דיון מחירי הדירות לאן?

[מקצועי בלבד]

אני שמחה לראות שיש פה אנשים שמבינים בנושא יותר מכלכלנים בכירים, כמובן גם אותם אנשים טוענים שכל הכלכלנים שאומרים שהמחירים ירדו הם ממומנים ואינטרסנטים, אע"פ שהכלכלנים מגבים את דבריהם עם נתונים מסודרים, מספיק להגיד שיש להם אינטרסים כדי לבטל אותם לגמרי...

בכל אופן כשיש ויכוח בין כמה ניקים יודעי כל מפרוג, ו"מתווך מירושלים" [כמובן שהם לא צריכים להביא שום נתון שמגבה את דבריהם] לבין כלכלנים בכירים,
ואני צריכה להכריע האם כדאי לי כרגע להשקיע בנדל"ן או שלא?
אני לכל הפחות חוששת לדברי הכלכלנים, ובוחרת להשקיע באפיקים אחרים.
ושכל אחד יעשה כהבנתו.

 

[yudit10]

מה לעשות שגם כלכלנים בכירים יכולים לטעות...

בישראל הריבוי הטבעי גבוה גם בציבור הכללי

כבר היום יש מחסור של כ10 אלף דירות בשנה
מה יהיה עוד כמה שנים?

 

[מקצועי בלבד]

כבר היום יש מחסור של כ10 אלף דירות בשנה

מאיפה הנתון הזה?

 

[הר הבשן]

מאיפה הנתון הזה?

הנתון הוודאי שיש היום כ6,500 זוגות חרדים שמיתחתנים בשנה איפה כולם הולכים \יילכו להיתגורר?

 

[מקצועי בלבד]

הנתון הוודאי שיש היום כ6,500 זוגות חרדים שמיתחתנים בשנה איפה כולם הולכים \יילכו להיתגורר?

בשנים האחרונות נבנות יותר מ50,000 דירות בשנה, אז איפה בדיוק הבעיה?

 

[הר הבשן]

בשנים האחרונות נבנות יותר מ50,000 דירות בשנה, אז איפה בדיוק הבעיה?

לציבור החרדי?

 

[מקצועי בלבד]

לציבור החרדי?

עד כמה שידוע לי, אין חוק שאוסר על חרדים לקנות דירה באיזה שהוא מקום בארץ.

 

[הר הבשן]

עד כמה שידוע לי, אין חוק שאוסר על חרדים לקנות דירה באיזה שהוא מקום בארץ.

נכון אבל בתכלס לגבי מחירי הדיור אף חרדי לא יקנה דירה בפרוייקט האמנים בקריית מוצקין...לא דיברתי אם יש אפליה או לא אלא במציאות לגבי מצב הדיור בציבור החרדי

 

[java]

עד כמה שידוע לי, אין חוק שאוסר על חרדים לקנות דירה באיזה שהוא מקום בארץ.

נכון.
גם אין חוק שאוסר עליהם לגור במקום שאין בו בית כנסת מהוגן,
תלמודי תורה לבנים ומוסדות ביע"ק לבנות.
גם מותר להם לגור באיזור שאין בו לקנות בשרים ועופות יותר מ'רבנות'

 

[yudit10]

בשנים האחרונות נבנות יותר מ50,000 דירות בשנה, אז איפה בדיוק הבעיה?

מאיפה הנתון של יותר מ50000 דירות?

הנתונים שלי מכאן:

התחלות בנייה : כל החדשות והעדכונים - גלובס

כל הכתבות, המידע, החדשות והעדכונים החמים בנושא התחלות בנייה מרוכזים עבורך במקום אחד באתר גלובס - זירת העסקים של ישראל.

www.globes.co.il

קצב התחלות הבנייה ירד ל-40 אלף דירות בשנה - ככה מחירי הדירות לא יירדו |

ככה המחירים לא ירדו. הנתונים האחרונים על התחלות הבנייה מאותתים כי יהיה קשה להוריד את המחיירם – קצב התחלות הבנייה ירד ל-40 אלף דירות, בעוד שהביקוש עומד על לפחות 50-60 אלף דירות. במצב הזה ההיצע קטן משמעותית מהביקוש, ולכן קשה לראות ירידת מחירים. השאלה מה צריך לעשות, ועל זה צריך לענות שר האוצר משה...

