מידע שימושי מחירי שכירות דירות לחגים תשפ"ה בירושלים

מצב
הנושא נעול.
פיקוח על מחירים לא נועד למצב חירום, מהסיבה הפשוטה שהוא לגמרי לא יעיל למצב חירום.
הפיקוח על המחירים מגיע מתוך תפיסה שהוא עוזר למנוע העלאת מחיר בשגרה. נשים בצד את השאלה האם זה עובד. למקרה של מחסור זה לגמרי לא עוזר. אפילו כשיש קצת מחסור, היצרנים מעדיפים לא לייצר את המוצרים בפיקוח ולייצר במקומם מוצרים לא בפיקוח שעליהם הם מרוויחים יותר. אפשר לאסור על מכירת לחם מעל מחיר מסוים אבל אי אפשר לחייב לייצר ולמכור במחיר הזה. במצב חירום אף אחד לא ימכור לחם אחיד ב9.96 ש"ח. בעלי מאפיות ישמרו את הלחם למשפחה שלהם, או ימכרו בשוק השחור באיזה מחיר שבא להם. כשיש שני אנשים שרוצים לקנות את אותה כיכר לחם אז או שאחד מהם ישלם יותר ממה שהשני מוכן לשלם, או שהם ילכו מכות.
הדרך היחידה לדאוג שיהיה לחם בשעת חירום הוא שהמדינה תפתח את מאגרי החירום שלה ותחלק לחם (גם מכירה מוקצבת במחיר "הגיוני" היא בעצם חלוקה, כשהיא מתחת למחיר השוק החופשי). אולי המדינה תגייס למילואים את עובדי המאפיות ואפילו תפקיע מאגרי קמח פרטיים. בשום דרך אחרת שהיא לא ניהול ישיר וריכוזי אין אפשרות שמחירי לחם ישארו נמוכים בזמן מחסור אמיתי.
אותו דבר מכונות כביסה. אפשר להגיד עד מחר ש"לא יתכן" שמכונת כביסה תעלה מעל מחיר מסוים, אבל אם יהיה מחסור במכונות כביסה אז דווקא בגלל שזה מוצר שקשה להסתדר בלעדיו, המחיר יטפס בלי שום קשר ל"הגיון", בדיוק עד לנקודה שבה מספיק אנשים יעדיפו לוותר על מכונת כביסה. גם אם הנקודה הזו תהיה בגובה שלוש משכורות חודשיות ואפילו ארבע.

כדאי להבין איך זה עובד לפני שמתחילים לעשות פה השוואות לשוק הדירות לחגים. בסופו של דבר יש בדיוק שתי דרכים לגרום להורדת המחירים. אחת היא בכלים של השוק החופשי, הקונים יחליטו שהם מעדיפים להסתדר בלי מאשר לשלם ביוקר והמוכרים יאלצו להוריד מחיר. זה יכול להיות על ידי חרם מאורגן או על ידי הצטברות של אנשים פרטיים בלי תיאום. השניה היא לעשות כמו שהמדינה עושה כשהיא רוצה להוריד מחירים באופן מלאכותי - לספוג את העלויות על ידי גוף מרכזי ולחלק לאנשים פרטיים במחיר מסובסד.
דוגמא טובה לזה זה מצלמת G7 שהמחיר שלה עלה בטירוף בשנים האחרונות
 
נראה לי שאת בעצמך עונה תשובה על השאלה בסוף דברייך.
אני רק אחזור על זה שברור שיש מחיר שנחשב לשפוי, והמחיר שמבקשים על דירה הוא לא ביחס של שבוע אחד שכירות אלא ביחס של שלושה ימים לחודש כמעט.
וההקבלה שלא חסידים לא גומרים להקביל פה שהגעה לרבי לחג זה כמו חופש היא פשוט כבר מגוחכת עד נמאסה ביותר, כי אם עדיין לא הבנתם את ההבדל הזה שכ''כ ברור לכל חסיד, גם הוא הוא חסיד לא שרוף, ואפילו חסיד קר, ותשאלו כל חסיד בכל סגנון שהוא שמיד יבין את ההבדל והענין, אז תפסיקו כבר להקביל את זה לכל מיני דברים שאין להם שום השוואה שהיא. מובן?
אז בסדר, ליטאים לא מבינים ולא יבינו, אבל א"כ למה לבוא אליהם בטענות?
בדיוק כמו שהזכירו פה, נניח שיש חסיד שיש לו חברה לגנרטור שבת והוא מרוויח הרבה, זה יהיה נכון לבוא בטענות, למה אתה מעלה מחירים, הרי "אנחנו הליטאים" זה ענין של חילול שבת??...
אין מה לעשות..
 
