אני מצהיר תחילה שאין בכוונתי להתחיל להתפלסף פה על כל הנתונים.
אבל אני יודע שקצת אחרי תחילת המלחמה כולם אמרו שהמחירים של הדירות רק ירדו.
אבי שיחי' אמר לי לקנות דירה, וכך עשיתי.
מאז מחיר הדירה [שאכן היה מציאה] נכון לעכשיו עלה ב15% [יש לי קונה שמעוניין לקנות]. כל שגם אם הדירות ירדו ב15% אני לא יפסיד. [וגם אם יתקפו כאן מיד, שהרי שילמתי ריביות, צר לי לומר לכם שזה עדיין יותר זול מלשלם שכירות, בנוסף לכך שכבר שילמתי שנתיים של מחיר הדירה, והרוגע שיש לך דירה משלך].

אמנם המליצו לי אז חכמי הדור לקנות ב20/80 ולמכור אחרי כמה שנים, מה שהתברר שהרבה הפסידו מזה. וכבר אז אמר לי מישהו בהקשר של דירות להשקעה, שלקנות דבר שיתכן שתהיה חייב למכור אותו הוא סיכון גבוה. אבל לקנות דירה למגורים שככל הנראה לא יהיה צורך למכור, אין סיכון גבוה, ולא נראה לי שיש מי שטוען שהמחירים של הדירות ירדו ביותר מ20%.
 
וגם אם יתקפו כאן מיד, שהרי שילמתי ריביות, צר לי לומר לכם שזה עדיין יותר זול מלשלם שכירות
אם היה לך הון עצמי 25%
על דירה של 2m שילמת 6k בחודש ריביות
זה די חופף למחירי שכירות דירה (יש ערים שיותר ויש ערים שפחות)

+ הפסד תשואה על ההון עצמי
40k שהיית מקבל בקרן כספית
או 80k להשקעה בטווח ארוך לפי ממוצע 9% (אחרי מס ריאלי)
או 170k לפי התשואה האמיתית בסנופי (לפי 3.8 שקל-דולר, ואחרי מס ריאלי)

+ עלויות קניה ומכירה שלא חישבת 50-200k
 
נערך לאחרונה ב:
אני מצהיר תחילה שאין בכוונתי להתחיל להתפלסף פה על כל הנתונים.
אבל אני יודע שקצת אחרי תחילת המלחמה כולם אמרו שהמחירים של הדירות רק ירדו.
אבי שיחי' אמר לי לקנות דירה, וכך עשיתי.
מאז מחיר הדירה [שאכן היה מציאה] נכון לעכשיו עלה ב15% [יש לי קונה שמעוניין לקנות]. כל שגם אם הדירות ירדו ב15% אני לא יפסיד. [וגם אם יתקפו כאן מיד, שהרי שילמתי ריביות, צר לי לומר לכם שזה עדיין יותר זול מלשלם שכירות, בנוסף לכך שכבר שילמתי שנתיים של מחיר הדירה, והרוגע שיש לך דירה משלך].

אמנם המליצו לי אז חכמי הדור לקנות ב20/80 ולמכור אחרי כמה שנים, מה שהתברר שהרבה הפסידו מזה. וכבר אז אמר לי מישהו בהקשר של דירות להשקעה, שלקנות דבר שיתכן שתהיה חייב למכור אותו הוא סיכון גבוה. אבל לקנות דירה למגורים שככל הנראה לא יהיה צורך למכור, אין סיכון גבוה, ולא נראה לי שיש מי שטוען שהמחירים של הדירות ירדו ביותר מ20%.
אני חייב לומר לך שגם אני קניתי בתקופה זאת והרווחתי יותר מ15% וזה לא סותר את זה שאני חושב שהמחירים ירדו
ובדדך אגב כנראה הנס שלך לא פלאי אלא קנית בפריפריה והמחירים שם עלו (וגם היה צפוי אבל בהחלט היה אימור קשה) ובאמת בהמשך (לא כ"כ בקרוב) הם ירדו
ובימנו על כל סיפור של הצלחה יש 10 שהפסידו
 
אם לא דנו כאן מהזווית הזאת
אז יש כאן עוד חומר למחשבה משלומי ארדן
זה מתחיל מהדקה ה-31
 
  • תודה
Reactions: szn
הציטוט של וואן באפט הוא מדויק למצב בפורום,
כשהיו העליות הגדולות בזמן הקורונה, בבורסה היו ירידות במדד הנדל"ן
כעכשיו כל פרוג צועק יש ירידות, החברות הגדולות בבורסה משקיעות בנדל"ן

וההסבר הוא פשוט כשהמחירים יורדים יש הרבה יותר אפשרויות השקעה
ומשום מה רק בשוק ההון כולם מכירים את הכלל לא להוציא את הכסף כשיש ירידות, אבל בנדלן אנשים לא מבינים שכשהם מקשיבים לפאניקה של האנשים שמחירי הדירות בקריסה ומוציאים את הכסף הם בוודאי יפסידו את הכסף

מי שקונה כשכולם קונים ומוכר כשכולם בורחים, כנראה צריך לחפש מקור רווח אחר מהשקעות

כמובן לא מדבר על עסקאות שמלכתחילה היו עסקאות לא טובות, או לא מתאימות ליכולות של האדם ששקיע
 
הציטוט של וואן באפט הוא מדויק למצב בפורום,
כשהיו העליות הגדולות בזמן הקורונה, בבורסה היו ירידות במדד הנדל"ן
כעכשיו כל פרוג צועק יש ירידות, החברות הגדולות בבורסה משקיעות בנדל"ן

וההסבר הוא פשוט כשהמחירים יורדים יש הרבה יותר אפשרויות השקעה
ומשום מה רק בשוק ההון כולם מכירים את הכלל לא להוציא את הכסף כשיש ירידות, אבל בנדלן אנשים לא מבינים שכשהם מקשיבים לפאניקה של האנשים שמחירי הדירות בקריסה ומוציאים את הכסף הם בוודאי יפסידו את הכסף

מי שקונה כשכולם קונים ומוכר כשכולם בורחים, כנראה צריך לחפש מקור רווח אחר מהשקעות

כמובן לא מדבר על עסקאות שמלכתחילה היו עסקאות לא טובות, או לא מתאימות ליכולות של האדם ששקיע
באפט דיבר על שוק ההון ולא על נדל"ן.
 
הציטוט של וואן באפט הוא מדויק למצב בפורום,
כשהיו העליות הגדולות בזמן הקורונה, בבורסה היו ירידות במדד הנדל"ן
כעכשיו כל פרוג צועק יש ירידות, החברות הגדולות בבורסה משקיעות בנדל"ן

וההסבר הוא פשוט כשהמחירים יורדים יש הרבה יותר אפשרויות השקעה
ומשום מה רק בשוק ההון כולם מכירים את הכלל לא להוציא את הכסף כשיש ירידות, אבל בנדלן אנשים לא מבינים שכשהם מקשיבים לפאניקה של האנשים שמחירי הדירות בקריסה ומוציאים את הכסף הם בוודאי יפסידו את הכסף

מי שקונה כשכולם קונים ומוכר כשכולם בורחים, כנראה צריך לחפש מקור רווח אחר מהשקעות

כמובן לא מדבר על עסקאות שמלכתחילה היו עסקאות לא טובות, או לא מתאימות ליכולות של האדם ששקיע
זה נכון אחרי ירידות משמעותיות,
המחירים כיום עדיין בשיא,
[לקנות בירידות בשוק ההון זה לא מרחק של 5% מהשיא, זה עדיין נקרא לקנות בעליה]
זה לא ירידה משמעותית, ורוב מי שימכור עכשיו ימכור ברווח.
אא''כ הוא קנה בשנתיים האחרונות.
באפט דיבר על שוק ההון ולא על נדל"ן.
לא בטוח שיש כזה הבדל,
במידה והשוק ירד למעלה מ20% מהשיא, לא בטוח שזה לא יהיה זמן מומלץ לקנות
ורוב המשקיעים שאני מכיר כן ימליצו להם לקנות בחריש או בבני ברק, מקומות שירדו די יפה,
והסיכון הפונטצייאלי לירידה ירד,
לעומת מקומות שעדיין יקרים.
 
