כבישים מחנה פליטים בני ברק

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #21
נימוקים בבקשה, לכל אחת מהטענות.
ברצינות? אתם מישראל? מכירים את בני ברק? איזה נימוקים צריך כדי להסביר שאין חוק בעולם או אופציה כלשהיא להניח שלט בכניסה לב"ב:
"אין כניסה לרכבים, תחנו בצד (איפה בדיוק?) תלכו שעה ורבע עד להגעה למחוז חפצכם, כי גילינו שרכבים יכולים להרוג, ואצלנו רגילים ללכת על הכבישים בלי לבדוק אם יש רכבים או מעברי חציה, ונוח לנו ככה"
תביאו תרחיש סביר שיכול לקרות אופציה כזו...
(ובלי להזכיר את גדולי הדור שחייבים רכב, נכים (תבדקו כמה תווי נכה יש בבני ברק, תופתעו) שחייבים רכב, משאיות לסחורה, ועוד מליון ואחד דברים שאפילו לא ריאלי להתחיל להסביר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
ברצינות? אתם מישראל? מכירים את בני ברק? איזה נימוקים צריך כדי להסביר שאין חוק בעולם או אופציה כלשהיא להניח שלט בכניסה לב"ב:
עשרות אם לא מאות ערים ברחבי העולם, אסרו על כניסת כלי רכב פרטיים לרחובות מרכזיים.
"אין כניסה לרכבים, תחנו בצד (איפה בדיוק?)
בעולם מתוקן, היה מסוף תח"צ גדול בכניסה לעיר משם ממשיכים לכל רחבי העיר ברכבות קלות שנוסעות על נתיבים בלעדיים. מי שמתעקש להכנס לעיר דווקא עם רכב שיתמודד.
ואצלנו רגילים ללכת על הכבישים בלי לבדוק אם יש רכבים או מעברי חציה
אין שום סיבה שבן אדם ילך יותר מ100 עד למעבר חציה הקרוב רק כדי לאפשר לאדם אחר להתנייד יותר בנוחות (אפרופו שיוויון)
תביאו תרחיש סביר שיכול לקרות אופציה כזו...
קופנהגן, דנמרק:
העיר השקיעה מאסיבית בשבילי אופניים בטוחים ורחבים (כולל "כבישי-על" לאופניים) ובמקביל פיתחה מערכת תחבורה ציבורית יעילה (מטרו, אוטובוסים ורכבות S-train). בנוסף, היא הפכה אזורים נרחבים במרכז העיר למדרחובים, כמו רחוב הקניות המפורסם "סטרויט".
פריז:
העירייה פועלת באופן אקטיבי ל"החזרת העיר לאנשים". היא סגרה כבישים מהירים לאורך נהר הסן והפכה אותם לפארקים וטיילות, הרחיבה מאוד את רשת שבילי האופניים, צמצמה מקומות חניה ברחובות, והשקיעה בהרחבת רשת המטרו והחשמליות.
אמסטרדם, הולנד:
העיר פועלת באופן עקבי ושיטתי לצמצום מרחב הרכב. זה כולל ביטול אלפי מקומות חניה והפיכתם למדרכות רחבות, שבילי אופניים או גינות. במקביל, היא מפעילה רשת חשמליות (Trams) צפופה ויעילה שמקבלת עדיפות כמעט מוחלטת ברמזורים ובנתיבים.

צריך עוד?
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
העיר השקיעה מאסיבית בשבילי אופניים בטוחים ורחבים (כולל "כבישי-על" לאופניים)
בלי קשר לזה שבאין מדרכות אין מקום גם לשבילי אופניים, בכלל שבילי אופניים זה פנטזיה נחמדה שלא מתאימה לציבור חרדי. הן בגלל בלע"ר כמות הרוכבים. זה נועד לכשלון ולהפוך לשדה קרב פרוע, לא רכיבה אירופאית מאופקת.
והן בגלל בנות מקהילות שבהן המנטליות מעט שונה שתתחלנה לרכב על אופניים בתוך העיר מה שלא תואם את צביון העיר הנוכחי.
תכלס לפני שהולכים לכל מיני שינויים דרמטיים וטוטאליים צריך לטפל באופן יסודי יותר במה שניתן לטפל בצורה קונבנציונלית יותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
הלך התירוץ שאין כסף
באמת שאין כסף. אם לוקחים אותו למכרזים מנופחים, להוצאות מכובסות וכו'... אז הכסף נגמר. בניהול הגון בני ברק למרות כל הקשיים האובייקטיביים יכלה להיות מקום נפלא גם חיצונית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
בלי קשר לזה שבאין מדרכות אין מקום גם לשבילי אופניים, בכלל שבילי אופניים זה פנטזיה נחמדה שלא מתאימה לציבור חרדי. הן בגלל בלע"ר כמות הרוכבים. זה נועד לכשלון ולהפוך לשדה קרב פרוע, לא רכיבה אירופאית מאופקת.
והן בגלל בנות מקהילות שבהן המנטליות מעט שונה שתתחלנה לרכב על אופניים בתוך העיר מה שלא תואם את צביון העיר הנוכחי.
תכלס לפני שהולכים לכל מיני שינויים דרמטיים וטוטאליים צריך לטפל באופן יסודי יותר במה שניתן לטפל בצורה קונבנציונלית יותר
בעיקרון, שבילי אופניים הם תשתית עבור רכבים ולא עבור אנשים, (במקום בו אין רכבים, שבילי אופניים אינם נדרשים כלל)
ספציפית שבילי אופניים הם לא רלוונטים פה, אבל הצד השווה בין כל המקומות בהם הורידו את מספר הנפגעים מתאונות דרכים לאפס (כן, יש מקומות כאלו) הוא, מעבר מתכנון שסובב סביב הרכב לתכנון שסובב סביב האדם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
ובעיקר יש הרבה מה לעשות לפני כדי לשפר את המצב. בין היתר לדוג' לפתוח את הכביש בצומת חזו"א-נחמיה-לנדא לכיוון לנדא.
קריטי יפתח את העיר...