רק שאם היה כאן מי שמזדעק על תרופה מסוימת/טיפול מסוים שהוא צורך נפשי או רפואי שלו ומחירה עולה משנה לשנה לשנה, מכפילה ומשלשת, ומרים קול זעקה, אז היית אתה ואחרים יותר מבינים את הכאב, ואת הרצון להתאגד על מחיר, נכון?
כי יש אנשים לא חסידים שהם פשוט לא מבינים על מה הזעקה, למה הם לא יכולים להישאר בביתם ועושים כאן הקבלות מגוחכות.
זה למה ביקשתי להחליף את המילים, נראה לי שאז כולם כולל הלא חסידים יצליחו להבין את הצורך.
מבין את הכאב, למרות שאני לא שותף לו.
אני רק אומר שהרצון להתאגד פוגע בכם, הכואבים.

אם לא הייתה ההתאגדות הזו והפיקוח על המחירים, מי שהיה מקבל את הזכות לשכור דירה היה מי שהכי כואב לו.
לעומת זאת במצב של התאגדות ופיקוח על מחירים אין תיעדוף טבעי למי שיותר כואב לו.

לצורך הדוגמה, נניח שיש זוג צעיר ליטאי שההורים שלהם גרים באזור. עד השנה הם נמנעו מלהגיע לראש השנה להורים, כי המחירים בשמיים וזה לא באמת כל כך קריטי להם.
פתאום עכשיו המחיר נהיה שווה לכולם. הזוג הליטאי חזר לשוק ויש סיכוי שהוא יצליח לתפוס דירה, על חשבון חסידים שזה הרבה יותר חשוב להם.
יש?
 
והתקנות מבקשות לתת במחיר שבוע שכירות ולי זה לא נשמע כלכלי
מדובר על 3 וחצי ימים +הוצאות של מי שיוצא מהבית שצריך לפעמים לשכור לעצמו+ ניקיון ועוד דברים שצריכים לדאוג בהשכרה יומית

זה הגיוני ועוד איך. מי שלא מתאים לו - שלא ישכיר.
יש הרבה שבמילא נוסעים להורים והדירה שלהם ריקה - על הדרך הם מרוויחים עליה יפה מאד.
יש כאלה שנוסעים לאדמו"ר בערים אחרות , ושם הם ישלמו חצי ממה שהם יקבלו על הדירה שלהם בי-ם.

תחשבי כמה אבסורדי זה שבבני ברק רוב החסידויות קבעו תקנון, כבר לפני שנים,
וכן - גם שם יש איזורי ביקוש מטורפים, ואנשים עובדים קשה לנקות ולהשאיר דירה, ומצליחים לכסות בקושי "חצי" מהעלות של הדירה שהם שוכרים בירושלים ליד האדמו"ר שלהם.
 
תחשבי כמה אבסורדי זה שבבני ברק רוב החסידויות קבעו תקנון, כבר לפני שנים,
וכן - גם שם יש איזורי ביקוש מטורפים, ואנשים עובדים קשה לנקות ולהשאיר דירה, ומצליחים לכסות בקושי "חצי" מהעלות של הדירה שהם שוכרים בירושלים ליד האדמו"ר שלהם.
אין לי מושג לאיזה איזורי ביקוש מטורפים אתה מתכוון, אבל לא מדובר על ויז'ניץ.
בויז'ניץ יש אמנם ביקוש, אבל ממש לא מטורף.
אני גרתי שם בעבר, ובאחת הפעמים, למרות שעזבתי את הדירה, החלטתי שלא שווה לי להשכיר אותה במחיר הזה.
אם היה ביקוש כמו באיזורי הביקוש בירושלים - אז אין מצב שהתקנון היה עוזר.
ועוד משהו: גם מחירי השכירות לכל השנה הם בלי השוואה בכלל לאיזורי הביקוש בירושלים.
 
נערך לאחרונה ב:
בלת"ק
ראיתי את הטבלה- המחירים ממש סבירים. גם למשכירים וגם לשוכים- מכסה לשוכרים את כל העלות של החג ונשארים עם עודף בשביל לשכור במקום אחר- פחות יקר. למשל- 12 מיות בבעלזא- 6500, במקום זה שוכרים בבני ברק ב4000, ונשארים עם 2500 לשאר הוצאות החג- מכסה או כמעט מכסה בהנחה שזה אותו נפשות.
 
חבל שאנשים לא מבינים מושגי בסיס בכלכלה.
פיקוח על מחירים הוא דבר הרסני שמפר את מנגנון ההיצע והביקוש ויוצר בעיקר דבר אחד - מחסור.

ברגע שלא מאפשרים להשכיר מעל מחיר מסוים הביקוש עולה, כי יש יותר אנשים שיכולים לשלם את המחיר המפוקח, ומאידך ההיצע יורד, כי יש פחות אנשים שירצו להשכיר במחיר המפוקח.
התוצאה היא שאולי עזרת לכמות מוגבלת של אנשים שהתמזל מזלם לשכור במחיר הנמוך, אבל מבחינה מערכתית גרמת רק נזק.

במצב של שוק חופשי המשאבים מתחלקים בצורה הכי יעילה, ומגיעים למי שהם הכי חשובים עבורו, קרי: מי שמוכן לשלם עליהם הכי הרבה.

אם עד היום אנשים שהיה חשוב להם במיוחד לשכור דירה מכל סיבה שהיא (לדוגמה, נכה שקשה לו ללכת מרחקים אחרים, או משפחה ברוכת ילדים) הייתה להם אפשרות לבטא את זה שהדבר יותר חשוב להם על ידי תשלום גבוה יותר, ובכך הם היו יכולים לשכור דירה כרצונם,
במצב החדש של שוק מפוקח אין להם מה לעשות.
וכך הדירות לא ילכו למי שבאמת יותר צריך אותם, אלא יתחלקו רנדומלית למי שיתפוס ראשון.
זו נקראת חלוקת משאבים לא יעילה.
@הדוויג מאוד מסכים אם מה שכתבת
אם יורשה לי אחדד יותר
שנה שעברה חסידות קרלין כמדומני עשתה כמעט אותו הדבר
למה לא שמעו על זה כ''כ כאן בפורום?
פשוט מאוד, הם לא עשו מודעות על פיקוח ותקנת השוק
הם פשוט אמרו שכיון שמאוד יקר - אל תבואו!!
זה ורק זה נקרא שוק חופשי
 
זה הגיוני ועוד איך. מי שלא מתאים לו - שלא ישכיר.
יש הרבה שבמילא נוסעים להורים והדירה שלהם ריקה - על הדרך הם מרוויחים עליה יפה מאד.
יש כאלה שנוסעים לאדמו"ר בערים אחרות , ושם הם ישלמו חצי ממה שהם יקבלו על הדירה שלהם בי-ם.

תחשבי כמה אבסורדי זה שבבני ברק רוב החסידויות קבעו תקנון, כבר לפני שנים,
וכן - גם שם יש איזורי ביקוש מטורפים, ואנשים עובדים קשה לנקות ולהשאיר דירה, ומצליחים לכסות בקושי "חצי" מהעלות של הדירה שהם שוכרים בירושלים ליד האדמו"ר שלהם.
כתבתי כלכלי
לא הגיוני
כי בכלכלה לא עובד הגיון אלא שוק

לגבי בני ברק יש לי שם הרבה משפחה באיזורי ביקוש
שיוצאים להורים!!! ולא משכירים כי לא שווה להם הטרחה

ולכן מאוד יתכן שאם המחירים היו שפויים ונורמלים אז מי שבמילא יוצא היה משכיר כמו בכל מקום
ומי שלא יוצא ויש לו משפחה גדולה וצריך גם למצוא מקום להיות וגםלהיסחב וגם מעדיף לנתפלל במנין שלו
לא יצא
ואז שוב חזרנו לכמות מועטת של דירות וביקוש עצום מה שמעלה את המחירים
או מנגד שהתקנות והכללים יועילו וזה יגרום שרק מעטים יוכלו לבוא

אצלי בבנין כל שבוע מתפרסמת מודעה של ביקושים לדירות לשבת אפילו בתשלום
מעולם לא חשבתי לעזוב את ביתי לשבת בגלל מודעות אילו
 
אגב בסודי סודות אני אגלה לכם מה קורה אצלינו. הרבה שלנו נמצא בגוש 80, וגם של ההורים שלי. הם שוכרים שם באזור כנראה ומשכירים את שלהם בבית ישראל לא פינוק. 20 דקות הליכה זה המון כשמדובר על הפסקה לסעודה בצהריים של כשעה כולל: תקיעות, הליכה הלוך, סעודה והליכה חזור אנחנו נשארים בבית! עוד 2 מיטות ולול (נתמודד עם זה) בחדר נפרד, יעלו עוד 1000 שקל בערך!
 
