דיון מחירי הדירות לאן?

[גלינג]

כשאת קונה דירה ולא מחשבת את עליית הערך, אז התשואה הממוצעת במשק זה 3% לשנה שזה מהכסף של השכירות.

תלוי מאד איך ואיפה.
יש הרבה דירות שערכם 95.
ואלו שרכשו בחיפה והקריות לפני 6 שנים מקבלים 6-7 % אחרי ניכוי הוצאות.

 

[גלינג]

כמה זה אחוזים ניכרים?

40-50.
אנחנו רכשנו בב"ב לפני 7 שנים והערך עלה ב190% (כלו' 90% יותר ממחיר הקרן)
חבר שרכש בחריש לפני 8 שנים (כשרק דיברו על התוכניות) והרויח 230%
ועוד כהנה.

 

[מקצועי בלבד]

תלוי מאד איך ואיפה.
יש הרבה דירות שערכם 95.
ואלו שרכשו בחיפה והקריות לפני 6 שנים מקבלים 6-7 % אחרי ניכוי הוצאות.

מדברים על הערכים של היום.
כמה תשואה מרוויחים היום, בדירה להשקעה, ולא מה היה לפני כך וכך שנים.

 

[גלינג]

כשאת קונה דירה ולא מחשבת את עליית הערך

למה לא לחשב את עליית הערך?
זה מרכיב משמעותי מאד..

 

[גלינג]

ואם השקעתי את אותם 500,000 ש"ח בהשקעה שמניבה תשואה של 7% בשנה

מחיר הריבית לדיור זולה ב4-5% מריבית לכל מטרה.
וגם ארוכת טווח יותר.

 

[מקצועי בלבד]

למה לא לחשב את עליית הערך?
זה מרכיב משמעותי מאד..

אין לי בעיה שתחשב.
אבל רוב הכלכלנים לא צופים עליית מחירים בשנים הקרובות.

 

[גלינג]

לא משנה שגם תשלום המשכנתא יהיה יותר מ2500 ש"ח לחודש.

פחות (מניסיון אישי)

 

[בעצם...]

40-50.
אנחנו רכשנו בב"ב לפני 7 שנים והערך עלה ב190% (כלו' 90% יותר ממחיר הקרן)
חבר שרכש בחריש לפני 8 שנים (כשרק דיברו על התוכניות) והרויח 230%
ועוד כהנה.

אז אני קניתי לפני 4 שנים והערך עלה ב10% בערך, אולי קצת יותר

 

[גלינג]

אין לי בעיה שתחשב.
אבל רוב הכלכלנים לא צופים עליית מחירים בשנים הקרובות.

דוקא כל מומחי הנדלן כן צופים.
כל זמן שאין דרך להוסיף ב10 שנים 60 אלף דירות המציאות לא יכולה להשתנות.
מה גם מחיר הדירות לא ירד לעולם.
אמר זאת גם פעם הנגיד שהורדת המחירים עלולה להפיל את הבנקים (עקב אי עמידה של פרעונות וירידת ערך של הנכס הממושכן וכו')

 

[גלינג]

כמה תשואה מרוויחים היום, בדירה להשקעה, ולא מה היה לפני כך וכך שני.

גם היום בדירות מפוצלות וכאלו שמחפשים מציאות (בליווי מומחים) מגיעים ל6%

 

[מקצועי בלבד]

מחיר הריבית לדיור זולה ב4-5% מריבית לכל מטרה.
וגם ארוכת טווח יותר.

זה לא משנה איזה משכנתא יש לך?
אלא משנה כמה כסף הרווחת בסופו של דבר!

פחות (מניסיון אישי)

אין דבר כזה!!
משכנתא של 500,000 ש"ח ל20 שנה, לא תהיה פחות מ2500 ש"ח לחודש. [מקסימום זה יהיה כך בהתחלה]

דוקא כל מומחי הנדלן כן צופים.
כל זמן שאין דרך להוסיף ב10 שנים 60 אלף דירות המציאות לא יכולה להשתנות.
מה גם מחיר הדירות לא ירד לעולם.
אמר זאת גם פעם הנגיד שהורדת המחירים עלולה להפיל את הבנקים (עקב אי עמידה של פרעונות וירידת ערך של הנכס הממושכן וכו')

יש פה באשכול ארבע או חמש כתבות, של כלכלנים שמסבירים למה הם צופים ירידות מחירים,
חבל שאתה לא רוצה לקרוא את הנתונים.

גם היום בדירות מפוצלות וכאלו שמחפשים מציאות (בליווי מומחים) מגיעים ל6%

ונגיד שאתה צודק,
האם שמעת פעם על המושג ריבית דריבית? [שזה לא קיים בדירה להשקעה, וזה הרבה מאד כסף]

 

[תפוח אדמה]

אני חלש בלקרוא פוסטים כאורך הגלות מאנשים שעד מחר לא שמעתי מהם.
אני מעדיף מציאות אנושית.
אני רוצה לשמוע מ1 מקוראי האשכול הזה שיש לו דירה (אחת או יותר) בבעלותו 3 שנים ומעלה שערך הדירה שלו לא עלה באחוזים ניכרים.
אחרי שנבדוק אם היה כזה בהיסטוריה (ולא למשך תקופה של חודשים שהמחירים התייצבו) נחשוב איך לנתח את העתיד.