לעשות תחנה מרכזית (אפילו 2) וכך העיר עצה לא התיהה תחנה מרכזית אחת גדולה.

בוגע לבעיה שעלתה באשכול אחר:
חנית רכבים על המדרכה, - לדעתי הבעיה שהכי קל לפתור אותה, ע"י הצבת עמודים כל מטר בצידי המדרכה - ככה הרכבים ל איוכלו לחנות על המידרכה. זה קל, ואפר ליישם את זה מחר. (רק שאז העיריה לא תוכל לקבל כסף מדוחות חניה..)
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
באמת העיר הזאת לא בנויה מבחינת מקום לכל הרכבים והחניות,
יש גבול כמה אפשר להרחיב כביש או מדרכה
ירחיבו את הכביש אז ההולכי מדרכות יכעסו , ירחיבו מדרכות בעלי רכבים יתעצבנו
אם אין איפה לחנות חוץ מאשר על המדרכה , מה יעזור להציב תמרורים? איפה יחנו בדיוק,
אולי יתחילו לעשות חניונים מתחת לכל בנין..
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
חנית רכבים על המדרכה, - לדעתי הבעיה שהכי קל לפתור אותה, ע"י הצבת עמודים כל מטר בצידי המדרכה - ככה הרכבים ל איוכלו לחנות על המידרכה. זה קל, ואפר ליישם את זה מחר. (רק שאז העיריה לא תוכל לקבל כסף מדוחות חניה..)
ואז כל הזמן יתקלו בקופות הצדקה שירכיבו על העמודים (או לחילופין יפלו לבורות שיווצרו במקומות שבהם היו עמודים)
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
(רק שאז העיריה לא תוכל לקבל כסף מדוחות חניה..)
דומני שיותר מאשר העירייה מחפשת לקבל כסף על דוחות חניה, אנשים בעירייה מרויחים מהצד על מחיקת דוחות חניה. בחלקים גדולים מהעיר אין בכלל אכיפה ולמרות שפניתי כמה פעמים על רכבים שעוברים סדרתית על החוק ומסכנים את הילדים לא ננקטה שום פעולה. אז קודם כל נדרשת אכיפה, במקביל לחשיבה יצירתית לכל נושא החניה.

לא נראה שאפשר להעמיס על המדרכות המסכנות עוד עמודים. אם כבר מומלץ גם לבצע מהלך של הטמנת קוי חשמל באדמה בהדרגה ולחסוך את עמודי החשמל הישנים, וכן להסיט עמודי תאורה שממוקמים במרכז המדרכה לקצוות. כמובן גם לטפל בקופות הצדקה שמונחות בצורה פיראטית ולא בטיחותית ולרכז אותם בצורה מסודרת ובטיחותית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
מה עם עגלות ועגלות תאומים שעל המדרכה?
אם יהיו עמודים לא יהיה מקום לעבור בצורה הגיונית
(לא שעכשיו יש כן בשביל לעבור כביש עם עגלה צריך לחפש מקום מספיק רחב לפעמים אפילו ללכת חצי רחוב כי כל הרכבים חונים צמוד או במקומות אסורים ואז אין איך לעבור.)
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
מה עם עגלות ועגלות תאומים שעל המדרכה?
אם יהיו עמודים לא יהיה מקום לעבור בצורה הגיונית
(לא שעכשיו יש כן בשביל לעבור כביש עם עגלה צריך לחפש מקום מספיק רחב לפעמים אפילו ללכת חצי רחוב כי כל הרכבים חונים צמוד או במקומות אסורים ואז אין איך לעבור.)
הכוונה לעמודוניפ קטנים כאלו, שיש ממש על שפת המדרכה, (בעבר היה כלאלו בבני ברק ) זה לא תופס מקום, הקוטר שהם בערך 10 ס"מ והם בערך בגובה הברך, זה רק מונע ממכוניות לחנות, אבל לא גורע מהולכי הרגל.. חבל שאין לי תמונה....
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
עשרות אם לא מאות ערים ברחבי העולם, אסרו על כניסת כלי רכב פרטיים לרחובות מרכזיים.