אם היה לך הון עצמי 25%
על דירה של 2m שילמת 6k בחודש ריביות
זה די חופף למחירי שכירות דירה (יש ערים שיותר ויש ערים שפחות)

+ הפסד תשואה על ההון עצמי
40k שהיית מקבל בקרן כספית
או 80k להשקעה בטווח ארוך לפי ממוצע 9% (אחרי מס ריאלי)
או 170k לפי התשואה האמיתית בסנופי (לפי 3.8 שקל-דולר, ואחרי מס ריאלי)

+ עלויות קניה ומכירה שלא חישבת 50-200k
הוא לא משקיע בורסאי
הוא רוצה קורת גג ועשה עיסקה מצויינת
 
למען הדיוק:
נכון לעכשיו עלה ב15% [יש לי קונה שמעוניין לקנות]. כל שגם אם הדירות ירדו ב15% אני לא יפסיד.
אם ירד ב-15% אתה מופסד ב-2.5%.
אם היה לך הון עצמי 25%
על דירה של 2m שילמת 6k בחודש ריביות
זה די חופף למחירי שכירות דירה (יש ערים שיותר ויש ערים שפחות)
ברוב הערים זה פחות. בפרט אם מקבלים סיוע בשכ"ד. ואם שכר יחידה זה יכול להיות חצי.
+ הפסד תשואה על ההון עצמי
40k שהיית מקבל בקרן כספית
או 80k להשקעה בטווח ארוך לפי ממוצע 9% (אחרי מס ריאלי)
או 170k לפי התשואה האמיתית בסנופי (לפי 3.8 שקל-דולר, ואחרי מס ריאלי)

+ עלויות קניה ומכירה שלא חישבת 50-200k
אם הדירה התייקרה ב-15% אז הוא הרוויח 300K ש"ח, שזה אומר 60% תשואה על ההון העצמי.
מינוף בשוק ההון מסוכן מאוד ביחס לסיכון במינוף בנדל"ן.
 
הוא לא משקיע בורסאי
אבל סוחר נדל״ן הוא כן?
הגבתי לזה…
לעכשיו עלה ב15% [יש לי קונה שמעוניין לקנות]. כל שגם אם הדירות ירדו ב15% אני לא יפסיד.

הוא רוצה קורת גג ועשה עיסקה מצויינת
מניין לך?

ברוב הערים זה פחות. בפרט אם מקבלים סיוע בשכ"ד. ואם שכר יחידה זה יכול להיות חצי.
צודק, אבל בגלל שהוא גר בפועל בדירה, לא נכנסתי לזה (וסיוע בשכ״ד…)

אם הדירה התייקרה ב-15% אז הוא הרוויח 300K ש"ח, שזה אומר 60% תשואה על ההון העצמי.
- עלויות קניה ומכירה שלא חישבת 50-200k

מינוף בשוק ההון מסוכן מאוד ביחס לסיכון במינוף בנדל"ן.
כבודו מן הסתם מתכוון לקרן ממונפת
ובאמת לא חישבתי בכלל מינוף
אבל אם הוא היה מפקיד בקופ״ג, ולוקח הלוואה רק על 50% (סיכון נמוך מאוד)
הוא היה מכפיל ב1.5 את התשואה


דעתי האישית היא לא להשקיע ולשכור במקום לקנות
אלא שדירת מגורים ראשונה מומלץ כן לנצל את הכוח שאצל הקונים
ולא להסתכן בעליות

הגבתי רק ביחס למי שקונה ורוצה למכור תוך שנתיים
וחושב שבטוח עשה עסקה טובה כי הוא לא שילם שכירות
אז הגבתי שבעיתוי הנוכחי רוב הסיכויים שהוא יפסיד ממהלך כזה, והרבה
 
הגבתי רק ביחס למי שקונה ורוצה למכור תוך שנתיים
וחושב שבטוח עשה עסקה טובה כי הוא לא שילם שכירות
אז הגבתי שבעיתוי הנוכחי רוב הסיכויים שהוא יפסיד ממהלך כזה, והרבה
אם אכן מדובר בדירה שניה, אז או שההון עצמי שלו הוא 50%, או שגייס הלוואות שאם הם לא מגמ"ח אז התשלומים הם הרבה יותר מ-6K ש"ח.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.
למעלה