www.hon.co.il

שוק הדיור ב-2019: ירידה בהתחלות הבנייה ושיאים בקניית דירות חדשות

www.globes.co.il

 

[מקצועי בלבד]

נכון אבל בתכלס לגבי מחירי הדיור אף חרדי לא יקנה דירה בפרוייקט האמנים בקריית מוצקין...לא דיברתי אם יש אפליה או לא אלא במציאות לגבי מצב הדיור בציבור החרדי

נכון.
גם אין חוק שאוסר עליהם לגור במקום שאין בו בית כנסת מהוגן,
תלמודי תורה לבנים ומוסדות ביע"ק לבנות.
גם מותר להם לגור באיזור שאין בו לקנות בשרים ועופות יותר מ'רבנות'

כפי שכבר הסברתי פה באשכול,
אם יהיו ירידות מחירים באזורים של הציבור הכללי, אז מהר מאד הירידות גם יגיעו לאזורים של הציבור החרדי.

מאיפה הנתון של יותר מ50000 דירות?

תסתכלי בכתבות שהובאו פה באשכול.
יש הבדל גדול בין "התחלות בניה" לבין הבניה בפועל.

 

[yudit10]

כפי שכבר הסברתי פה באשכול,
אם יהיו ירידות מחירים באזורים של הציבור הכללי, אז מהר מאד הירידות גם יגיעו לאזורים של הציבור החרדי.

לא כ"כ מהר יביא לירידות
יכול להביא למיתון
(שוב, היצע מול ביקוש)

תסתכלי בכתבות שהובאו פה באשכול.
יש הבדל גדול בין "התחלות בניה" לבין הבניה בפועל.

יכול להיות שהבניות בפועל היום יש יותר
אבל אם יש ירידה בהתחלות בניה
זה אומר שבשנים הקרובות תהיה ירידה בבניה בפועל
מ2017 יש ירידה בהתחלות בניה
זה אמור להשפיע בדיוק על המצב העכשוי



אגב תצרפו את זה שליצמן ככל הנראה רוצה לפעול בכיוון של דירות יד שניה ופחות בדירות חדשות
מה שאומר שלקבלנים לא יהיה משתלם לבנות...

 

[הר הבשן]

כפי שכבר הסברתי פה באשכול,
אם יהיו ירידות מחירים באזורים של הציבור הכללי, אז מהר מאד הירידות גם יגיעו לאזורים של הציבור החרדי.

לא מבין איך ישפיע אבל אשמח לראות את ההסבר שכתבתם יתכן ויש צדק בדברכם למורות שבמבט ראשון לא נראה לי באיזה עמוד זה הופיע?

 

[אדם לעמל יולד]

אם יהיו ירידות מחירים באזורים של הציבור הכללי, אז מהר מאד הירידות גם יגיעו לאזורים של הציבור החרדי.

לא בטוח, הרי גם אם במודיעין או חדרה תהיה ירידת מחירים אנשים חרדים לא יילכו לגור שם ואז בעצם נשארה העדיפות של לגור במקום חרדי והרי ידוע שכל עוד ואנשים ימשיכו לשלם מחיר גבוה אז אין סיבה שהוא יירד, אז לכאורה ההשפעה היא לא מוכרחת.

 

[אדם לעמל יולד]

אגב תצרפו את זה שליצמן ככל הנראה רוצה לפעול בכיוון של דירות יד שניה ופחות בדירות חדשות
מה שאומר שלקבלנים לא יהיה משתלם לבנות...

לא מדוייק.

https://bizzness.net/%d7%aa%d7%9b%d7%a0%d7%99%d7%95%d7%aa-%d7%9c%d7%99%d7%a6%d7%9e%d7%9f-%d7%9c%d7%9e%d7%92%d7%96%d7%a8-%d7%94%d7%97%d7%a8%d7%93%d7%99-%d7%a0%d7%97%d7%a9%d7%a4%d7%95-%d7%a2%d7%9b%d7%95-%d7%a2%d7%a4%d7%95/?unapproved=6211&moderation-hash=5304c7d181b28ac10c8ac84403a0cc5c#comment-6211

 

[מקצועי בלבד]

יכול להיות שהבניות בפועל היום יש יותר
אבל אם יש ירידה בהתחלות בניה
זה אומר שבשנים הקרובות תהיה ירידה בבניה בפועל
מ2017 יש ירידה בהתחלות בניה
זה אמור להשפיע בדיוק על המצב העכשוי

תראי למשל פה

דיון - מחירי הדירות לאן?