בעולם מתוקן, היה מסוף תח"צ גדול בכניסה לעיר משם ממשיכים לכל רחבי העיר ברכבות קלות שנוסעות על נתיבים בלעדיים. מי שמתעקש להכנס לעיר דווקא עם רכב שיתמודד.

אין שום סיבה שבן אדם ילך יותר מ100 עד למעבר חציה הקרוב רק כדי לאפשר לאדם אחר להתנייד יותר בנוחות (אפרופו שיוויון)

קופנהגן, דנמרק:
העיר השקיעה מאסיבית בשבילי אופניים בטוחים ורחבים (כולל "כבישי-על" לאופניים) ובמקביל פיתחה מערכת תחבורה ציבורית יעילה (מטרו, אוטובוסים ורכבות S-train). בנוסף, היא הפכה אזורים נרחבים במרכז העיר למדרחובים, כמו רחוב הקניות המפורסם "סטרויט".
פריז:
העירייה פועלת באופן אקטיבי ל"החזרת העיר לאנשים". היא סגרה כבישים מהירים לאורך נהר הסן והפכה אותם לפארקים וטיילות, הרחיבה מאוד את רשת שבילי האופניים, צמצמה מקומות חניה ברחובות, והשקיעה בהרחבת רשת המטרו והחשמליות.
אמסטרדם, הולנד:
העיר פועלת באופן עקבי ושיטתי לצמצום מרחב הרכב. זה כולל ביטול אלפי מקומות חניה והפיכתם למדרכות רחבות, שבילי אופניים או גינות. במקביל, היא מפעילה רשת חשמליות (Trams) צפופה ויעילה שמקבלת עדיפות כמעט מוחלטת ברמזורים ובנתיבים.

צריך עוד?
כמו שאמרתי:
בקיצור - אין דרך לשינוי. זה המצב.
זה לא באמת רלוונטי כל הדיון הזה, כי אם תעשו סקר ברחובות בני ברק מה אנשים מעדיפים, לא תזכו להרבה פופולאריות (חוץ מהגימיק) אז זה סתם דיון תיאורטי.
דעתי האישית: לא הייתי נשאר בעיר שאסור להתנייד עם רכב (אולי זה באמת רעיון, רוב התושבים יעזבו וזה יחזור להיות מושבה 'פרימיטיבית' . כל זמן שהיא המרכז של הציבור החרדי - לא יקרה!)
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
כל מילה פנינה
מחנה פליטים בני ברק
לא החליפו מדרכות לפחות 15 שנה
מעניין
זכור לי לפני פחות מ10 שנים למי מהעיר היתה חסומה בגלל חידוש מדרכות...
רבי עקיבא החליפו חלק ממנו (כמדומני שאמרו שרוצים להחליף את כולו בשלבים) וגם בחזון איש החליפו חלק וכן ברב כהנמן ואני מאמין שבעוד מקומות. יש מספיק טענות אמתיות, לא חייב להמציא.
זה ממש דיקטטורי. כבר יותר נורמלי להחיל בחירות דמוקרטיות בבני ברק...
הכיצד? איך זה יתנהל בציבור שאצלו המפלגות הם הקהילה הם הרבנים הם המוסדות הם הנציגים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
הכיצד? איך זה יתנהל בציבור שאצלו המפלגות הם הקהילה הם הרבנים הם המוסדות הם הנציגים?
עירייה היא כמו ועד בית
כמו שאף רב לא מורה את מי לבחור לועד בית
כך צריך להיות גם בנידון דידן
צריך להקים מפלגות חרדיות בלי הגבלה (כל מי שרוצה שיוכל להתמודד) ושהרבנים לא יורו במי לבחור (מקסימום יתנו לפחות 3 מפלגות שבהם צריך לבחור) ואז לאף אחד לא תהיה בלעדיות על העיר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
השאלה עד להיכן המצב צריך להתדרדר כדי שהתושבים יתעוררו?
התושבים ערים, אבל מה לדעתך הפתרון? לא לשמוע לרבנים ולהצביע ליעקב וידר במקום לזייברט?
עירייה היא כמו ועד בית
כמו שאף רב לא מורה את מי לבחור לועד בית
כך צריך להיות גם הנידון דידן
צריך להקים מפלגות חרדיות בלי הגבלה (כל מי שרוצה שיוכל להתמודד) ושהרבנים לא יורו במי לבחור (מקסימום יתנו לפחות 3 מפלגות שבהם צריך לבחור) ואז לאף אחד לא תהיה בלעדיות על העיר...
אני מבין את הרעיון, כמה הוא ישים וריאלי? לא יודע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
עירייה ההיא כמו ועד בית
בעיר מעורבת זה ענין אחר. אבל בעיר שרובה חרדית מובהקת זה אכן לא ברור.
אנשים מכניסים לתבנית חול ואבנים ומתלוננים שלא יצא להם עוגת שוקולד... כמו בשווקים כלכליים - תחרות היא שם המשחק ואלטרנטיבה מזעזעת גם את המוסדות הקיימים ומחייבת אותם להשתפר או לכל הפחות לזרוק עצמות לתושבים.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה