הנושאים החמים
משה מרקוביץ
משתמש פעיל
- הוסף לסימניות
- #12,061
הצחקתה את הבנק...
ותו לא..
הבנק לא בונה את התחזיות שלו ולא מלווה כסף לאנשים לפי מה שאנשים כותבים בפרוג ..
לתשומת לב כל החכמים
נערך לאחרונה ב:
- פותח הנושא מקצועי בלבד
- פורסם בתאריך
ותו לא..
הבנק לא בונה את התחזיות שלו ולא מלווה כסף לאנשים לפי מה שאנשים כותבים בפרוג ..
לתשומת לב כל החכמים
משה מרקוביץ
משתמש פעיל
- הוסף לסימניות
- #12,062
פתרון דיור
משתמש מקצוען
- הוסף לסימניות
- #12,063
גילוי נאות "קטן": הכותב הוא יו"ר ארגון קבלני ת"א והמרכז
www.nadlancenter.co.il
שלא יעבדו עליכם: "צניחת מחירי הדירות" היא לא יותר ממניפולציה תקשורתית
לו הייתי זוג צעיר שקורא את הכותרות של התקשורת על ירידה חדה במחירי הדירות - גם אני לא ממהר לרכוש היום דירה. בדיקה מעמיקה של הנתונים מגלה תמונה שונה...
www.nadlancenter.co.il
- הוסף לסימניות
- #12,064
בטח שיש ביקוש כבוש! 140K נרשמו להגרלות
יש גם ביקוש כבוש לקנדלברות כסף במשקל 6 ק"ג
וגם ליהלומים טבעיים לכלות קראט וחצי VS0.01
גם למייבך S500 יש ביקוש עירני מאד
רק ש99% מהציבור לא יכול לשלם על החלומות האלו גם אם ירוקנו את הגמחים
הסיבה העיקרית לעצירת המכירות זו חוסר היכולת
לכן הורדת ריבית אולי תעזור לחלק מהרוכשים
אבל בלי ירידת מחיר ו/או עלייה משמעותית בשכר בכל המגזרים,לענ"ד לא צפוי שינויי דרמטי בקרוב
- הוסף לסימניות
- #12,065
כבר אין ויכוח שהמחיר ירד,
השאלה אם יהיה קריסה.
ימות המשיח.
השאלה אם יהיה קריסה.
ימות המשיח.
משה מרקוביץ
משתמש פעיל
- הוסף לסימניות
- #12,066
דמיונות....
תביא לי אברך אחד שעדיין אין לו דירה ולא מחפש כל הזמן לקנות איזה דירה..
ובסוף רובם קונים
- הוסף לסימניות
- #12,067
אי וודאות היא מצב רע לממתינים לדירה למגורים , ומצב בסדר למשקיעים שמקסימום לא ישקיעו
משקיע שלא רואה מציאה שווה במיוחד לא יכנס עכשיו לעסקאות שיביאו אותו אולי לידי הפסד
(מס רכישה ,עו"ד ,מדד ועוד)
המצב גרוע למשקיעים בעסקאות 20/80 , ומתוכם אלה שקנו דירה חליפית למגורים שתכננו למכור את הקודמת ברווח
בסוף מאוד קשוח לחכות לעוד ירידות למי שאין עדיין דירה ,
כשהמחירים פה פתאום קופצים ב20 %, זה מרתיע אותך שאתה אולי גם תפסיד
היו שמכרו לפני הקפיצה בזמנו ,וחיים היום בשכירות .
משקיע שלא רואה מציאה שווה במיוחד לא יכנס עכשיו לעסקאות שיביאו אותו אולי לידי הפסד
(מס רכישה ,עו"ד ,מדד ועוד)
המצב גרוע למשקיעים בעסקאות 20/80 , ומתוכם אלה שקנו דירה חליפית למגורים שתכננו למכור את הקודמת ברווח
בסוף מאוד קשוח לחכות לעוד ירידות למי שאין עדיין דירה ,
כשהמחירים פה פתאום קופצים ב20 %, זה מרתיע אותך שאתה אולי גם תפסיד
היו שמכרו לפני הקפיצה בזמנו ,וחיים היום בשכירות .