יופי של תשובה.

גם היום בדירות מפוצלות וכאלו שמחפשים מציאות (בליווי מומחים) מגיעים ל6%

לא מדוייק
ערכנו הרבה מאוד בירורים, ניתן גם להגיע ל-10% תשואה, נכון שזו מציאה, אבל למי שיש זמן להמתין, יש מציאות.

 

[מקצועי בלבד]

לא מדוייק
ערכנו הרבה מאוד בירורים, ניתן גם להגיע ל-10% תשואה, נכון שזו מציאה, אבל למי שיש זמן להמתין, יש מציאות.

אפשר דוגמה למשהו כזה היום?

 

[בעצם...]

אפשר דוגמה למשהו כזה היום?

לבנות יחידות על הגג במודיעין עילית לדוגמא

 

[הושיענו]

יש פה באשכול ארבע או חמש כתבות, של כלכלנים שמסבירים למה הם צופים ירידות מחירים,
חבל שאתה לא רוצה לקרוא את הנתונים.

העלו כאן כמה כתבות שנערכו ע"י בעלי אינטרס מובהק מסוים כפי שצוין כבר, ולבוא ולחזור שוב שוב על אותם טענות שמחירי הדירות לא יעלו ולא כדאי להשקיע בנדלן בארץ כי הדירות רק ירדו ומקבלים רק 3% תשואה והריביות היום מאד גבוהות אלו טענות שנטענו ע"י אותם אנשים כבר לפני 3 שנים וביינתיים קרה ההיפך הגמור.

לדעתי זה לא הוגן לבוא ולרשום בפורום שמיועד לאנשים מן השורה ולא מומחים בהשקעות( המומחים לא צריכים את העצות שלנו) שלא ישקיעו בנדלן וישקיעו בשוק ההון או נדל"ן מסחרי או השקעות כאלו ואחרים.

האם מישהו ציין מה ההוצאות הנוספות בכאלו השקעות? מה המיסים שנדרש לשלם? ועוד ועוד??

 

[מקצועי בלבד]

העלו כאן כמה כתבות שנערכו ע"י בעלי אינטרס מובהק מסוים כפי שצוין כבר, ולבוא ולחזור שוב שוב על אותם טענות שמחירי הדירות לא יעלו ולא כדאי להשקיע בנדלן בארץ כי הדירות רק ירדו ומקבלים רק 3% תשואה והריביות היום מאד גבוהות אלו טענות שנטענו ע"י אותם אנשים כבר לפני 3 שנים וביינתיים קרה ההיפך הגמור.

לדעתי זה לא הוגן לבוא ולרשום בפורום שמיועד לאנשים מן השורה ולא מומחים בהשקעות( המומחים לא צריכים את העצות שלנו) שלא ישקיעו בנדלן וישקיעו בשוק ההון או נדל"ן מסחרי או השקעות כאלו ואחרים.

האם מישהו ציין מה ההוצאות הנוספות בכאלו השקעות? מה המיסים שנדרש לשלם? ועוד ועוד??

מי שגם כשמביאים לו נתונים על ירידות מחירים, [למשל בת"א של כמה מאות אלפי ש"ח לדירה]
והוא בוחר להתעלם מזה, כי אולי למי שהביא את הנתונים הללו יש איזה אינטרס,
אז בבקשה, שיעשה כהבנתו.

 

[בעצם...]

באופן כללי הרי גם מי שיביא כתבות הפוכות יש לו אינטרסים, נכון?
אז הבה נקזז את האינטרסים ונדון לגופו של עניין.

 

[rachelevanon]

באופן כללי הרי גם מי שיביא כתבות הפוכות יש לו אינטרסים, נכון?
אז הבה נקזז את האינטרסים ונדון לגופו של עניין.

כמו שכתבתי כבר חפרתי על התחום בעבר תקופה ארוכה והתייעצתי גם עם יועצי נדל"ן (לא עבור השקעה אלא עבור קניית דירה ראשונה).

מאד קשה לקזז את האינטרסים. יש כאן בעלי אינטרסים מאד מאד חזקים כשבעלי האינטרסים לעליית המחירים הם בעלי אינטרס שהם גם בעלי כוח- בנקים, ממשלה, רשות המקרקעין, קבלנים ועוד.
היוזמה של כחלון למשל להורדת מחירי הדירות, וכל פרוייקט המחיר למשתכן לקה בהרבה בעיות, ובראשן העובדה שהוא בחר לשחרר דירות באזורי ביקוש כמו בירושלים, ובכך שוב הציף את השוק במשקיעים בעלי הון כי הרי לאיזה זוג צעיר שזקוק באמת לדירה יש הון ראשוני לשים על דירה בירושלים גם בהוזלה של מאתים או ארבע מאות אלף ש"ח? ככה שמחיר למשתכן לא ממש דגדג את השוק הישראלי.