בעקבות הדיונים פה בפורום, החלטתי לפתוח לנושא אשכול חדש.

www.prog.co.il

 

[מקצועי בלבד]

לא בטוח, הרי גם אם במודיעין או חדרה תהיה ירידת מחירים אנשים חרדים לא יילכו לגור שם ואז בעצם נשארה העדיפות של לגור במקום חרדי והרי ידוע שכל עוד ואנשים ימשיכו לשלם מחיר גבוה אז אין סיבה שהוא יירד, אז לכאורה ההשפעה היא לא מוכרחת.

א. למה שלא ילכו לגור שם?
החרדים כפי שרואים בשנים האחרונות מתפשטים גם לערים שעד לא מזמן היו חילוניות למהדרין.
ב. לא צריכים לגור שם בשביל שזה ישפיע על מחירי הדיור.
ניתן דוגמה, [כמובן רק דווגמה, ולא להיתפס לדוגמה]
אם מחירי דירות 3 חדרים במודיעין היו עומדות על 800,000 ש"ח.
כמה אנשים אתה מכיר שהיו מעדיפים לקנות דירה במודיעין, ולהשכיר אותה, ובכסף המתקבל לשכור דירה במודיעין עילית, וזאת כדי לחסוך את 400,000-500,000 ש"ח שדירה במודיעין עילית עולה יותר.
כמובן שככל שיהיו יותר אנשים שיעדיפו לשכור ולהשכיר, מאשר לגור בדירה שלהם, כך זה מקטין את הביקוש באזורים החרדיים, ובעקבות כך גם לירידות מחירים.

 

[מקצועי בלבד]

אגב תצרפו את זה שליצמן ככל הנראה רוצה לפעול בכיוון של דירות יד שניה ופחות בדירות חדשות
מה שאומר שלקבלנים לא יהיה משתלם לבנות...

אם לקבלנים לא יהיה שווה לבנות זה בהכרח בגלל שהמחירים ירדו והם ירוויחו פחות.

 

[אדם לעמל יולד]

א. למה שלא ילכו לגור שם?
החרדים כפי שרואים בשנים האחרונות מתפשטים גם לערים שעד לא מזמן היו חילוניות למהדרין.

אז פה את אומרת משהו אחר, לעבור לערים מעורבות ולא שהמחירים יירדו בערים החרדיות. אני טועה?

ב. לא צריכים לגור שם בשביל שזה ישפיע על מחירי הדיור.
ניתן דוגמה, [כמובן רק דווגמה, ולא להיתפס לדוגמה]
אם מחירי דירות 3 חדרים במודיעין היו עומדות על 800,000 ש"ח.
כמה אנשים אתה מכיר שהיו מעדיפים לקנות דירה במודיעין, ולהשכיר אותה, ובכסף המתקבל לשכור דירה במודיעין עילית, וזאת כדי לחסוך את 400,000-500,000 ש"ח שדירה במודיעין עילית עולה יותר.
כמובן שככל שיהיו יותר אנשים שיעדיפו לשכור ולהשכיר, מאשר לגור בדירה שלהם, כך זה מקטין את הביקוש באזורים החרדיים, ובעקבות כך גם לירידות מחירים.

בלשכור ולהשכיר יש חיסרון של כאב ראש עם שוכרים ולדאוג שלא יעזבו, חוץ מהנושא ההלכתי של להשכיר דירה לחילוני (לא פוסק, אבל ממש לא פשוט להשכיר או למכור דירה לחילוני).

 

[yudit10]

תראי למשל פה

דיון - מחירי הדירות לאן?

בעקבות הדיונים פה בפורום, החלטתי לפתוח לנושא אשכול חדש.

www.prog.co.il

לא מצליחה להבין מה רוצים להוכיח פה בטבלה.
שימי לב שמדובר על נתונים מ2012
מה שאומר שטווח הזמן בו לא היו אמורים להגדיל את התחלות הבניה הוא עד עכשיו מקסימום...
מה שבונים עכשיו אמור לספק את טווח את טווח גילאי ה10-14 שבטבלה או את טווח גילאי ה5-9...
שזה אומר שצריך יותר דירות