- הוסף לסימניות
- #12,068
בשום שלב זה לא קפץ ב20% ברגע, גם אם יהיה שינוי זה לא בא בזבנג
מי שיש לו יכולת ומצא דירה מתאימה לצרכיו וודאי שאין טעם לחכות אף אחד אינו נביא כאן
אבל לנהל משא ומתן קשוח כן! לבדוק עוד אופ' באזור כן ! אתם לא צריכים לחכות לנתונים הרשמיים
אתם יכולים לקבל את ההנחה עכשיו המון מוכרים לחוצים ומחכים נואשות לקונים
זיי גיזונט
משתמש מקצוען
- הוסף לסימניות
- #12,069
היה שנה אחת שקפצה ב20%
ובכל אופן לעשות מו"מ עם המוכר ודאי שצריך ותמיד בלי קשר אם יהיה ירידה או לא ואם יש עודף דירות או לא
- הוסף לסימניות
- #12,070
בשנה אחת זה די זבנג , אנשים לא חלמו שזה יקרה
והיו כאלה שנתקעו בגלל זה
יוסף זרודינסקי
משתמש פעיל
- הוסף לסימניות
- #12,071
לא. פשוט הציבור הזה גם לא יוכל לשבת לנצח ולשלם שכירות שרק עולה, כדי ליהנות מקריסת הנדל”ן של 50%. הם כנראה יסתפקו בירידה של 15% לפני שיקרסו בעצמם.
יוסף זרודינסקי
משתמש פעיל
- הוסף לסימניות
- #12,072
אני בטוח שכבודו מבין את ההבדל בין כל הדוגמאות שהובאו למקרה של דיור. ההבדל הוא שאין לנו אופציה רק לשבת ולחלום\להסתכל מן הצד על מה שקורה. אנחנו בכל מקרה גרים איפשהו ומשלמים כל חודש על כך. לכן אם גרים בפריפריה, משתכרים טוב ושכירות שקצת עולה לא חונקת אותנו - ניחא, אפשר אולי להמשיך. אך אם גרים במרכז - קשה לצפות מהזוגות שימשיכו לשלם שכירות שרק עולה (ובכלל, לחיות בשכירות זהו תענוג לא משהו, כולנו מכירים). לכן הם יחפשו וימצאו אופציות יותר משתלמות - כן, יזוזו לפריפריה ויקנו שם.
אגב, הסתכלתי במקרה אתמול מחירים בקרית ספר לדירות טאבו משותף - דירת שלוש חדרים 1.6 מיליון ומעלה. גם בהנחה שקשה למוכרים לקבל כאלה סכומים - עדיין, המצב כמדומני רחוק מקריסת המחירים. למה? כי יש אנשים שצריכים לגור איפשהו והם מוכרחים לבחור לכאן או לכאן.
בית שמשניק
מהמשתמשים המובילים!
- הוסף לסימניות
- #12,073
לרוב רובם של הזוצ"ים אין כסף לדיור במרכז. זו עובדה ברורה ללא צל של ספק.
ניתן להיכנס לאשכול של אחיסמך בעכו ולראות שאפילו שם, שזה כמעט קצה הארץ ודיור מסובסד ללא כוונת רווח, עדיין יש קושי לרבים להגיע לסכום של 1.2M (שאגב היה פחות או יותר המחיר בבית שמש לפני כ5 שנים)...
ואם כן מי מדבר על 2M שזה המחיר המינימלי הנדרש למגורים בערי המרכז החרדיות.
נכון שיש כאלו שקופצים למים וקונים דירות בסכומים הללו, אבל קשה מאד לראות איך הם עומדים לשרוד לאורך זמן את משכנתאות העתק שהם לקחו על עצמם. מה לעשות, אבל המספרים פשוט לא מתכנסים מתמטית.
וכבר לפני כשנה וחצי התרעתי על כך כאן במאמר
www.prog.co.il
ניתן להיכנס לאשכול של אחיסמך בעכו ולראות שאפילו שם, שזה כמעט קצה הארץ ודיור מסובסד ללא כוונת רווח, עדיין יש קושי לרבים להגיע לסכום של 1.2M (שאגב היה פחות או יותר המחיר בבית שמש לפני כ5 שנים)...
ואם כן מי מדבר על 2M שזה המחיר המינימלי הנדרש למגורים בערי המרכז החרדיות.
נכון שיש כאלו שקופצים למים וקונים דירות בסכומים הללו, אבל קשה מאד לראות איך הם עומדים לשרוד לאורך זמן את משכנתאות העתק שהם לקחו על עצמם. מה לעשות, אבל המספרים פשוט לא מתכנסים מתמטית.
וכבר לפני כשנה וחצי התרעתי על כך כאן במאמר
משכנתאות הענק של הזוצי"ם החרדיים. האם המשבר בדרך?
האם נראה בשנים הקרובות אלפי דירות בערי המרכז החרדיות נזרקות לשוק בבת אחת (תוך ירידת מחיר בלתי נמנעת)? האם יש קשר בין התופעה המתוארת במאמר לכך שקרוב למאתיים! דירות יד שנייה עומדות כרגע למכירה ברמה ד' בבית שמש? האם דירות של זוצ"ים חרדים יגיעו ח"ו...
www.prog.co.il
- הוסף לסימניות
- #12,074
אני ממש לא מבין מה הכעס שלך על מי שחושב אחרת ממך הוא לא חושב שאתה טיפש
רק יש פה אשכול עם מספר אנשים שמציפים אותו שנסחפו האשכול נפתח לפני 6 שנים! עם ראיות נחרצות וברורות על
ירידות מחירים בפועל גם אחרי שהריביצת עלתה לשיאים גבוהים שהציפיה הייתה שמייד יהיה ירידה או עצירה
והעלייה המשיכה וגם נכון לרגע זה שסוף סוף אולי המחיר נעצר למרות שבירושלים אני לא רואה את זה ואולי גם בשאר המקומות החרדים אבל זה צפוי מחכים מאוד וחיכו לזה מייד אנשים כאן באשכול מדווחים על חשש שכל הבנקים יקרסו
והמחירים ירדו ב50% וכו וכל מי שחושב שבהמשך המחיר יעלה חושב אחרת ממך ולא חושב שאתה טיפש ואין צורך לכעוס
ברוך פינחס
משתמש מקצוען
- הוסף לסימניות
- #12,075
לא לכל מי שכותב כאן באשכול יש דעה ברורה ואג'נדה משלו מה בדיוק הולך לקרות...
לא כל אחד חושב שהוא מבין ויודע בדיוק מה עומד להיות, והוא מעלה אפשרות כזו ואפשרות הפוכה.
מי שדן באפשרות של ירידה וכותב שלא הגיוני לחשוב על קריסת מחירים וקריסת כל הכלכלה.
לא בהכרח שדעתו שתהיה ודאי ירידה.
מותר לדון גם בדעה של אחרים.
לדעתי הענייה מי שנדלן זה לא העיסוק העיקרי שלו, לא יכול להביע דעה בכלל !!!!
זה נושא מאוד מורכב מה הולך להיות, וגם מי שמקצוען בתחום צריך להתבטא מאוד בזהירות.
מה שאני כותב זה לא בהכרח דעתי , אני נמצא באשכול לא בשביל לשכנע את כולם כמוני.
אלא בשביל לעקוב מקרוב אחרי השוק ולדעת מתי ואיפה אוכל לחזור לשוק ולהשקיע עבור ילדי לחתן אותם...
לכן אני בודק את כל הצדדים ומכיון שיש כאן מספיק ניקים שמסבירים מדוע המחירים ודאי ירדו.
אני משתדל להציג את הצד השני.
אבל איני חושב שדעתי האישית רלוונטית, כי נדלן זה לא המקצוע שלי.
ברוך פינחס
משתמש מקצוען
- הוסף לסימניות
- #12,076
אם היו בונים דירות לציבור החרדי במרכז הארץ לפי כמות הזוצים החרדים, אז באמת המחירים היו יורדים בוודאות כי לרובם לא היה כסף לקנות.לרוב רובם של הזוצ"ים אין כסף לדיור במרכז. זו עובדה ברורה ללא צל של ספק.
ניתן להיכנס לאשכול של אחיסמך בעכו ולראות שאפילו שם, שזה כמעט קצה הארץ ודיור מסובסד ללא כוונת רווח, עדיין יש קושי לרבים להגיע לסכום של 1.2M (שאגב היה פחות או יותר המחיר בבית שמש לפני כ5 שנים)...
ואם כן מי מדבר על 2M שזה המחיר המינימלי הנדרש למגורים בערי המרכז החרדיות.
נכון שיש כאלו שקופצים למים וקונים דירות בסכומים הללו, אבל קשה מאד לראות איך הם עומדים לשרוד לאורך זמן את משכנתאות העתק שהם לקחו על עצמם. מה לעשות, אבל המספרים פשוט לא מתכנסים מתמטית.
וכבר לפני כשנה וחצי התרעתי על כך כאן במאמר
משכנתאות הענק של הזוצי"ם החרדיים. האם המשבר בדרך?
האם נראה בשנים הקרובות אלפי דירות בערי המרכז החרדיות נזרקות לשוק בבת אחת (תוך ירידת מחיר בלתי נמנעת)? האם יש קשר בין התופעה המתוארת במאמר לכך שקרוב למאתיים! דירות יד שנייה עומדות כרגע למכירה ברמה ד' בבית שמש? האם דירות של זוצ"ים חרדים יגיעו ח"ו...
אבל מכיון שעם כל הכבוד לתוכניות של משרד השיכון עדיין הבנייה שמיועדת לחרדים רחוקה מאוד מאוד מהגידול בזוצים מידי שנה.
ומכיון שיש בציבור החרדי הורים עשירים או חוצניקים או עובדים ב 2 משרות או אשה שמרוויחה סכומים לא מבוטלים.
או כאלו שאין להם הרבה כסף אבל השקיעו לחתונות ילדים בהשקעות מניבות ויש להם סכומים יפים לתת.
כל אלו קונים במרכז גם במחירים הזויים.
עדיין לא ראיתי שכונה חרדית במרכז שיש בה דירות חדשות ריקות......
לכן עם כל הכאב.... של כל הזוצים...
אני מחפש איך להשקיע עבור ילדי... כי אני לא מאמין שתהיה התרסקות מחירים.
והרבה זוצים שהפנימו שאין להם מה לחפש במרכז, כבר פנו מזמן לפריפריה.
- הוסף לסימניות
- #12,077
למישהו יש מושג כמה אנשים מחפשים לקנות דירה ויושבים על הגדר חוץ מה140 אלף שנרשמו להגרלות?
למישהו יש מושג מהם הסיבות לכך שאנשים לא קונים דירה, האם בגלל המחיר (שזה אקסיומה בדיונים פה) או בגלל
שהם מגששים את השוק, או מחכים לזכות בהגרלה או שיירד הריבית בצורה משמעותית.
למישהו יש מושג כמה זוגות צעירים מכלל האוכלוסיה נוספים יש כל שנה?
למישהו יש מושג באמת בכלכלה? למה שוק ההון יכול להיות בירידות ואחר כך לעלות, למה שוק ההון יכול לתקן את העלייה ואחרי תקופה להמשיך לעלות, מי אמר שירידה מביאה ירידה אולי זה המחיר, מהו המחיר הנכון והאמיתי של דירה,
יש כ"כ הרבה שאלות משום מה נראה לאנשים ככ פשוט, הלוואי שהחיים היו פשוטים כמו פה, אולי צריך לסגור מחלקות שלימות של כלכלה באוניברסיטאות, פשוט יעשו פה סטאז'
למישהו יש מושג מהם הסיבות לכך שאנשים לא קונים דירה, האם בגלל המחיר (שזה אקסיומה בדיונים פה) או בגלל
שהם מגששים את השוק, או מחכים לזכות בהגרלה או שיירד הריבית בצורה משמעותית.
למישהו יש מושג כמה זוגות צעירים מכלל האוכלוסיה נוספים יש כל שנה?
למישהו יש מושג באמת בכלכלה? למה שוק ההון יכול להיות בירידות ואחר כך לעלות, למה שוק ההון יכול לתקן את העלייה ואחרי תקופה להמשיך לעלות, מי אמר שירידה מביאה ירידה אולי זה המחיר, מהו המחיר הנכון והאמיתי של דירה,
יש כ"כ הרבה שאלות משום מה נראה לאנשים ככ פשוט, הלוואי שהחיים היו פשוטים כמו פה, אולי צריך לסגור מחלקות שלימות של כלכלה באוניברסיטאות, פשוט יעשו פה סטאז'
- הוסף לסימניות
- #12,078
עם כל הכבוד יש קצב לקניה,
ובקצב העכשווי, קריסה מובטחת, לפי כמות ההיציע.