תסלח לי אבל ממש לא הבנתי אותך...
יש דברים שחייבים לעשות אותם או לרכוש אותם ויש דברים שלו...
ובדיוק כמו שכתבו פה חלב חייבים לקנות ולא יתכן שהוא יעלה 350 ש"ח בדיוק כמו שלא יתכן שמכונת כבסיה תעלה 15000 ש"ח.. ולכן גם לא יעלו את המחירים כי ישנה סבירות כמה כסף גובים על כל דבר...
ולכן גם בדירות המחירים השלישו את רף הסבירות ועל זה יצא הקצף...
האם אינך מסכים לזה??
האם המחיר נשמע לך הגיוני???
אם זה נשמע לך הגיוני אתה בבעיה...
ואם זה נשמע לך לא הגיוני ובכ"ז אתה טוען את טיעוניך אתה סובל מבעיה אחרת...
אף אחד לא חייב להשכיר לך את דירתו, זה הבית שלו והוא זה שיחליט בכמה שווה לו, גם אם זה מחיר מופקע.
לא מצליחה להבין איפה הטענה כלפי מי שמחליט למכור מוצר במחיר יקר, אף אחד לא חייב לקנות, אם הוא הגזים כנראה שישאר עם המוצר בלי קונה, ואם מישהו מסכים לשלם למה שהוא לא יבקש?
מבינה את התיסכול של החסידים שנאלצים לשכור דירות במחירים הזויים, אבל אין מה לבוא בטענות למשכירים שס"ה מנסים להרוויח ביושר (!!) עוד אפיק פרנסה.
 
מבין את הכאב, למרות שאני לא שותף לו.
אני רק אומר שהרצון להתאגד פוגע בכם, הכואבים.

אם לא הייתה ההתאגדות הזו והפיקוח על המחירים, מי שהיה מקבל את הזכות לשכור דירה היה מי שהכי כואב לו.
לעומת זאת במצב של התאגדות ופיקוח על מחירים אין תיעדוף טבעי למי שיותר כואב לו.

לצורך הדוגמה, נניח שיש זוג צעיר ליטאי שההורים שלהם גרים באזור. עד השנה הם נמנעו מלהגיע לראש השנה להורים, כי המחירים בשמיים וזה לא באמת כל כך קריטי להם.
פתאום עכשיו המחיר נהיה שווה לכולם. הזוג הליטאי חזר לשוק ויש סיכוי שהוא יצליח לתפוס דירה, על חשבון חסידים שזה הרבה יותר חשוב להם.
יש?
בדקת את הסכומים שביקשו התקנות?
אלו סכומים שלא נראה לי שליטאי ישלם על הגעה,
כמו"כ עדיין יהיו חסידים שגם סכום כזה יהיה יקר בשבילם.
השוק כרגע למשפחה ברוכה הוא לבעלי אמצעים בלבד.
 
תחשבי כמה אבסורדי זה שבבני ברק רוב החסידויות קבעו תקנון, כבר לפני שנים,
וכן - גם שם יש איזורי ביקוש מטורפים, ואנשים עובדים קשה לנקות ולהשאיר דירה, ומצליחים לכסות בקושי "חצי" מהעלות של הדירה שהם שוכרים בירושלים ליד האדמו"ר שלהם.
בבני ברק יש חסידות אחת- ויז'ניץ, ובנוסף עוד כמה חסידויות קטנות בנות מאות משפחות מקסימום.
אין שום השוואה לירושלים שנוהרות אליה כמה חסידויות ענק+ עשרות קהילות קטנות יותר.
ובנוסף, לא יודעת למה מדברים פה על התקנון הקשוח שמוכיח את עצמו בבני ברק...
מידיעה, מי שמעוניין בתנאים משופרים יותר- עוקף גם עוקף את התקנון ומשלם הרבה יותר.
אישית אני מתגוררת בקרבת מקום לחסידות קטנה שמפרסמת תקנון ומנסה לאכוף אותו, אבל תכלס בשטח- אנשים שוכרים במחיר שמתאים להם את הדירות שמתאימות להם. ואם המלאי קטן והם לא מוכנים להתפשר על רמת הדירה, אז התקנון לא מחזיק מים...
 