מהצד השני ניצבים יזמי המחאה והמון זועם או סתם חסר יכולת וכשהמחירים מגיעים לתקרה מסויימת אנשים מצביעים ברגליים. או- בציבור החרדי- מפנימים סוף סוף את ה"תפיסה הגאונית" שגם בפריפריה אפשר ומותר לחיות.
סך הכל אין לאף אחד תשובה ברורה לאן מחירי הדירות הולכים, וכמו בפוליטיקה- צריך להיות מבין גדול מאד בנושא לפני שבכלל מחווים דעה.

כתבות ברשת או באתרי כלכלה הם אפילו לא עשירית תשקיף לאנרכיה ולאי הבהירות ששוררים בתחום.

 

[בעצם...]

כמו שכתבתי כבר חפרתי על התחום בעבר תקופה ארוכה והתייעצתי גם עם יועצי נדל"ן (לא עבור השקעה אלא עבור קניית דירה ראשונה).

מאד קשה לקזז את האינטרסים. יש כאן בעלי אינטרסים מאד מאד חזקים כשבעלי האינטרסים לעליית המחירים הם בעלי אינטרס שהם גם בעלי כוח- בנקים, ממשלה, רשות המקרקעין, קבלנים ועוד.
היוזמה של כחלון למשל להורדת מחירי הדירות, וכל פרוייקט המחיר למשתכן לקה בהרבה בעיות, ובראשן העובדה שהוא בחר לשחרר דירות באזורי ביקוש כמו בירושלים, ובכך שוב הציף את השוק במשקיעים בעלי הון כי הרי לאיזה זוג צעיר שזקוק באמת לדירה יש הון ראשוני לשים על דירה בירושלים גם בהוזלה של מאתים או ארבע מאות אלף ש"ח? ככה שמחיר למשתכן לא ממש דגדג את השוק הישראלי.

מהצד השני ניצבים יזמי המחאה והמון זועם או סתם חסר יכולת וכשהמחירים מגיעים לתקרה מסויימת אנשים מצביעים ברגליים. או- בציבור החרדי- מפנימים סוף סוף את ה"תפיסה הגאונית" שגם בפריפריה אפשר ומותר לחיות.
סך הכל אין לאף אחד תשובה ברורה לאן מחירי הדירות הולכים, וכמו בפוליטיקה- צריך להיות מבין גדול מאד בנושא לפני שבכלל מחווים דעה.

כתבות ברשת או באתרי כלכלה הם אפילו לא עשירית תשקיף לאנרכיה ולאי הבהירות ששוררים בתחום.

חלק נרחב מאד מהתגובה שלך נכנס בגדר לדון לגופו של עניין.
לקרוא כתבה ולומר אינטרסנטים זה ילדותי, לקרוא כתבה ולדון על הנתונים בעד/נגד לא משנה, זה בוגר ואינטלקטואלי
זה הכל

 

[מקצועי בלבד]

כמו שכתבתי כבר חפרתי על התחום בעבר תקופה ארוכה והתייעצתי גם עם יועצי נדל"ן (לא עבור השקעה אלא עבור קניית דירה ראשונה).

מאד קשה לקזז את האינטרסים. יש כאן בעלי אינטרסים מאד מאד חזקים כשבעלי האינטרסים לעליית המחירים הם בעלי אינטרס שהם גם בעלי כוח- בנקים, ממשלה, רשות המקרקעין, קבלנים ועוד.
היוזמה של כחלון למשל להורדת מחירי הדירות, וכל פרוייקט המחיר למשתכן לקה בהרבה בעיות, ובראשן העובדה שהוא בחר לשחרר דירות באזורי ביקוש כמו בירושלים, ובכך שוב הציף את השוק במשקיעים בעלי הון כי הרי לאיזה זוג צעיר שזקוק באמת לדירה יש הון ראשוני לשים על דירה בירושלים גם בהוזלה של מאתים או ארבע מאות אלף ש"ח? ככה שמחיר למשתכן לא ממש דגדג את השוק הישראלי.

מהצד השני ניצבים יזמי המחאה והמון זועם או סתם חסר יכולת וכשהמחירים מגיעים לתקרה מסויימת אנשים מצביעים ברגליים. או- בציבור החרדי- מפנימים סוף סוף את ה"תפיסה הגאונית" שגם בפריפריה אפשר ומותר לחיות.
סך הכל אין לאף אחד תשובה ברורה לאן מחירי הדירות הולכים, וכמו בפוליטיקה- צריך להיות מבין גדול מאד בנושא לפני שבכלל מחווים דעה.

כתבות ברשת או באתרי כלכלה הם אפילו לא עשירית תשקיף לאנרכיה ולאי הבהירות ששוררים בתחום.

יש צדק בדברייך.

עכשיו תגידו לי אם כך, מאיפה הגעתם למסקנה שבשנים הקרובות, מחירי הדיור דווקא יעלו?