[נתונים של כ3400 נקנות בחודש, ונכנסות לשוק יותר מ6,000 לפי הממוצע השנתי]
ובקצב נורמאלי מה שהיה פה בשנים האחרונות אנחנו עדיין בעודף, אז עליה בשנה שנתיים הקרובות לא צפויה.
קודם כל קריסה זה ירידה של למעלה מ20% מהשיא ולא מחייב קריסה של הבנקים וכל הכלכלה.
ואם אתה חושב שהמחיר מחר הולך לעלות אדרבה תכתוב,
ולא רק שהירידה הולכת להעצר מתי שהוא בחודשים הקרובים.
ולפי כל הנושא באשכול, לא ראיתי א' שטען שמחר המחיר הולך לעלות,
ועד לפני כמה חודשים [שעדיין לא הכרת והשתלטת על האשכול
]הויכוח היה מה יהיה מחר האם המגמה תמשיך לעלות, או תרד.
אני אישית חושב שכל מי שמביא נתונים נכונים, וטענות נכונות שיכתוב באשכול,
וגם אם הוא לא איש מקצוע,
רק שלא יכתוב את השטויות
שבישראל המחיר תמיד עולה כי היקיף הקרקע מוגבל,
ולא משנה כמה היצע יש המחיר חייב לעלות.
או את השטות הידועה שיש ביקוש של 140,000,
כי גם שהמחיר היה הרבה יותר נמוך, כמות הדירות שנקנתה בישראל הרבה פחות מהכמות של הנרשמים במחיר למשתכן.
וגם שהריבית הייתה יותר נמוכה כ70,000 מתוכם לא קנו דירות. [הם לא בשוק, אם הם יזכו זה עוד עניין]
ואל תדאגו הריבית לא תחזור למה שהייתה -0.
כי אנו עמך
משתמש פעיל
- הוסף לסימניות
- #12,079
אנשים כאן כותבים את דעתם האישית- ולאו דווקא שיש להם מספיק מידע.
באופן כללי נראה כאן מאוד פסימי האשכול- הכל בירידה- הכל בקריסה ומעכשיו ובא לציון גואל- השאלה היא האם לקנות אחרי ירידה של 55% או לחכות לירידה נוספת...
דעתי האישית היא שבהחלט יש מקום למשא ומתן על דירות ומי שיש לו את האופציה - שילך ויקנה- כמובן תוך התייעצות - יש לי קרובי משפחה-זו"צ- שדווקא בגלל המצב הם יכולים לקנות דירה עם מסירה בעוד 3.5 וחצי שנים ובזמן הזה הם יודעים להשיג את שאר ההון העצמי לרכישת דירה, וזו הזדמנות בשבילם.
נ.ב. ע"פ נתוני הלמ"ס בירושלים עלו המחירים תוך שנה ב 8.7%, אז נכון היו ירידות במרכז וייתכן שיהיה עוד קצת- אבל שזה יימשך לנצח?
ברוך פינחס
משתמש מקצוען
- הוסף לסימניות
- #12,080
לפי מחקר שפרסמה חברת S&P מעלות
ישנם סימנים ראשונים כי היזמים החלו להאט את קצב פתיחת הפרויקטים , כמשתקף בירידה של כ5.5%- בהתחלות בנייה ברבעון השני של 2025 בהשוואה לרבעון שקדם לו. להערכתנו, ללא התפתחויות חיוביות בענף, היזמים ימשיכו להאט את קצב פתיחת הפרויקטים , בעיקר על רקע היקפי המלאי שטרם נמכר, העלייה בעלויות הבנייה והריבית הגבוהה.
