר לא ניתן להשכיר דירת סלח לי
יש עשרות כאלו ריקות כל מי שבנה בשנים האחרונות יודע שהמינימום זה 35 מ"ר
כרגע בונים בב"ב מאות יח"ד בשנה בגודל של 40-50 מ"ר זה הסטנדרט החדש

בדיוק!!
והסיבה היא כי ההיצע הולך וגדל!!!
אין באמת חסר לדירות!!

 

[יעקב הרמתי]

ראיתי בריף פרסום של חברת 'פרץ לוזון' בבית שמש
בפרסום על כדאיות הפרויקט ברמה ד'3,
הם כתבו שם, שהציבור החרדי גודל בקצב מטורף,
עם 25,000 זוגות שמתחתנים כל שנה (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.....
+ ו50,000 תינוקות שנולדים מידי שנה בציבור החרדי.
אמרתי להם אם זה נכון.. אז תחשבנו הרי 50א' תינוקות = 25 א' זוגות, שיתחתנו בס"ד בעוד 20 שנה.
לשיטתכם בעוד 20 שנה הציבור החרדי לא יגדיל את מספר זוגות הצעירים החדשים???

 

[ר' יהונתן]

ראיתי בריף פרסום של חברת 'פרץ לוזון' בבית שמש
בפרסום על כדאיות הפרויקט ברמה ד'3,
הם כתבו שם, שהציבור החרדי גודל בקצב מטורף,
עם 25,000 זוגות שמתחתנים כל שנה (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.....
+ ו50,000 תינוקות שנולדים מידי שנה בציבור החרדי.
אמרתי להם אם זה נכון.. אז תחשבנו הרי 50א' תינוקות = 25 א' זוגות, שיתחתנו בס"ד בעוד 20 שנה.
לשיטתכם בעוד 20 שנה הציבור החרדי לא יגדיל את מספר זוגות הצעירים החדשים???

לפי הנתונים יש 8000 זוגות חרדיים שמתחתנים בשנה
וכידוע חרדי זה הגדרה רחבה החל ממאה שערים ועד...

 

[יעקב הרמתי]

לפי הנתונים יש 8000 זוגות חרדיים שמתחתנים בשנה
וכידוע חרדי זה הגדרה רחבה החל ממאה שערים ועד...

אשמח לראות נתונים, כי לפי החישוב שלי זה עומד על 9.5
אבל צריך עוד כ800 דירות בשנה לעולים מחו"ל
ועוד כ1,000 דירות בשנה שלא מאכלסים דיירים (חנויות, בתי כנסת, ועוד)
אבל במרכזי הערים החרדיות נבנים הרבה יותר דירות
הציבור החסידי מחתן בשנה כ 1/20 מתוך מספר המשפחות שלו
ושאר הציבור החרדי כ1/23

ספוילר: בהערכה גסה

כלומר עם הציבור החסידי הוא 70,000 משפחות, אז מתחתנים בשנה 3,500 זוגות
ואם הציבור הליטאי הוא 70,000 משפחות, אז מתחתנים אצלם 3,100 משפחות בשנה
כך שזה מגיע כמעט ל10,000 משפחות בשנה

יש לציין שלפי הלמ"ס וכו' וכו' זה עומד על פחות, אך איני יודע מה החשבון שלהם

 

[הגולם החולם]

ושוב שכחו שגם מתים אנשים בכל שנה (לא מעט בכלל לצערינו)

 

[יעקב הרמתי]

ושוב שכחו שגם מתים אנשים בכל שנה (לא מעט בכלל לצערינו)

לגבי הדירות שמתפנות (יבלח"ט), צריך לחשב את הנפטרים מלפני שנתיים, כי לוקח הרבה זמן את שהדירות האלה יוצאים לשוק

 

[יעקב הרמתי]

לדעתי אי אפשר לקחת נתונים כביכול רשמיים ולהתבסס עליהם
לא חסרים מקרים בהם הקונה והמוכר הם בכלל מששפחה שקימבנו משהו בשביל מחיר למשתכן וכדו' ואולי זה הפתרון למחירים המוזרים שיש ברשימה.
דרך אגב אם נכנס למעקב אז מאתמול להיום נוספו עוד כמאתיים דירות למאגר הדירות ביד 2.
התחלתי בפרויקט לכתוב כאן כל יום את סך הדירות (כלל ארצי)
נכון להערב בשעה זו: 72,959 דירות.
אשמח אם בכל יום יהיה כאן עדכון כזה. אשתדל בעניין.

כל הרשימה
74,372 תוצאות

ספוילר: החרגה

מגרשים מחסן וחניה-
3,633 תוצאות

 

[יצחק77]

אשמח לראות נתונים, כי לפי החישוב שלי זה עומד על 9.5
אבל צריך עוד כ800 דירות בשנה לעולים מחו"ל
ועוד כ1,000 דירות בשנה שלא מאכלסים דיירים (חנויות, בתי כנסת, ועוד)
אבל במרכזי הערים החרדיות נבנים הרבה יותר דירות
הציבור החסידי מחתן בשנה כ 1/20 מתוך מספר המשפחות שלו
ושאר הציבור החרדי כ1/23

ספוילר: בהערכה גסה

כלומר עם הציבור החסידי הוא 70,000 משפחות, אז מתחתנים בשנה 3,500 זוגות
ואם הציבור הליטאי הוא 70,000 משפחות, אז מתחתנים אצלם 3,100 משפחות בשנה
כך שזה מגיע כמעט ל10,000 משפחות בשנה

יש לציין שלפי הלמ"ס וכו' וכו' זה עומד על פחות, אך איני יודע מה החשבון שלהם

בדקתי בעבר לפי רישומי נישואין סביב בערים החרדיות
והגעתי כמדומה לי לאזור ה9000 זוגות +-

 

[אבי ג -]

בדקתי בעבר לפי רישומי נישואין סביב בערים החרדיות
והגעתי כמדומה לי לאזור ה9000 זוגות +-

ואיך חישבת מחוץ לערים הגדולות? חיפה, פתח תקווה אופקים נתיבות אשדוד
גם רוב התתים בישיבות נרשמים היום דרך מועצה אזורית חוף השרון,

(אולי עדיף לבדוק כמה מקבלי פטור של "תורתו ואמנותו" יש בכל מחזור גיוס בשנים האחרונות, וזה יהיה בערך מספר הזוגות -זה יכלול את היוצאים והנושרים אך לא את החוצניקים שבאו להשתקע ואת מי שלא התייצבו בכלל אולי זה מתקזז)

 

[אבי ג -]

בחישוב מהיר, פטור תורתו אומנתו לבנים בגילאי ה 20 כיום (2024) עומד על 9,678 בחורי ישיבות. ממילא יש לנו מעל 9,600 זוגות בשנה.



מקורות: מסמך של המה"מ בכנסת, אפריל 2024, הופק על פי שאילתא שהכנסת הגישה לצה"ל.

כפי שאפשר לראות בשנת 2022 (הנתונים המספריים מתייחסים ל2022 בלבד, מצרף את המסמך המלא) מתוך חמישים ושניים אלף ושש מאות הגברים יש כמעט שמונה עשר וחצי בעלי פטור.
52600*18.4%=9,678
מצרף את כל המסמך למעוניינים

 

[אבי ג -]

למעשה בהודעה הקודמת המספר הוא של זוגות בגיל 20 שרק בשנה- שנתיים הקרובות יתחילו להתחתן, לכן צירפתי עוד שנתונים.

גיל השידוכים הממוצע כיום -22- יש 8,300 זוגות שמתחתנים בעז"ה

לכל השנתונים:

בני 22- 8,306
בני 21- 8,448
בני 20- 9,678


קשה להעריך כמה מתוכם לא חרדים כבר, ולחילופין, כמה חרדים יש שלא מקבלים פטור של תורתו אומנותו, ומוציאים פטור על רקע בריאותי, ואו שלא מתייצבים כלל.
וכן, כמה בחורי ישיבות ואברכים שאין להם אזרחות ישראלית בגיל הגיוס אך גרים פה אחרי החתונה.