חלוקת משאבים מוגבלים מכל סוג שהוא, היא כלכלה.
שוק חופשי מאפשר לחלק את המשאבים למי שהכי צריך אותם, אין הבדל אם סיבת הצורך שלו היא צורך נפשי, צורך רפואי, צורך רוחני או כל צורך אחר.

המשאב המוגבל במקרה שלנו הם דירות להשכרה באזור מסוים ובזמן מסוים.
הדבר הנכון הצודק וההגיוני ביותר הוא לאפשר למי שהכי מעוניין במשאב הזה לשלם עליו יותר.
למי שהכי צריך אותם?
למי שיש לו הכי הרבה...

אני לא מבינה בכלכלה שום דבר.
אני יודעת דבר אחד-
במדינה היפה שלנו, יוקר המחיה עלה לרמות בלתי נתפסות
והמון העם נאנק תחתיו, נבלע ונרמס.

ובינתיים עד שסמוטריץ' יצליח בפועליו המבורכים
כגון טיפול בבעיית המונופולים החמורה, והורדת מיסי היבוא-
אני אישית בעד לעשות איפוס כללי כן בצורת פיקוח כלשהו
להחזיר את המבצ לאיזון.
מה שקורה שכל העצמאים מעלים מחירים כי החיים עולים להם יותר
וכל שירות הכי קטן שהאזרח השכיר הקטן מבקש- שילש את עצמו לפחות
אז אולי פיקוח על מחירים במצבינו היום נותן שוויון הזדמנויות.
ואני לא בעד לפקח על כל דבר, אני בעד לפקח עד דברים בסיסיים
כמו: אוכל, דיור ומוסדות לימוד.
שאם ביקשנו לחיות פה, נוכל. לא בקשנו רולקס.
 
הירושלמי לא משלם שכירות שמשלם הבני ברקי. מה ההשוואה בכלל? באזורי הבקוש משלמים כל השנה דמי שכירות גבוהים מאד בשביל לגור. ומי שרוצה להגיע בחגים- מתבקש לשלם יותר
אין שום קשר בין הדברים.
בצפת השכירות כל השנה זולה אז אולי הנופש שם צריך להיות זול יותר?
באתה מידה באינסוף ישובים שכמעט וישלמו לכם עבור מגורים במקום כשמגיע לנפוש בהם משלמים מחירים גבוהים מאוד.
ומי שבנה את השכירות השנתית שלו על השכירות של החגים צריך לשבת ולעשות חושבים מחדש.
 
כמו"כ עדיין יהיו חסידים שגם סכום כזה יהיה יקר בשבילם.
השוק כרגע למשפחה ברוכה הוא לבעלי אמצעים בלבד.
ועדיין, למרות המחירים המאמירים, אין מחסן פנוי בתקופה המדוברת במרכז ירושלים.
הביקוש רב מההיצע, וכל עוד זה יהיה המצב - המחירים הגבוהים ישארו על כנם.
שנה שעברה חסידות קרלין כמדומני עשתה כמעט אותו הדבר
למה לא שמעו על זה כ''כ כאן בפורום?
פשוט מאוד, הם לא עשו מודעות על פיקוח ותקנת השוק
הם פשוט אמרו שכיון שמאוד יקר - אל תבואו!!
מהלך הגיוני וחכם.
ואם במקום לקבוע תקנות שאין הציבור יכול לעמוד בהן יחליטו בחסידויות הגדולות לוותר על הצורך החיוני המדובר לשנה שנתיים, או אפילו כמו שהציעו כאן - להעביר את התפילות והטישים בתקופת החגים לעיר פריפרית, יווצר מצב בו ההיצע בירושלים רב מהביקוש, מה שיוביל לירידת מחירים.
 
הדבר הנכון הצודק וההגיוני ביותר הוא לאפשר למי שהכי מעוניין במשאב הזה לשלם עליו יותר.
הדבר הכי הגיוני- נכון.
הכי צודק? לא בטוחה.
לא רואה למה שוק שמאפשר לעשירים קדימות/ בלעדיות נחשב להוגן.
מובן שהשוק מתנהל על פי חוקי המשחק אך לא בטוח שהתערבות חיצונית לא תהיה נכונה יותר במקרים מסוימים.
(למה רק לעשירים מותר להנות אצל האדמור?)