מבט קדימה:
השחיקה ברווחיות וההאטה בקצב תזרימי המזומנים יגברו ככל שהריבית תיוותר גבוהה, קצב המכירות ימשיך להיות איטי ותשומות הבנייה ימשיכו להתייקר. אנו סבורים כי ענף המגורים ימשיךלהיות מושפע מסביבת הריבית ומההגבלות שהטיל בנק ישראל על מבצעי המימון. להערכתנו קצב המכירות ייוותר איטי לכל הפחות עד סוף ,2025 ובהינתן המלאי הגדול של דירות החדשות שלא נמכרו אנו מעריכים כי מחירי הדירות ירדו בשיעור חד ספרתי. כפועל יוצא, ולאור הערכותינו כי תשומות הבנייה ימשיכו להתייקר, קצב תזרימי המזומנים והרווחיות של היזמים ימשיכו להישחק. שחיקה ברווחיות היזמים מחלישה את יכולתם לשלם ריבית, ושיעור פשיטות הרגל בענף צפוי לגדול, בעיקר בקרב יזמים עם מינוף גבוה, היקפי פעילות קטנים והיעדר גיוון.
אבל זה לא מונע מהם לכתוב בסיכום המחקר:
הירידה במחירים תיבלם בטווח הבינוני-ארוך, אולם כתלות בביצועים הולמים של הכלכלה והתמתנות הסיכונים הגיאופוליטיים והמדיניים. על פי תרחיש הבסיס הנוכחי שלנו, בהתחשב בציפיות להורדת הריבית, ובהינתן המבנה הדמוגרפי בישראל, הצפי להתגברות הצמיחה ב2026- (כ-3.9%) וליציבות בשיעור האבטלה הנמוך (כ-3%), קצב העסקאות ישוב ויתגבר במחצית השנייה של ,2026 מה שיתמוך בעליית מחירים מתונה. ככל שהסיכונים הגיאופוליטיים ילכו ויתמתנו, ובהנחה שבנק ישראל יפחית את הריבית, הביקוש יתגבר והמחירים יעלו בקצב מהיר יותר.
ישנם סימנים ראשונים כי היזמים החלו להאט את קצב פתיחת הפרויקטים , כמשתקף בירידה של כ5.5%- בהתחלות בנייה ברבעון השני של 2025 בהשוואה לרבעון שקדם לו. להערכתנו, ללא התפתחויות חיוביות בענף, היזמים ימשיכו להאט את קצב פתיחת הפרויקטים , בעיקר על רקע היקפי המלאי שטרם נמכר, העלייה בעלויות הבנייה והריבית הגבוהה.
מבט קדימה:
השחיקה ברווחיות וההאטה בקצב תזרימי המזומנים יגברו ככל שהריבית תיוותר גבוהה, קצב המכירות ימשיך להיות איטי ותשומות הבנייה ימשיכו להתייקר. אנו סבורים כי ענף המגורים ימשיךלהיות מושפע מסביבת הריבית ומההגבלות שהטיל בנק ישראל על מבצעי המימון. להערכתנו קצב המכירות ייוותר איטי לכל הפחות עד סוף ,2025 ובהינתן המלאי הגדול של דירות החדשות שלא נמכרו אנו מעריכים כי מחירי הדירות ירדו בשיעור חד ספרתי. כפועל יוצא, ולאור הערכותינו כי תשומות הבנייה ימשיכו להתייקר, קצב תזרימי המזומנים והרווחיות של היזמים ימשיכו להישחק. שחיקה ברווחיות היזמים מחלישה את יכולתם לשלם ריבית, ושיעור פשיטות הרגל בענף צפוי לגדול, בעיקר בקרב יזמים עם מינוף גבוה, היקפי פעילות קטנים והיעדר גיוון.
אבל זה לא מונע מהם לכתוב בסיכום המחקר:
הירידה במחירים תיבלם בטווח הבינוני-ארוך, אולם כתלות בביצועים הולמים של הכלכלה והתמתנות הסיכונים הגיאופוליטיים והמדיניים. על פי תרחיש הבסיס הנוכחי שלנו, בהתחשב בציפיות להורדת הריבית, ובהינתן המבנה הדמוגרפי בישראל, הצפי להתגברות הצמיחה ב2026- (כ-3.9%) וליציבות בשיעור האבטלה הנמוך (כ-3%), קצב העסקאות ישוב ויתגבר במחצית השנייה של ,2026 מה שיתמוך בעליית מחירים מתונה. ככל שהסיכונים הגיאופוליטיים ילכו ויתמתנו, ובהנחה שבנק ישראל יפחית את הריבית, הביקוש יתגבר והמחירים יעלו בקצב מהיר יותר.
נערך לאחרונה ב:
פרוגבוט
תוכן שיווקי
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.