כפי שאפשר לראות בשנת 2022 (הנתונים המספריים מתייחסים ל2022 בלבד, מצרף את המסמך המלא) מתוך חמישים ושניים אלף ושש מאות הגברים יש כמעט שמונה עשר וחצי בעלי פטור.
52600*18.4%=9,678 - 2004
51,200*16.5%=8448 -2003
49,00*16.4%=8306 -2002

את שאר העבודה על שאר השנתונים, עשיתי בדרך הפעולה שלהם, כפי שהבהירו במסמך, הצלבה של אחוזי פטור מצהל לפי שנת לידה והתאמה לפי כלל הגברים היהודים באותה שנת לידה
מצרף את כל המסמכים למעוניינים

 

[אבי ג -]

בדקתי בעבר לפי רישומי נישואין סביב בערים החרדיות
והגעתי כמדומה לי לאזור ה9000 זוגות +-

מעניין איך לפי החישוב שלך יש פער רציני כלפי מעלה.
אבל זה הכיוון.

מפליא לראות שבתוך שנתיים (!!!) יש גידול של שישית (16.5%) במספר בחורי הישיבות, כן ירבו.

 

[יצחק77]

למעשה בהודעה הקודמת המספר הוא של זוגות בגיל 20 שרק בשנה- שנתיים הקרובות יתחילו להתחתן, לכן צירפתי עוד שנתונים.

גיל השידוכים הממוצע כיום -22- יש 8,300 זוגות שמתחתנים בעז"ה

לכל השנתונים:

בני 22- 8,306
בני 21- 8,448
בני 20- 9,678


קשה להעריך כמה מתוכם לא חרדים כבר, ולחילופין, כמה חרדים יש שלא מקבלים פטור של תורתו אומנותו, ומוציאים פטור על רקע בריאותי, ואו שלא מתייצבים כלל.
וכן, כמה בחורי ישיבות ואברכים שאין להם אזרחות ישראלית בגיל הגיוס אך גרים פה אחרי החתונה.



כפי שאפשר לראות בשנת 2022 (הנתונים המספריים מתייחסים ל2022 בלבד, מצרף את המסמך המלא) מתוך חמישים ושניים אלף ושש מאות הגברים יש כמעט שמונה עשר וחצי בעלי פטור.
52600*18.4%=9,678 - 2004
51,200*16.5%=8448 -2003
49,00*16.4%=8306 -2002

את שאר העבודה על שאר השנתונים, עשיתי בדרך הפעולה שלהם, כפי שהבהירו במסמך, הצלבה של אחוזי פטור מצהל לפי שנת לידה והתאמה לפי כלל הגברים היהודים באותה שנת לידה
מצרף את כל המסמכים למעוניינים

שאפו על העבודה
אבל קח גם בחשבון שזה פונטציאלי כאלו שיכולים להתחתן
בפועל לצערנו יש ציבור הולך וגדל שלא מתחתנים
עד 25+

לוח ב - אחוז רווקים ורווקות בקרב יהודים בני 29-25
בערים הגדולות שמנו יותר מ-100,000 תושבים, סוף 2021

-​	אחוז רווקים בקרב בני 29-25​	אחוז רווקות בקרב בני 29-25​
סה"כ אוכלוסייה יהודית	64.6​	51.0​
בני ברק	19.1​	13.8​
בית שמש	24.0​	17.5​
ירושלים	46.0​	35.9​
אשדוד	57.5​	39.6​
אשקלון	66.0​	46.8​
נתניה	67.2​	50.3​
פתח תקווה	66.9​	51.1​
חולון	72.4​	53.6​
חדרה	70.9​	54.6​
בת ים	72.4​	54.7​
באר שבע	73.4​	55.4​
רחובות	71.2​	55.4​
ראשון לציון	77.7​	60.5​
חיפה	76.7​	64.2​
כפר סבא	82.0​	67.6​
רמת גן	82.2​	70.9​
הרצלייה	83.7​	71.7​
תל אביב-יפו	88.4​	80.9​