בכללי, היכולת להוריד מחיר בתחום הנ"ל תקרה רק אם תהינה לחסידים חלופות ריאליות אמיתיות ולא רק תקנות של /מי ישבר קודם':
בתי ספר/ אכסניות לגברים (אולי גם לנשים...)/אופציה לגיטימית להשאר בבית/ תורנות בחגים אצל האדמור/ קיום תפילות החג בעיר פריפרית ועוד.
 
ואני לא בעד לפקח על כל דבר, אני בעד לפקח עד דברים בסיסיים
כמו: אוכל, דיור ומוסדות לימוד.
כמו שאמרו, את יכולה לפקח עליהם, אבל את לא יכולה להכריח את היצרנים לייצר לך אותם.

נניח שיהיה פיקוח על מחירי מטפלות - אף אחת לא תסכים לעבוד כמטפלת בתנאים החדשים, ושוב יהיה מחסור, אבל הפעם באמת. (מחסור שכמובן רק יעלה את המחירים בשוק השחור שיווצר).

נניח שיהיה פיקוח על מחירי מוסדות לימוד, אף מלמד לא יסכים לעבוד בשכר רעב. נישאר כולנו עם מחיר זול ואפס מקום בחיידרים (או 70 ילדים בכיתה...).

עם כל הכאב, הציבור חייב להבין מה המשמעות של 'מחסור'. ומה המשמעות של 'כלכלה' ו'פיקוח מחירים'.
 
אין שום קשר בין הדברים.
בצפת השכירות כל השנה זולה אז אולי הנופש שם צריך להיות זול יותר?
באתה מידה באינסוף ישובים שכמעט וישלמו לכם עבור מגורים במקום כשמגיע לנפוש בהם משלמים מחירים גבוהים מאוד.
ומי שבנה את השכירות השנתית שלו על השכירות של החגים צריך לשבת ולעשות חושבים מחדש.
זה לדעתי יושב גם על נקודה נוספת.
צעירים אביונים לא גרים באיזורים האלו.
מי שמסוגל בכל חודש לשלם שכירות מטורפת שכזו,
או שהוא בעלים של דירה כזו-
הוא לא ממש ירוץ מהבית בשביל סכום נמוך.
זה סכום שפחות יישחק אצלו.
(יש משפחות מבוגרת יותר שאולי גם שקועות בחובות-
אבל זה כבר שלב פחות גמיש ובד"כ אין כבר ממש מקום להתארח בו)
 
וההקבלה שלא חסידים לא גומרים להקביל פה שהגעה לרבי לחג זה כמו חופש היא פשוט כבר מגוחכת עד נמאסה ביותר, כי אם עדיין לא הבנתם את ההבדל הזה שכ''כ ברור לכל חסיד, גם הוא הוא חסיד לא שרוף, ואפילו חסיד קר, ותשאלו כל חסיד בכל סגנון שהוא שמיד יבין את ההבדל והענין, אז תפסיקו כבר להקביל את זה לכל מיני דברים שאין להם שום השוואה שהיא. מובן?
לליטאים שיושבים ולומדים רציפות חופש זה חמצן לנשימה
ולנו רבה זה חמצן לנשימה מה יש להתעצבן על ההשוואה?
 
לא רואה למה שוק שמאפשר לעשירים קדימות/ בלעדיות נחשב להוגן.
מובן שהשוק מתנהל על פי חוקי המשחק אך לא בטוח שהתערבות חיצונית לא תהיה נכונה יותר במקרים מסוימים.
(למה רק לעשירים מותר להנות אצל האדמור?)
זאת דרך העולם והתחרות היא המאפשרת לכלכלה לפרוח.
השיטה שאת מציעה, קרי: לקבוע מחירים שיאפשרו חלוקה שווה בין בעלי אמצעים לשאינם, לא הוכיחה את עצמה לאורך ההיסטוריה. ראי ערך רוסיה הקומוניסטית.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

כמידי שנה, אשכול מרוכז לדיון ועדכונים על דירות לחגי תשרי הבעל"ט!
שימו לב:
  • פרסום או חיפוש דירות להשכרה, והחלפת דירות - מתאפשר בלוח המודעות בלבד, ובחינם!
  • אין לכתוב לגופו של אדם, ניק, או קהילה.
  • ואין לדון כלל בנושא חסידים-ליטאים, או בחשיבות ההגעה של החסידים לרבם.

לפרסום מודעה במתחם הדירות של פרוג:
• דירה להשכרה לחגים • חיפוש דירה • החלפת דירה •
לחצו פה ←
157 תגובות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה